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他と比較して一般に高給といわれますがどうでしょうか
[スレ作成日時]2005-10-23 16:16:00
他と比較して一般に高給といわれますがどうでしょうか
[スレ作成日時]2005-10-23 16:16:00
医は仁術なり
医者の不養生
坊主丸儲け。
あっ医者か・・・
りんごが赤くなると医者が青くなる。
どお?
医食同源
医ンリンオブジョイトイ
何医がいいと思いますか
名医
「ブラックジャック」の主人公と
「ブラックジャックによろしく」の主人公。
どっちにお世話になりたい?
年収2000万ですか。すごいですね。
医者という職業はきついし、(当直で一晩寝ないで働いた次の日も一日勤務とか、
手術で10時間以上立ちっぱなしとか)状況によっては患者さん(あるいはその家族)
から訴えられることもあり、厳しい職業ですよ。
勤務医では収入もさほど良くもないです。(大多数は年収一千万台。)
とある個人医院に勤務した経験あり。
被害者が多く、ネットでも有名な某クリニック。
救急車からの問い合わせは全てシャットアウト、必要のない投薬・治療(外科手術)は当たり前、
保険適用外の治療もレセプトを改ざんし保険請求し、さらに患者からは自費を徴収する二重請求でぼろ儲け。
おかげで、都内はじめK県Y市・K市などに姉妹院数棟を構えるほどその規模は拡大。
しかも、院長が手術がとてつもなくヘタなことが原因の医療ミス裁判多発。
さらに治療に当たりリスクの説明も全然しないため、裁判まで発展しなくとも、患者との揉め事が耐えない。
診察室では、裁判を控えた患者と看護士とのカルテの奪い合い等の珍しい光景も見られる。
挙句の果てには院長が治療と称して一部の女性患者や職員に対してワイセツ行為をおこなうことも(立件されただけでも前科2犯)。
当然、従業員や雇われ医師も次々と辞め、働く側にとっても職員の入れ替わりの激しい職場環境。
幾ら高給取りでも関わりあいになりたくない層だ。
内科はつぶしが利きそうですがいかがですか
自由診療だともっと稼ぎがよさそう
3000万ぐらいですか
医者というビジネスモデルは、そもそも矛盾している。
腕が悪い医者ほど儲かるシステムだからだ。
腕がよくて一発で治してしまえば、投薬も治療工賃も最小限ですむ。
しかし、腕が悪く病気を見抜けなければ検査、検査で、いろいろな治療を試し、
通院で治るはずの物が入院になったりして、
で、最悪死んでしまったら、今度はいろいろな書類だの葬儀屋だので金が入る。
全くいんちきなシステム。
近所で評判の医者というのは腕が良い医者という意味ではない。
そもそも比較対照の無い素人に医者の腕が良いかどうかなど見抜けるはずがない。
評判の良い医者というのは、失敗しても「話術」でいくらでもごまかせる、そういう医者。
介護施設にいるだけで2000万もらえるとか
医師会の政治力はすごいですね
とにかく儲かるシステムがあります
とあるクリニックでは
勤務医の平均給与が4000万と
公表されてたのを見たことがあります
自由診療ですが
すごいですね
>19
何十年前の話をしているのかな?
今の医師会に昔のような力はないですよ。
薬価基準は改定のたびに下げられ、診療報酬も値下げされそうです。
社保の本人負担もあっという間に3割になってしまいました。
病院経営は年々苦しくなっているのが現実ですよ。
他の仕事に比べ遥に儲かるような気がしますが
医者って長期休暇なんか年に何度も取ったりしますよね
サラリーマンとは雲泥の差
開業医はね
勤務医でまったりするのが一番よさそうです
稼いで休んで
知り合いのドクターは20代半ばで手取り70ぐらいです
どう考えても儲かるやろ
大変だよ、医者は
そうそう、いろんなもみ消し工作で奔走してるしね
オペのない科だったらいいと思います
風邪とかをみる内科とか
どこの科だってダメ医者はいる。安心してはいけない。
総合病院で医療事務やってた頃。
風邪を引いた来院した妊婦にオゼックスという強めの抗生剤出してた内科医がいたが
主任に相談したところ、事務のぶんざいで意見するとキレる医者もいたため
このまま知らぬ顔をして薬を渡したほうがいい言われ
そのときはそのまま帰してしまった。
が、罪悪感があったため、夜に自宅からその患者に連絡。
病院職員とだけ名乗り、今日もらった薬は危険だから飲まないで欲しい、そして
行きつけの産婦人科で安全な薬を出してもらってくださいと伝えた。
歯医者は日本全国にコンビニの二倍あるそうだ。
で、次々とつぶれている。
学生時代、医大生と付き合っていた。
デートのたびに高級そうなところに連れて行ってもらえた。
最初はセレブっってこんな感じかなーなんて胸躍るよう気持ちだったが
高級そうなスポットへ行くこと=緊張の連続。
恋人の前でリラックスできないのがだんだん苦痛になってきた。
付き合って2年目に「両親に会わせたい」と言われたのを機に
気持ちが完全に吹っ切れて別れた。
今や節約主婦だが、こっちのほうが自分らしいかな?
