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他と比較して一般に高給といわれますがどうでしょうか
[スレ作成日時]2005-10-23 16:16:00
他と比較して一般に高給といわれますがどうでしょうか
[スレ作成日時]2005-10-23 16:16:00
国立大医学部は東大理Ⅰ・Ⅱ程度の学力が必要です。
(旧帝はもう少し上)
それに対し私立大医学部は地方国立の薬学部程度の学力で入れます。
しかし最後は国試がありますので、最後は勉強しなければならないでしょう。
国立の学生のポリクリ中に、試験勉強ばかりやってる(でないと合格ができない)おかげで
学力の差があっても医師になれるというからくりです。
その後は才能や努力で何とかなる人もいますが、ならない人もいるでしょう。
国立の上半分は東大レベル、下半分は京大以下、東工以上。
神戸大、医科歯科大あたりは、東大より上。勿論旧帝も。
ちなみに神戸はノーベル賞学者山中先生の出身大。
地方の医学部、特に総合大は問題のレベルがやさしく、東大よりレベルは落ちる。
山梨や奈良県立、滋賀医、大分等、医学部独自の問題を出す所は
レベルが極めて高いので、ここら辺の学生は東大レベル。
卒業後は、国立さえ出ていればその後はそれなりだと思う。
京都大学医学部の同窓もいれば地方国立医の同窓もいるが、
あまり差を感じない。
652
国立医学部は一部の上位校以外はセンター高得点のみで合格できます。
おおよそ9割以上ですが、これが以外と難しいのです。
また、二次との配分の違いもあり、東大や京大との比較は少々意味合いが違うかもしれません。
(東大の二次問題はとても特殊です)
貴方のおっしゃるように独自問題か他学部と同じ問題かでも違うでしょう。
某市立大などは難易度が高い割に医局がしょぼいため
関連病院が少なく肩身が狭いらしいです。
同門の規模は都会田舎関係なく重要だと思います。
では、おやすみなさい。
医は、算術?
あかんがな
センター9割取ってない人でも受かったりしてます。
8割後半で。
ちなみにわたしの時は簡単な年で9割オーバーが続出。
クラストップが95%
学年トップが98%
米どころの大学や九州の国立は
卒業後も割りといいみたいです。
産医大も特異な存在ですが、周りに多いです。
有名病院(一部の私大附属病院を除いて)では、東大卒でないと、出世は厳しいと聞いたが。
素人の方ですね。
簡単な例で言いますと、医療ドラマです。
医師監修でリアルな線いってますから
参考にされたらどうでしょう。
ところで医局内での出世は政治力のみ必要です。
逆に凄腕は出世の邪魔になる場合があります。
東大卒は市中病院ではステイタスにはなりますが
それだけでは無理で、やはり政治力でしょう。
話はそれますが、
医者は世間知らずが多いです。基本的に(超)進学校高校を卒業し、浪人する人も沢山おり
大学は6年で卒業。最短24歳で卒業。浪人・留年すれば25,6歳、中には30歳超えて卒業。
で国家試験に合格すれば医師の資格を得られるわけですが、この間は一般的な学部の生徒より
かなりの勉強量が必要です。 これだけで考えても一般の人が身につける経験(一般の仕事等)
、常識が同じように得られるとは到底考えられません。
当然個人差はあり世間知ってる方も多いとは思いますが。。。
卒業しても一人前になるまでは病院にはりつくことが多いので特殊な生活環境にいます。
したがって、世間の厳しさ(働けど給与が安い事や長時間労働等)や社会の理不尽さなどなど
を知らないままで、高給取りになってしまいます。 羨ましいと言えば羨ましいですが・・・
だから、精神科ですよ♪
そうかい?
職場内での人間関係なんか、会社も病院も同じようなもんだがな。
確かに対外的には、一年目から「先生、先生」とチヤホヤされるけど。
医者どうしだと、火花がちるんだろうな。陰湿な足の引っ張り合いもあるだろう。
田舎の国立大でも国立有名研究所に出向したりして、なかなかいいですね。
案外出世するもんだと思った。
この掲示板を見たり書き込んでるようなのは、ヒマな終わった医者か、ワケアリの医者でしょう。
そのワケをぶちまけてもいいけど。
アジアの子供達に、将来なりたい職業は何かというアンケート調査をしたら
第1位は、「医者」 であった。 お金云々のことより、やはり社会的な信用の高さ
や地位高い事が、どの国の子供にも魅力的なのでしょう?。
日本のでは何故か、「パティシエ」だそうで、菓子作りの職人が第1位だそうだ。
>日本のでは何故か、「パティシエ」
なんか呼び名がカッコイイからかなぁ。実際、ごく一部除いて儲かるもんかな?
