吹田市の住環境（その３）

発言小町の書き込みとここの一部の人の意見では大きな相違がみられます。
発言小町では、吹田の上品さが散々書かれており、他の地域の貶しようがひどいです。
北摂に関する書き込みの大半がそんな感じです。
女性の視点での書き込みをお願いします。

上品と言われたい気持ちがありありで引いてしまうけれど・・岸辺や吹田、関大前を見ても普通なのです。
特別感は全然ありませんよ。もう少し冷静に書き込みをされないと恥ずかしいですよ。

619さん
小町のほうに、
繰り返しそういう書き込みしているのも貴女なのでは？
吹田の阪急沿線在住ですが自分の周りの人々を見回しても、
この程度で上品とか高貴とかいう表現は、
ちょっと図々しすぎ・・というか ありえないです。
普通に関西弁の人も多いです。
確かに穏やかで優しめの関西弁では
ありますが。
他地方からの転入の小学生も半年もすれば
周りの影響で普通に「あかん」「なんでやねん～」
とか言ってますよ。

千里ニュータウンも、半数の人が府営住宅などの公営住宅ですからね。大阪はどこも似たようなもん。

千里ニュータウンは公営住宅はほとんど定年超えた老人ばかりで若い人は少ないし、市内や吹田の南エリアと比べると近年転勤者を含めて中高所得者が流入してきているエリアにはなってきてると思う
再開発で昔と比べるとイメージだいぶ良くなったかな
交通の便や環境は元々いいですしね

そう。交通の便や緑の環境にも恵まれていて、
住みやすい良いエリアなんです。
けれど、
他の地域の方々に対して、
上から目線でえらそうに勘違い自慢するほど
のことはないです。

>620
だから、岸部や吹田みたいにJR沿線はダメだって言ってますやん。
JRってローカルで阪急に比べると二流でしょう。どう考えても阪急千里線の方がJR京都線より格上です。
ここで大阪はどこも一緒と喚いている人はJR吹田付近に住まわれている方でしょう。
吹田市の住環境なんでJR吹田が出てきてもおかしくはないですが、吹田市のメイン路線は阪急京都線か千里線、北急です。

だ～か～ら、

より地価の高いところに住むことで、
あなたの野心やステイタス欲が
存分に満たされるなら、
それはそれでよい事でしょう。
けれど万人がそういう価値観を持って生きているわけでは
ないのですよ！！！
なぜそれがわからないのでしょうか？
自分の価値観のごり押しは、やめてください。

625
阪急千里線って南千里も北千里も府営住宅ばかりでしょ。
それで格上とかウケ狙いですか？

　枚方出身現千里住みです。

　豊中･吹田が飛びぬけて住環境がよいとは思えないですね。豊中市の緑丘・刀根山や吹田の千里山は高級住宅街で、びっくりするような豪邸もあります。しかしマンションや公団、公営住宅が多く、そこまで良い住環境かと言われると？？？となります。仕事の関係で交通アクセスの良い北摂で生活していますが、だからといって自慢できるかと言ったらできないですね。

吹田、豊中は、豪邸が多い戸建てエリアと、その他のマンション、団地の雑多エリアとギャップが激しいですから。但し、街並みと道路の整備はかなり良いです。枚方辺りは渋滞が酷く住む気にならないですね。

約一名の煽りをいれている人がいるだけでしょう

それより、エキスポ跡地とガンバ新スタジアム予定地が更地になってダンプが走り回っていましたが、ついにクレーンが立ってませんか？中央公園方面から遠望して太陽の塔の横に見つけました。楽しみです。

小額ですけど、スタジアムの寄付しました。

千里ニュータウンは公園の多さ、道の整備、パチンコなどの店が出店できない（厳しいニュータウン規約）治安の良さ、学校、病院、図書館、公共施設など豊富さ、都心から近い、交通の便など全国的に見てもあの住み環境はなかなかないと不動産鑑定士の友人が言ってました