医者はセレブリティじゃないよ。
内科医ってリスクが少なく
稼ぎもそれなりの待遇ですよね
産婦人科医で毎年のように長者番付に出てる人がいるが
儲かるのかな
別荘持ってる人も多いね
病院の院長が持ってる別荘が
先日テレビに出てました
家を何軒もバンバン買うイメージが強いです
実際たくさんいるぞ
儲かる、ってどういう意味?
時給単価が高いってこと?
人気がある物件の抽選では有利だと聞いたことがあります。
カネ払いはいいし、トラブル起こさないしね。
営業の人も「ここはお医者様も多く入居されております」なんてセールストークしているしね。
ここはお医者様も多く入居されております=不特定多数の人から恨みを買っているお客様が多く入居されております
怖いよ。
医者は、保険料で儲けるのです。私の実家は医者です。祖父も医者です。
あわせて100年以上継続して医者の家です。 月末になると父親と母親で保険の申請をする書類
夜遅くまで書いていたの覚えています。
年収はどれくらいなんでしょう? 息子の私でもわかりませんし、教えてくれません。
もしかすると、絶頂の頃は年収1億円近くあったのではないかと思います?
私の実家は祖父・父2人がともに医者で、そして母親の父親も医者で、兄貴も歯医者です。
生粋の医者の家系です。 むかしは、医者になれる人はごく少数で、もの凄く
頭がよければ、医学部に入るのにも国家がすべて保障してくれて、衣食住もすべてを保
障してくれたそうです。その代わり国家の医療機関に従事することが義務付けられていたそうです。
現代は、金を積んで医者にさせようとする親が沢山いますが、これは間違えかと思います。
それなりの頭脳や動機を持ち合わせていないと、医者にはなるべきではないのでがないかと思います。
ちょと偉そうで申し訳ありません。
代々医者の家に生まれながら、私は、あまり勉強が出来なくて、何故か高卒です。
年収がいいからこの仕事を選ぶなどの動機は不純意外な何者でもなく、 私の祖父の話を聞くと
子供の頃養子に出され、仕事を選択するにあたり、国家が生活を100%保障してくれる医者の
道を選んだと聞いております。 父親も戦争を経験し、苦境の中で、また一家の長男であるため、
祖父の意思を継がざる終えなかったそうです。
父親は82歳でまだ現役の医師です。 年収も1000万円?ちかくあるのでは?
だけど今後は、医者も“医療保険制度の改正”と“医者の数が増えた事”で、年収は右肩下がりになると
親に聞かされています。
でも子供の頃医者の息子である事が嫌だった。 変に同級生や学校の先生に注目されて本当に嫌だった。
いつも自分の実家がなにをしているか聞かれても、話す事は一切しなかったし嘘を言っていた。
今はといと、自分の実家が100年以上(1世紀以上)医者である事を話しても誰も信じなくなった・・・
息子が医学生です。高校の同級生も医学部に入ったお子さんが結構いるんですが、親が成功している開業医だと、かなりのお金を使って私立医学部へ行きました。裕福な生活に慣れているので自分も生活水準を落としたくないようです。
国立でも開業医のお子さんは、やはりいかに金儲けにつながるかを学生のうちから考えている様子。
親も成功する開業のノウハウを知っているので、医学部に入りさえすれば、どんなに遊び狂っていても大目に見ているようです。
息子が医学部に入った時、「僕は開業もしないし、金儲けにも興味ないから期待しないでくれ」と言われました。
「別に期待なんてしていないわよ」と言いながらも、少しガッカリ。。。
でも息子の人生だから関係ないか・・・儲かるかどうか、そんなこと考えてもいない医者がいてもいいかな。
開業するには莫大なお金がかかります。
開業医のところに婿に行くか、あるいは親が出すのが一般的。
大変ですよ。それほどの苦労をして開業しても、今はつぶれちゃう病院も多いと聞きます。
とりあえず勤務医でいくのが無難ですよ。
大学病院に残れば、金は残せなくても名を残せる可能性があるし。
「赤ひげ」のように、人々に感謝される生き方もある。
何をとるかは息子さん次第でしょ。
最近のDrの時間外労働の多さは医師不足の為なんでしょうか?
