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匿名さん
[更新日時] 2012-05-19 03:51:22
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物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市中原区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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武蔵小杉地区の今後について・・・【39】
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601
匿名
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602
匿名さん
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603
匿名さん
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604
匿名さん
>液状化しても大丈夫な作りで電線を地中化してほしいですね。
アホか。多少の強い弱いはあっても、大丈夫なんて土台無理。無茶いうな。
そして、ひとたび関東で大地震がおきたら、
切れた地中電線の復旧なんて手間のかかる作業は、相当な後回しになるのは必然。
こんなエリア、ホントは電線地中化しちゃいけない。
見た目優先のツケは後でくる。
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606
匿名さん
604
そりゃそうだね。
そもそも、ここは行政区でもなんでもないから、
相当後回しエリアだよ。
それなのに、千代田区よりもすごいつもりだからね。
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607
匿名さん
液状化による断線リスクよりも、電柱の折損倒壊による防災上のリスク(消防救急車の進路や避難経路封鎖)
のほうが遥かに大きいから地中化するのですよ
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609
匿名さん
地盤が緩い時点で周辺地域より震度が高い。
倒壊を免れるだけでそれ以外の被害は周辺地域より大きい。
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610
匿名
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611
匿名
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612
匿名さん
>608
嘘は良くない。地盤が強いところは被害の空白地帯といって昔からある住宅街など地盤が強いとこだった。
倒壊したのは埋立地や液状化した地域などで地盤が緩い地域だよ。
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613
匿名さん
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614
匿名
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615
匿名さん
>緩い地盤は、つまり天然の免震のような役割を果たし
>地震波を吸収してしまうからなのだよ!
こんなトンデモ理論聞いた事ねえ。
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617
匿名さん
神戸市のホームページにもあるように、市街地部において発生した地震被害は、地盤の形成年代が新しいとされる沖積層の分布地域に集中している傾向がはっきりと表れているとある。被害が大きかった東灘区は地盤が弱い地域。
もしかしたら土蔵被害が少ないという根拠から関東ローム台地の長周期がマンションと共振するので地盤が強い地域のほうが被害があるのではという話をしたいのかもしれないが、このへんは沖積層でもあり、関東ローム台地の長周期とのダブルパンチを受ける地域だからこそ震度7が予見されてるわけで。
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618
匿名さん
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619
匿名さん
ネガだけど液状化すると免震になるのは事実だよ。
まあ、戸建は傾くけど、潰れたりするリスクは少ないらしい。
要は死なないけど修繕が大変ってこと。
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620
匿名さん
戸建ならまだしも、最近のマンションは、どこに建ってようが倒壊なんかまずありえない。
もちろんこの世に100%はないが、そんなレアな可能性を心配するなら、
家具の固定でもに注力した方が生産的。
となると、○○コがナガレネーゼになるかならないか、人生を左右する(経済的な意味も含め)のはむしろそこ。
ムサコ?
もちろん流れませんよ。
周辺一帯が液状化で配線配管がグダグダになる上に、復旧はJR川崎優先ですから。
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621
匿名さん
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622
匿名さん
「阪神淡路大震災で液状化したポートアイランド」のホテルはなんともなかった。要は建物の構造。個人的には3.11震度5強では液状化の雰囲気すら見当たらなかったので震度7では少し起きたとしてもそれほど心配していない。 特に震度7が予測される川崎市地区直下型地震(川崎市予測)であれば3.11より揺れは小刻みで短い時間なので被害は阪神淡路大震災ににると思われます。 大きな被害は木造戸建集中地域・建築基準改正前のマンションがやはり心配。
だからネガの皆さん小杉ようなの海から離れた再開発地域よより旧態然街並の地域が心配です。実際小杉よりあなたの街の方が心配ではありませんか?
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623
匿名さん
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624
匿名さん
622
って言うか、
力説してるけどさ、震度5と7がどれだけ違うかわかってるの?
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625
匿名
直下型の揺れが小刻みとか書いてるのも馬鹿丸出しだね。
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626
匿名さん
>>625
622が行っているのは、長周期と比べるとという話でしょ。
品も、ユーモアもない、間抜けな突っ込みはしないでくれ。
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627
匿名
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628
匿名さん
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629
匿名さん
震度7は震度5の100倍のパワー。しかも直下型。
阪神の時だって大震災前にきた震度5ではびくともしなかったよ。
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631
匿名
ポートアイランドのホテルは構造ではなくて、地盤改良をちゃんとやってから建てたのが液状化を免れた理由ではないのですか?
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633
匿名さん
直下型だと抗にひびが入ったり、折れたりすることもあるそうですが、そういう場合修理はできるんでしょうか?
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634
匿名さん
しかし、震度5で影響ないから、7でも大したことないってのはすごい理屈だよな。レベルが知れるよ。
ちょっと、数字が足された程度だと思ってるのかな?
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638
匿名さん
なぜこんなに小杉はネガに人気なのだろう? そのネガ魅力はなに?