吹田市民としてはエキスポ跡地に
何ができるのか楽しみではありますが、
付近の渋滞がかなり
酷くなるであろうことが心配です。
今でも万博記念公園でイベント等がある日は、
車は諦めて、電車・モノレールで移動してる
ぐらいなのに。

変な書き込みは1人じゃないのでは？
私も枚方から千里山に引っ越してきたけど、かなり小馬鹿にされたし、年収の話も普通にされるし。
阪神間に対しては目の敵にする割には、京都や大阪市内を見下す人が多いのにはびっくりした。
もう慣れたけどね。

自分は上品だと思っている、下品な人間が多いエリアちゅう事やね。
実際は、関西版住みたい町ランキングにも入っていないのにな。
大阪では梅田は別格として、郊外では高槻が健闘していたよ。
こう言うと「高槻なんて」と言い出す様な気がするが・・・。

千里山の隣の南千里ですが 、
他人さんと年収の話なんか
しませんよ～！
そんなイヤらしい話題ふってくる人、
本当にいますか？？？
少なくとも私の周りにはいませんね。
ご近所に限ったことでなく、
幼なじみ～学生時代等の古い友達でも、
そんな話はしませんよ。
そんな人がいたらおそらく私の周りでは、
品がない人だとドン引きされると思います。
そんなこと言ったり、聞き出したりして、
何か良いことありますか？

転勤族だらけの土地柄ですので、
隣近所の誰がどちらの出身かわからないので、
よその都道府県市町村を悪く言うようなこともないです。
いい大人の処世術としてはそんなこと
当然だと思って生きてますけど。
少なくとも私の周りの皆さんはそうです。

匿名の掲示板だから言いたい放題なんでしょうね。（面と向かっては言えない）

匿名だからと云って、ピント外れの吹田自慢はちとイタイ感じがするね。
吹田もいいところもあれば、そうでないところもあるし、芦屋でも同様。
吹田を褒める為に他市を貶すやり方はエエ加減に止めるべきやね。
ここのカキコミを見てると、吹田のイメージは落ちるばかりや。

他市の吹田への僻みがひどいからちゃう？

まさにそうなんです。
市内北区を除く北摂以外の大阪府民の北摂の妬み、憧れは凄まじいものがありますね。
彼等は北摂住民にバカにされても仕方がないのに。
北摂に住めるものなら住めば良いのに、予算つまり収入がないので北摂に住めなかったばかりに嫌がらせも甚だしい。

また吹田のイメージが落ちましたね。

実際に転勤族は北摂阪神以外には住んでる話は聞いたことないね。
京都勤務でも北摂がスタンダードだし、準北摂とも言える桂や長岡天神までだろうね。

↑
その間違った知識は誰の為にも何の為にもならん！
このスレ最初から読み直してみ。

＞＞６４１
一つを見聞きして、凡てがそうだと思い込むその単純さには笑ってしまうわ。
まあ、世間知らずと云う事でしょうな。
匿名掲示板だからいい様なもんだが、真に受けるバカが居るのが問題やな。

社員全員が狭い同じ地域から通ってきている
小規模企業でしか働いた経験ないのでしょう。おそらく。

なんか一人のせいにして私達はそんなこと言ってないわよぶりですが、どこの掲示板でも北摂住民の大暴れには皆さん辟易としていますよ。

645>>
だからそんな北摂住人に対して（一人か二人か三人か）知らないけど、
残り７人のまともな北摂住人はウンザリしてるっってことですよ。
恥ずかしすぎて。

実際に阪急北急沿線以外に転勤族が住んでいるって話聞きますか？
阪急沿線以外の関西出身者は除きます。

銀行員で北摂以外に住んでいるって話は聞かないな。

笑、笑、笑、
あなた主観は自分の半径３キロ以内の世界がすべてなのですね。

北お○さか信金ぐらい
しか知らないのでは？
そりゃ北摂にしか店舗ないわ！

ウチの会社は北摂というか北急や千里線が多いかな（関西が地元じゃない人に限る）
やっぱり淀屋橋や北浜一本だし出張も便利だから人気あるよ
枚方もいるけど出張は大変そう