基本的には儲かる商売だよ。
だから未だに裏口入学させても医者にさせたい医者を
やってる医者ばかりだ。
いいえ、メジャー系の科の勤務医を始め、多くの医師(開業医を含む)は儲かりません。また、勤務体系も完全交代制が導入されている看護師と違って医師には労働基準法が適用されません。したがって、過重労働の上に庶民が思っているほど医師は儲かりません。いい加減な憶測はいけません。
週休0の小児科医なんかもいます。
兄(45歳)は内科勤務医週休1日で年収2300万円位と言ってました。
営業力ありゃいいさ★
募集要件見ると病院で1700万が一つの基準になってる。
670さん、一般会社員の激務のひどさも知らないのではないか?
一般会社員の激務など臨床医師の激務の比ではありません。一般会社員の過重労働なら本人申告や組合とおして産業医面接ができたり、会社側との話し合いにより休職、時短勤務等も可能。医師にはそういう制度はありませんから。
知らんがな
じゃ〜、勉強しろ。良い機会だから。
何を勉強しろと?
あ〜あ、やっぱこんなのが出てきたか…。進んで相手の話に耳を傾けて自ら学ぼうとしないからわからないんだよ
皮膚科クリニックに週1回バイトに行ってます。
時給5万円の4時間勤務で月80万。安すぎる・・・・
医者は儲かりますよ。
保健医療だけでも年間約40兆。儲かるから医者になりたいのでしょう。
医師優遇税制では飽き足らず医療法人社団という手があります。
まさか保険の水増し請求までしてないでしょうね!?!
な〜んにもわかってない庶民がいますね。医師は儲かりません。儲けたければ別の仕事が良いです。医師は安月給に40時間連続勤務、勤務明けの休みなどなく翌日も通常勤務。これの繰り返し。まっ、患者としてやってくる庶民なんかには絶対にわからないし、わかるはずないですけど。
今から開業、儲かりますか? 何科が儲かりますか?
そんなの医師なら自分で決めなよ。保険診療のきかない美容整形くらいじゃないの。まぁ、こんな質問するなんて素人さんだろうけどね。
知られたら困ることしたんでしたよね?
動物病院ぼろ儲け
石屋ですけど何か?
忙しすぎて、つい、、、、すみません。
そう、医療法人社団て息子、娘まで理事に仕立てて報酬が払える。
今、優遇税制なんて儲からない事は選択しないよ。
皆さん、開業医へ行ってみてください。
必ず、「医療法人〇〇会」とか出てるでしょう。
所得税と言う意味で言えばお医者さんはゼロに近いです。
また税務署は調査権限が無く上級官庁の国税庁ですが領収書が必要のない
非課税枠が大きい{優遇税制下で72%}ので調査対象範囲が狭く
補足が難しいのでやりません。
家族に給料払い節税とかセコイね。
予断ですが。。。
私の父親・祖父は代々医者として100年近く続けましたが、
息子(二男)の私は、父・祖父から仕事の事で何一つ聞いたことが
ない為に、インスリンの意味すら知らなかった。 知ったのは30代
後半あたり。 医療関係の仕事とはまったく無縁です。
そうですかあ(笑)
×予断
○余談
医者になれないわなぁ・・・・。
かくしているんだー悪いなー
まだ言ってないけどね。
つまらないサラリーマンやるぐらいなら医者の道を進んだ方がいい。
国公立大医学部の再受験、最近多いよね。
医者やって30年★
ストレスで精神的に辛いよ※
↑俺が診てやろうか?