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639
匿名
皆さんで議論しこょう!
おまえ面白いな。武蔵小杉スレはまかせたよ。
千葉のぞいてくるよ。
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640
匿名さん
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641
匿名さん
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642
匿名
636地震ネタもっと書けよ、坪300もだして投資用に買うやつもいるから忠告してやれよ。
タワマンもういらないよ。
議論しこょう!
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643
匿名
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645
匿名
ネガになったり、ポジになったり大変やな。
議論しこょう!
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646
匿名さん
行政資料を読む限り、震源が川崎直下だろうが東京湾北部だろうが、震度が7だろうが6弱だろうが、
とにかく武蔵小杉は周辺に先駆けて液状化しないと気がすまない土地らしい。
周辺の中でもここだけずば抜けて脆弱な土地だってことを、
住民はみな、分かった上で買っているのかなぁ?
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649
匿名さん
議論しようだって? そんな態度には、とても見えない。
身勝手で偏見に満ちたな自分の書き込み内容を、賛辞されたいだけじゃないか。
震度7くんには、付き合ってられないね。
独り芝居で自己満に浸りな。
暴言の数々は、そのうち一斉削除になるだろうけれど。
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650
匿名さん
私は震度7は武蔵小杉にここ30年で
こないと予想してます
なので地震の話題は興味なし
根拠はここ1000年で震度7が来てないから
ここ1000年で武蔵小杉の最大の震度をご存じであれば
教えていただけるとありがたいです
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651
匿名
直下型の意味が分かってない人、いますね。ちなみに武蔵小杉には地震断層はないからね。立川か三浦断層の直下型だけです。つまりこの二つの直下型が発生しても小杉には直撃的な縦揺れは有りません。総じて地震被害は縦揺れより横揺れの方が被害は大きいのです。
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652
匿名さん
地震ネタで武蔵小杉をネガるあなた、あなたはがお勧めの場所はどこですか?
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653
匿名さん
地震ネガを連投してるのは、蒲田君じゃないかな。手口が同じに見える。
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655
匿名さん
首都圏だけでこんな感じ。
818年 北関東で地震 - M7.9、死者多数。
878年10月28日 相模・武蔵地震 - M7.4、死者多数
1293年5月27日 鎌倉大地震 - M7.1、建長寺などで火災発生、死者2万3,000人
1433年11月7日 相模地震 - M6.7、死者多数。津波により利根川が逆流
1615年6月26日 江戸地震 - M6、死者多数。
1633年3月1日 相模・駿河・伊豆地震 - M7.1、死者110~150人。駿河・熱海に津波。
1649年7月30日 武蔵・下野地震 - M7.1、死者多数。
1703年12月31日 元禄地震(元禄関東地震) - M8.1、死者5,200人(20万人とも)。関東南部に津波
1707年10月28日 宝永地震(東海・南海・東南海連動型地震) - M8.4~8.7、死者2,800~2万人以上、関東から九州までの太平洋岸に津波。49日後に富士山の宝永大噴火
1812年12月7日 武蔵・相模地震 - M6、死者多数。
1853年3月11日 小田原地震 - M6.7、死者約20~100人。
1854年11月11日 安政江戸地震 - M6.9、死者4,700~1万1,000人。
1894年6月20日 明治東京地震 - M7.0、死者31人。
1921年12月8日 竜ヶ崎地震 - 千葉県・茨城県県境付近で発生。M7.0。家屋倒壊、道路亀裂。
1923年9月1日 大正関東地震(関東大震災) - M7.9、死者・行方不明者10万5,385人(日本災害史上最悪)。
1924年1月15日 丹沢地震 - M7.3、死者19人。大正関東地震の余震。
因みに江戸で幕府が出来てから記録が多いらしい。
つまりそれまでの地震は資料に載ってないだけ。
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656
川崎市民
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657
匿名さん
1000年で震度7がきてないって言うから資料を出しただけ。
宝永地震などは場所によっては間違いなく震度7。
コスギが震度7かは勿論そんな資料が残ってるわけないから
わからんが地震を軽視するべきではない。
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658
匿名さん
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659
匿名さん
タワマンは、杭を弱土の下の強い?土に打ち込む建て方だから大地震が来ても問題無いって言ってるらしいけど、
素人は「はいそうですか」って心から安心できないんだよな
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660
匿名
丸子山王日枝神社は歴史が1200年みたいだけど資料はないのかなぁ?
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661
匿名さん
地盤の良さは、今では重要な判断ポイントだからなあ。地震が起きるまでは気にもしなかったけど。
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662
匿名さん
>>653
無理やり自分に都合のよい解釈をするイタさ加減は、
新丸子の物件スレに張り付いていたのにもに似てる。
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664
匿名さん
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666
匿名さん
小杉はハイリスク(地震)、ハイリターン(交通利便性)で良いじゃん。
リスクを背負うものだけがリターンを得られる。(賃貸の話は置いておいて)
ローリスク、ハイリターンな場所なんて、どこだか知らないけど、
需要が多いだろうからすでにかなり高くなってるはず。
地震リスクへの対応はその人の人生観に依るでしょ、原発に対する考え方と似てる。
その辺踏まえて議論しこょう!