府内のメガバンクは大阪南部、
奈良や和歌山に近いところまで隅々にあります。そこの行員がわざわざ北摂に
住んでるわけないでしょ。
普通に考えて誰でもわかる。

大阪府内の治安、教育環境、言葉を考慮すると、男性独身者以外は阪急北急沿線にしか住めないですよ。
たとえ職場が堺であったとしても。

また始まりましたね

もうお腹いっぱい。飽きた。

確かに犯罪率だけでみると、北摂は府内平均以下ですね。

お腹いっぱいですが、大阪府の住まいに関する話題の大半は異様なまでの北摂賛美と南部貶し。吹田豊中はその話題の中心ですよ。
ネットでの吹田のイメージってそれしかない、
実際に転勤族も吹田豊中に集中してるしね。

いや、住まいだけでなく大阪の観光名所も吹田市周辺に集中していますよ。
万博公園や千里中央公園、摂津峡、箕面の滝、市内では阪急梅田駅と阪急百貨店と吹田に深く関係しているところばかりですね。
市内でも梅田以外は何にもないですしね。そこが、複数の都心を持つ東京や横浜にはかなわないところですね。

もう病気やな。

多くの正常な吹田市民も、
頼むからやめてくれ～！と
思ってますよ。
ワケわからん
自慢話？ばかりしてる人。

吹田豊中に
転勤族が多いのは、
帰省や出張時に
新大阪駅や空港、高速ICに
近い便利な場所だからです。
わざわざ、そこから遠くなる
場所に住む必要もないし。
ただそれだけ。

会社の家賃負担って上限は２０万でしょ？
吹田が平均的って言うけど、大阪府内の年収平均の余裕で倍近くありますがそれでも普通と言えますか？
犯罪率が府内最低レベルであることの説明は？
犯罪率は都会なら上がりますが、実際にはどうしようもない田舎である北摂以外の大阪府の半分以下ですよ

一人何役もご苦労さまです。

万博が大阪の唯一の観光地って、本当に大阪って何にもないところなんですね。
吹田の人が古臭くてコテコテで嫌がる市内や南部って実は何もないのですか？

ほんまに万博公園しかないと
思ってるのなら、
午後から本屋か図書館でも行って
「るるぶ大阪」とか「まっぷる大阪」
でも見てきたら？

ガイドブックで、千里中央公園が載っていたのには笑えました。要は大阪にはその程度の物しかないのでしょ。

吹田程度を絶賛しないとダメ（笑）と云うぐらい大阪がダメなんだろう。
隣の兵庫の方がよっぽどイメージが良いよ。

そうそう、北摂の人が自慢する緑も、北摂の人がバカにしている京都御所付近に比べると正直大したことがないと思うのは私だけでしょうか。
　最近吹田に引っ越してきてやたら緑自慢されるのですが、今日、京都御所に行ったらなんてきれいなんだと思ってしまいました。

どんだけ吹田が好きやねん？

その深い深い深～い異常なまでの郷土愛に他の一般吹田市民もドンビキです。
そんなに好きなら是非、吹田のゆるキャラ「すいたん」でも被って
大好きな街をずっと練り歩いてなさいな。
船橋を愛して愛して全国区にのし上げた「ふなっし～」ぐらいの活躍を期待します。