まぁ、当然ミスは許されないし、神経擦り減らして人間さんを治してますから。
責任おもいねん
大変ですわね
儲かるから数千万の授業料払っても医者の親はわが子を医者にしたいんだよ。当然の話ですよ。
夫婦で医者・歯医者の人がいるが収入が凄いよ。
低レベル労働者は、働くのがバカみたいだよ。
保険料や介護保険料は今後も上がるだろうし、
老人が増えれば、医療を受ける人達も増えるから
今後もウハウハ儲かるだろう。
医者になるには10数年勉強漬けの生活を送らねばならない。
半端でない受験勉強の競争の厳しさを勝ち抜いて成功を勝ち取る
訳だが、社会における競争や厳しさや理不尽さを知らないためなのか
医者は世間知らず。。。
世間知らずは確かにあるね。
勉強しかしないというのはウソ。
ポテンシャルが高い人が、ある程度頑張ってというのが本当。
国公立医学部なんてのは進学校出身者ばかり。
体育会系も結構いる。
お金だけではないのよね★
バカだね、素人連中は。たかだか10数年の勉強漬けくらいで済むわけないじゃん。医者は一生勉強だよ。医学は日々、進歩してるし学生時代に習った医療は今は昔なんてことも珍しくない。臨床に身をおいてみたら体験できるさ。
勉強する開業医なんていない
医者は、余りにも勉強しすぎで、報酬が大きいので
世間や社会との間隔の差が余りにもありすぎるな。
普通の人達となにもかもが異なる。
社会を知らない医者か。。。
医療の事以外は、無責任な事を言ったり、したりする
人が多いようです。
ぐだぐだ能書きたれて、こんな掲示板でいじけている連中よりは少なくともマシだがね。
今の医者は不要な老人を元気にさせて儲けて、国の財政を圧迫させるだけ。。。
それで、世間知らず。国債の発行残高は、社会保障費の急激な増加で、ついに
GDPよりも多くなっている。 今後も、高齢者の医療費のために国はどんどん
国債を発行しなければならないでしょうな?。
保険料を支払うのを辞めよう。 バカみたいだな。。。
それは厚生労働省のシナリオで完全に現場とかけ離れてるな。まぁ、ゴチャゴチャ言ってないで臨床の現場においでよ。実態がわかるからさ。
自分は40歳後半だが、生まれてから今まで延べトータルで、自分の医療費負担額は
10万円~20万円いくかいかないかくらいだろう? 保険料は、我侭な老人医療に全て使われ
今後もどんどん老人が増えるて、保険料が上がるだなんて、それで医者は儲けるために老人を
元気にさせるだなんて。。やってられないな。
老人を元気にするために医師が存在するなんて冗談じゃない。認識が甘すぎる。医師の仕事は本来、子供からお年寄りまで、限りある命をできうるかぎり全力で救うことだ。別に、お年寄りを優遇なんてしてない。問題は、そんな疾患を持つお年寄りを支える家族にある。もし、彼らがそんなお年寄りに少しでも1日でも長生きしてほしいと願うなら担当医師はそれを拒むことは絶対にできない。したがって、その場合、現代の医療水準に照らして全力で診療にあたるわけだ。もし、このような状況下で医師が一方的に非難されるなら延命を希望した家族にこそ問題があると言っても過言ではなかろう。
716さんの言う事は国民皆保険のポイントなんです。
自分は大手私鉄系の不動産会社を辞めて自営ですが30になる頃から
国保は最高額{現在は月額6万}を納めていますが1800万位
収める事になるわけですが実際の医療の利用は低い。米国など自己負担ですが
実は高いようで生涯の医療費負担は日本より低い。
また716さんの投稿で間違っているのは自分もその高齢者になることと、
高齢者が保険料を使うのじゃなくて高齢者を利用して医者と高齢者施設経営者が
儲けているだけです。社会保障料の約半分、50兆は医者と施設経営者で3・2で分けている。
残りが年金だが平均の月額支給は46000円だ。
やっぱり、何もご存じない。他業種の方なので、その道には詳しいのかもしれませんので致し方ないのかもしれませんが…。餅は餅屋ですね。もし、おっしゃるように百歩ゆずって施設経営者が利益を得ているとしても、必ずしもその施設で働く医師に還元されているとは限らないのですよ。それにもし、つじつまのあわないそれ相応の利益を得ているなら監査でしっかり指摘されますからね。
よって、制度を悪用して不当に医療機関や医師らが利益を得ているなんて決めつけた物言いをされても困ります。
今の若い医者は志なんて最初からなく、どうやって楽して金儲けするか、とか
サラリーマンするくらいなら、とか、勉強できたから取りあえず医学部、など
考えてるのが多いから、この先は都会でしんどい仕事は避け楽しく金儲けしたい医者ばかりになったら
日本の特に都会の医療はどうなるんですかね?