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667
匿名さん
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669
匿名さん
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670
匿名さん
結局過去1000年で武蔵小杉に震度7は
なかったのですね
首都圏エリアで震度7の地震が
きた可能性があるのは元禄の1回
情報ありがとうございました
参考になりました
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671
匿名さん
あったかも知れないし、なかったかも知れない。
しかしながら東京湾北部地震が起きれば限りなく震度7の可能性がある。
まあ、これだけでタワマンエリアとしては致命的だと思うけど。
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672
匿名さん
過去1000年が問題じゃないでしょ。
今現在の状況の予測が出てるんだから。
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673
匿名さん
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674
匿名さん
ここで地震・タワーマンションを絡ませて話している人は
タワーマンションに住んだことがあって、タワーマンションってどういうものかを知って言っている人?
もしくは、住んだことはないけど、情報・研究の結果などで言っている人?
後者の人は、新宿などの高層ビル群の映像なんかをイメージしてる人?
震度7クラスが起きた場合、タワーマンションが危なくて、低層マンション・戸建は危なくないってこと?
そう聞こえるけど。
震度7クラスが起きたらどこでも危ないのでは?
MAX10がすごい危険だとしたら、10と9を比べてるだけでは?
タワーマンションが10で戸建が3・4ってことはないですよね。
地震が起きているときの揺れ具合とか知っている人?
直下型が起きると、タワーマンションは崩れるの?
液状化が起きると、タワーマンションは傾くの?
地震がくれば、液状化・土砂崩れ・川の氾濫・地盤沈下・つなみ・停電・放射線 それ以外にも今の時代
結局想定外でいろんなことが起こるから、住みたい街で住みたい部屋に住むのが一番なのでは?
誰かつられるかな?
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676
匿名さん
-
677
匿名さん
で、結局、総値崩れの可能性は高いの???
崩れるならいつ頃なの???
議論しこょう!
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678
匿名さん
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679
匿名さん
うーん
総値崩れはネガの皆さんの願望でしかないんだよね。
今後値崩れする実質的な要因はこれといって存在しないので。
供給過多によって云々という人もいるけど、実際は立地やグレードによって
価格帯の住み分けが起きるというだけの事で、全体としての資産価値の低下は
起こりようがない。
再開発による武蔵小杉の人口増は15000人、そのうちタワマンで吸収できるのは
6000人ほど。まだまだマンションは増えるし、増やさないといけない。
タワマンの中古需要も当面衰えないでしょう。
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680
匿名
ポジはタワマンが~タワマンが~って言ってるけど、ネガは特にタワマン被害のみにくくってないよ。
よく読み返してみな。
ここのスレッドタイトルは 武蔵小杉地区の今後について だからね。
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682
匿名
>>679
それこそ願望でしょう。
周辺地域より大きな被害が想定されている訳だから、値崩れも大きいと想定するのが適当かと。
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683
匿名さん
「武蔵小杉は震度7です」なんて発表は、どこからもありませんよ?
それこそ願望でしょうに
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684
匿名
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685
匿名さん
資料って、文科省発表の粗いマップにどこぞの週刊誌が無理矢理駅名を当てはめた奴ですよね
あれを以って「武蔵小杉は震度7」って吹聴してるわけですよね?
それとも公的機関が「武蔵小杉は震度7」と言いましたか?
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686
匿名
680
新築マンション掲示板だろ、武蔵小杉は新築タワマンがおおいからしょうがないだろ。
すべこべ言わず地震ネタ早く書けよ。
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687
匿名さん
タワマン以外の新築となるとイニシアやゴクレなど
武蔵小杉物件と言っていいものか迷うレベルの
かなりの駅遠物件しか無いですからねぇ
野口様ビルが久々の駅近新築低層マンションになるんですかね?
あそこだと賃貸かな?
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689
匿名
議論しこょう!どうした、みんな待ってるぞ。早く地震ネタ書けよ。
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690
匿名
688
地震は忘れた頃にやってくる。Pダナとか言ってないで地震ネタ書き続けろ!でないと本当に来るぞ。
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693
匿名
691
その調子で書き続けろ、今日はスーパームーンだから地震が来そうだ。5分間隔くらいで頼むよ。
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694
匿名
692
どうした、安心して寝られないじゃないか。同じ内容でいいから書き続けろ!
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695
匿名
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696
匿名
俺はいらないがお前はいるんだよ。頑張って地震ネタ書き続けろ。応援してんだからよ。
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697
匿名
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698
匿名
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699
匿名
-
700
匿名
地震がきたらお前のせいだからな!武蔵小杉の今後のために頑張って書けよ。
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