670さん
なんでここで京都御所が出てくるの？緑が多いのは御苑では？
別に吹田の緑を自慢しませんが万博公園は京都御所の約25倍、京都御苑の約３倍ありますよ。

ここのスレ、心に余裕のないギスギスした人ばっかりですね。
常に誰かを蹴落として自分が上にいないと安心できないような感情ムキだしで。

それが北摂の文化ですよ。

大阪府内の南の地区がガラが悪いのが文化だとしたら、北摂地方の他の地区を貶すというのも確かに文化ですね。
東京や横浜も同じ文化はありますが。
そういう意味で北摂はミニ関東ですね。

北摂 = 関東の地方都市

人様の住む土地を貶す人たち
ってのも、充分ガラ悪いのでは？
そんな自らの口の悪さは、棚にあげて
自分達はお上品とか
思いこんでいるところが、
滑稽で笑えますね。

吹田でも南側は北摂感があんまりないですね。

すいたしにしたいす

吹田市の転入者数は全国トップレベルなんですね。
さすがは北摂の王者。勿論、豊中もです。
本当に双子の都市ですね。

人口が変わってないのに転入者多いのは、その分転出者も多いってことです。転勤者用に賃貸多いからね。

吹田市は中期的に人口は減少しますよ！

新幹線と空港と高速ICに近いという
立地条件が転勤族に好まれるのは、
当たり前っちゃ当たり前。
特段自慢になることでもない。

人口増えてますよ
市は2025年までは増加予想してます

No.685&686のやり取りは心が貧し過ぎます。
ネット上に書き込みをする年代ということで、若い世代の人たちのやり取りだと推測すると
なおさらこの国の精神的豊かさに対して悲観的になってしまいます。

私たちがここに存在するのも私たちに先んじる世代があってこそだし、先達の築いてきた社会や
文化の中で育った私たちが感謝の心を持って、より一層今の時代に適した、未来志向の社会や文化を
創っていくのでなければ、吹田・大阪だけでなく、日本の未来に希望が持てなくなってしまいます。

このマンコミが住環境を語りあう有意義な場になっていけばと願っています。

私も687さんの意見に賛成です。
東京のように格付け社会がはっきりしており、序列を重んじ、格下のものを排除することも秩序維持には必要でしょうが、古き良き大阪では金持ちのすぐそばにそれほどでもない人が慎ましやかに住んでいて、お互いに普通に話をしていましたが、今の北摂には東京的でなければならないという脅迫概念からか住み分けを極端に重んじるようになってしまい、ギクシャクするようになっちゃいましたね。
今の吹田を見てると転勤族が頂点とする序列社会ですね。

685＆686は
長崎で被爆者に暴言吐いた中学生レベルですよね。
もしこの発言が大人によるものだったとしたら、
世も末というか、
そういう愚かな子を作りだすのが、
こういう親なのでしょうね。
少なくとも同じ吹田市民である私の周りには、
こんな心の貧しい人、見当たりませんけど。

どんな発言があったのですか？
吹田市民としては気になります

井の中の蛙大海を知らず

北摂の住環境って結局、阪急万歳、北急万歳、他クソしか出てこない。

吹田で誇れるものって阪急沿線以外でなにがありますか？

吹田から阪急を取ったら何が残るの？
ただのイメージが悪くガラの悪い大阪の一都市に過ぎなくなってしまうでしょ

JR沿線は摂津市に吸収されたらいいのにね
若しくは千里市を作って分断する。阪急北急の千里市は関西一の人気都市なるでしょう

確かにJRは吹田の恥部だね。
乗客も減っているんだから駅も廃止してしまえばいいのに。

なんか異様なまでのＪＲ差別主義者さんがいますけど、
阪急沿線に住んでいてそんなこと普段気になりますか？
私はＪＲを利用する機会もほとんどないので
ＪＲ吹田がどうとか、ちっとも気にならないし、
普段、用があるわけでもない駅やその駅周辺の事、超どうでもいいですけど。
なぜそんなにＪＲを目の敵にするのか理解不能です。
ＪＲ側の人にとっても、ただの大きなお世話だと思いますが・・。