大病院行ってもイケメンの愛想いい医者が最近多いけど
何を目指しているんですかね?疑問ですよ。
そう思うなら、勉強し直して医師になり臨床の現場に出てきたら良いのでは?それが憶測や偏見のない本当の答えを知る一番の近道だよ。
前出の優遇税制や医療法人社団など異常な優遇制度自体がある事が既に有利でしょう。
2500万で72%は経費扱いでしかも自営業などでは領収書が不可欠。
そういう物さえ必要無い。そういうお手盛りの制度に守られている。
正々堂々とした状態じゃないよね。民間はこんなに都合の良い制度はないから。
同じスタートラインにたってからでしょ。一人前の話はね。
そう思うなら医療機関を一方的に目の敵にしないで政治家にでもなって直接、厚生労働省に提言してみたら良いんじゃないの?医療機関だって厚生労働省の指針に基づいて行動しているわけだし。
双方、同じアナの狢でしょ{笑}
福島など小児がんの県の認定医は地元大病院の3代目。
昭和大卒なのに厚労省の医療技官まで異例に勤めている。
東大医学部卒の定席なのに{笑}
小児甲状腺がんが通常の200倍になっていても認めない。
そりゃ認めない為に国とグルになって認定医になってるから。
どちらが兄貴分か知らないが都合の良い提言を話し合いの上出してるわけだからね。
東大出の医師なんて研究肌の基礎系の医師が主体で臨床なんかほとんどできない人が多いよ。だから、官庁系の仕事で、その能力をいかんなく発揮すれば良いさ。ちなみに東大病院の臨床現場は阪大出の医師の集まりだからね。これって実は庶民が東大出の先生に診てもらえると考えて東大病院を受診して陥りやすい失敗例だよね。あっ、だからって別に阪大出の先生だって決して悪くはないよ。だって、彼らのほうが臨床経験が多いことが多いから臨床としての東大病院の質は維持できてるわけだから。
国立の医学部は研究は京大。
臨床は昔から九大、最近は阪大。
東大はぱっとしない。
医者辞めて方向転換するやからも結構多い。
保険の水増し請求は犯罪ですよ。
金に細かく汚いのは最低ですね。
患者として受診しておきながら、窓口で医療費を支払わない奴も悪いぞ。診療は慈善事業じゃないし、入院はホテルの宿泊じゃないんだから。
文句があるなら迷惑だから一生、医療機関など受診しなくて結構。
金儲けに走ったら負けだよ
支払うべき義務を負った医療費を支払わなければ、それこそ負けどころか大問題。
マネーに汚い病院というとどこでしょうか?
政治家だろ。病院なんて関係ないね。
そこに私の知人が通院していますよ。
医者は都内{都会}で商売をしたい。
いい生活をしても田舎では意味無いからだ。
その結果、同業が多いので年がら年中、診療報酬の改定を訴える。
診療報酬が上がれば同業者が増えて患者の取り合いが起きても食っていける。
医者も不足してるのではなく都市部に偏重してるだけ。
なのに23区内で患者受け入れ拒否でたらい回しが起きる。
だから日本の場合、医者が多い事と命が助かるかはあまり関係がない。
ロータリーの会合での会員の医師だが「救急は儲からないし、リスクが有る。
救急搬送も半年、断り続けると救急搬送車の問い合わせ先リストからはずされるらしいよ」と
笑いながら話していた。これが維持する為に大きく税金が掛かる医療の本音と感じたね。
まあでも友人多いから困った時は東大病院に行くわ
患者の受け入れ拒否は医師や病院側の問題だけではなく搬送する救急隊にも問題がある。
彼らは端末を利用して受け入れ先病院を選定できる立場にありながら他患者診療中で受け入れ不可のを知りながらわざわざ受け入れ要請を仕掛けてくる。そして救急患者診療中で受け入れ不可だとあらためて伝えるとマスコミやらに医師や病院が患者の受け入れ拒否でたらい回しと声高に叫ぶ。
しかし、ある時、救急車がすでに到着している救急車とバッティングして気まずそうに患者をおいて引き上げていくのも庶民には知られていない珍しくない日常の医療現場の光景だ。
これこそ、救急隊による無理な要請と強引な救急搬送が招いた現場の不幸な悲劇なのだ。
東京は平均寿命短いのも興味深い事実。
一匹で電車に飛び込んじゃうレミングが多いからじゃない?