阪急沿線付近のエリアはカースト社会ですしね。
阪神間は非常に顕著ですが、京阪間も御多分にもれず沿線カーストはありますしね。
阪急沿線の乗降者数は増える一方ですが、JR沿線は不人気のため寂れまくっていますし、マンションも建ちません。

ここは吹田市の住環境についてのスレですよね？
全国からの転勤族が見ているわけです。
北摂という言葉に騙されて間違って彼らがJR沿線というガラの悪い地域を避けるように助言してあげることはとても大事てす。

そんないらんこと言うて、
阪急側ばかりを人口過密地帯
にしてどうするの？
狭い隙間に新築マンション、
あほみたいに
ドンドコ建てて！
北千里の車窓から見える、
あの統一性も何もない、
マンション群の
建設ラッシュ現場
見てたらゲンナリするわ。
建築基準がバラバラすぎて
街並みが、
ちっとも美しくないね。
外国の街みたいに
少しは統一性を持たせたらいいのに。

７００とか７０１
人も車も渋滞も今後どんどん増やすようなことばっかり言うなよ！

な～んにも考えてないな。そんなひしめきあって暮らしたいのか？
渋滞、混雑大～好き？　バカじゃない？

単純に阪急沿線に何百戸と
物件抱えてるマンションの営業が千里線を持ち上げてるだけだろ。

阪急だろうがJRだろうかなんでもいいけど、
もとは竹藪と田んぼしかなかった田舎。
団地周辺は寂れてるし、豊中や箕面の方が歴史ある場所多いよね。

変に昔のややこしい地歴があるより
田んぼと竹藪だったなんて、いわくも何もなくて最高やん。

704も何気に阪急神宝線に引け目を感じていますね。
純粋な阪急沿線で無いことに劣等感を持つことは仕方ないです。
JR沿線をバカにしたくなる千里線住民の心情は理解できます。
実際にJR沿線に大手不動産のマンションは一切ない。

>>707
そう言えば、ＪＲ千里丘駅近の旧財閥系マンションは、先週一期の抽選が有り、120戸即日完売だったみたいですね。ここのスレとは別で、実際はＪＲ沿線は利便性で人気みたい。阪急沿線の物件で、それだけ人気のマンションは最近聞かないな。

第１期即日完売って、そんな珍しいことでもないと思うが。

なるほど、その物件を叩きたくての流れか。
該当物件スレで直接やれば？
節操なくて引かれるだろうけど

旧財閥系も阪急沿線で高いマンションばかり建設していたら多少なりともリスクがあるから思い切って利益率が低くてもいいからJR沿線にマンションを作ったんでしょう。
まあ客寄せパンダってところでしょう。

吹田は永遠に不滅です！！

環境の悪いJR沿線でもマンション人気で売れるんだから吹田ブランド恐るべし
生粋の吹田市民はJR沿線は避けるだろうし吹田に憧れて移り住む市外の人がたくさんいるんだろうな

阪急沿線上のマンション見学した後に、JR線沿いの駅近マンション見学したら、あの道路の狭さと混雑に見学しただけで疲れてしまいました。
徒歩での生活ならそこまで気にしないかもしれませんが、通勤や送迎などで車を使う場合、スムーズに道路に出られるのだろうか？（人が歩道でなく道路を普通に歩いてたりして、いつか接触事故でも起こしそう）と思い、うちは却下になりました。
便利だとは思うんですが、ちょっと周辺のごちゃごちゃ感が落ち着かないです。

同じ吹田市内でも、生活するうえでゆったりしたい場合は、千里NTだなと個人的には思います。

>>716
環境は、阪急沿いが良いけど、利便性はJR沿線が上。どちらを選ぶかは好みでしょう。生粋の吹田市民って誰？まさかニュータウン住民ってこと無いよね(笑)
JR沿線の某マンションは、阪急沿線より高くても人気あるみたいだから、最近は環境より利便性重視の人が多いのかな。