何を言われようと平気だよ
だって東大卒の勝ち組だから
その話、理Ⅲなら説得力あるけどね…。
脱税まがいなことしたらいけませんよ!
従業員すぐ辞めるのは、やりにくい人がいるからです。
偉そうでケバイのにはうんざり。
女医や女の歯科医師等が増えているようですが、彼女らの所得は凄いでしょう?
今、主婦夫という言葉あるように、女が稼いで、男が家事育児だなんて事があります。
医者になれば女でも男でも稼ぎが良くなるでしょうかね。 一般の仕事人は、所得に
限界があり、かつ、過重労働。、どんなに頑張っても給与が上がらない人等
たくさんおります。
40兆円の医療費の国家予算があるそうだから、医者になれば安泰。。。
普通の人はそんなに勉強したくないと思うが、医者になるには、1日10時間くらいの
勉強を10年近く継続するくらいやらないと無理ですかね。それでも足りないのでしょうか?
医師であるかぎり、ずっ〜と勉強だよ。臨床現場の医療は日々進歩してるからね。学生時代に学んだ医療知識の常識がいつまでも通用するか、医師になればわかるよ。
女性は社会で活躍するのが難しいからね。
だから資格取って自分で食べていこうとする人は多いですね。
理系の中では医学部は理工学部に比べて女子比率はかなり高い。
能力のない凡人は勉強しても医者にはなれないかと思います。
そこそこ頭がいい人は毎日10時間、1年も勉強すれば国立大医学部に入れる。
医は、錬金術にいつのまにかなっとるな。(笑)
医者の系列: 今もこんな状況ですかな?
東京大学系列 国立国際医療センター(新宿区)、社会保険中央総合病院(新宿区)、
社会福祉法人三井記念病院(千代田区)、東京逓信病院(千代田区)、
NTT東日本関東病院(品川区)、虎ノ門病院(港区)、東京専売病院(港区)、
同愛記念病院(墨田区)、関東中央病院(世田谷区)、
日本赤十字社医療センター(渋谷区)、JR東京総合病院(渋谷区)、
都立墨東病院(墨田区)、武蔵野赤十字病院(武蔵野市)、東京警察病院(千代田区)、
都立駒込病院(文京区)、関東労災病院(川崎市)、横浜労災病院(横浜市)
慶應大学系列 済生会中央病院(港区)、北里研究所病院(港区)、国立病院東京医療センター(目黒区)、
東京電力病院(新宿区)、荻窪病院(杉並区)、共済立川病院(立川市)、
南多摩病院(八王子市)、けいゆう総合病院(横浜市)、済生会神奈県病院(横浜市)、
日本鋼管病院(川崎市)、国立埼玉病院(和光市)、
北里研究所メディカルセンター(埼玉県北本市)、社会保険埼玉中央病院(さいたま市)
東京医科歯科大系列
中野総合病院(中野区)、青山病院(渋谷区)、九段坂病院(千代田区)、
横浜赤十字病院(横浜市)、総合病院横須賀共済病院(横須賀市)、
大宮赤十字病院(さいたま市)
東京慈恵会医科大系列
東急病院(大田区)、町田市民病院(町田市)、神奈川県立厚木病院
(厚木市)、社会保険大宮総合病院(さいちま市)、埼玉県立小児医療
センター(さいたま市)
東京医科大系列
総合病院厚生中央病院(目黒区)、社会保険蒲田総合病院(大田区)
千葉大系列 国立千葉病院(千葉市)、成田赤十字病院(成田市)、千葉社会保険
病院(千葉市)、千葉労災病院(市原市)
>医者の系列
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