労基法を破ってまで長時間労働で儲けようとはあまり思わないですけど。
生活習慣病とは無縁な若手のDrでも、逆に自殺してしまう痛ましい事件もありましたし、
Nsさんもあまりの長時間労働に心不全で亡くなられたのも痛ましい思いです。
一昔前までは高収入と言われたパイロットさんが、最近は収入が減ってきているそうなので、
Drの方でもその傾向が出てくるのでしょうか?
副業はあるけど、勤務医の給料は安いよ。
開業医もこれからは難しいよ。
棲み分けしないと競争でつぶれることもある。
資格をもってるだけで優遇されることはなくなってきてるのはたしか(当たり前なんだけど)。
それなら医者の本分で頑張るほうがいいかも。
安いとはいっても、世間並以上には収入も入ってきますから。
>>55さん
医師不足は本当だけど、半分は本当ではないです。
専門と地域のばらつきがあって、足りない専門や地域で医師不足ということです。
逆に皮膚科とか形成外科とかは余ってるくらいじゃないですか?
小児科、産婦人科、緊急医療、地方医療といった、医者らしい責任があるものほど、人不足で激務なので医師不足いう悪循環。へんな話ですがね。国も大学もこうした状況を是正する方向では頑張っているようですが。
医者も人の子。
不眠不休、24時間365日ポケベルひとつで病院に駆けつけられるよう住む場所さえ制限され、
訴えられて負けでもしたら個人で巨額の賠償責務を負う可能性もある救命救急医と、
命の危険のない患者相手に好きな時間に仕事ができて収入は勤務医の2倍の開業医。
きれいごとじゃなく、自分の子どもが両者を選択できるとしたら一体どちらをすすめますか?って話。
医者の自覚・自主性に任せていては偏在は解消しないことは現実が証明している。
医者の利益団体であり、自民党の有力な支持基盤の医師会が反対しているから、厚労省の役人がいくら考えても議員の腰は重いが、
医者ひとり育てるのに莫大な税金がかかっているんだから、
僻地での一定期間の勤務の義務付けみたいに強制力のある政策が必要なんだよ。
儲かるに決まってるじゃん。終了。
質問なんですが、市民病院の医師って、公務員なんですよね?
公務員の試験というか何か必要なんですか?
都市部の市民病院で40~50才くらいなら、どの程度の年収になるんでしょうかね?
私立の大学病院で、子供が手術を受けて退する時、執刀医にお礼に行った。
開口一番に「子供の患者さんからはお礼を受け取らないことになってるんですけど……」と言った。
持ってったのは、菓子折り。
もちろん受け取ったけど、現金だと勘違いしたんだろうな。
そういう収入もあるってことだよね。
菓子折りに封筒を添えて持ってくる人がいるんでしょ。いまだに。
でも断るよう決められている。
本当は菓子折りも要らないと思うが。
マンションを買ったらMRの営業に菓子折りを渡す?
救急車で運ばれて一命を取り留めたら、救急隊員に菓子折りを渡す?
医者も営業も救急隊員も、職務を全うしたという点では変わりはない。
「先生」には弱い私たちの体質も改めないとね。
いちいち菓子折りなんてもらってたら大変だからね。
>マンションを買ったらMRの営業に菓子折りを渡す?
おいらは渡したよ。
個人でやってるところなら喜んでもらう先生もいるよ。
医者になるため勉強して金を掛けて、結局なり損ねるのが一番損。
親戚にいる。
血を見るのがダメだったんだってさ~
血みるのなんて慣れるけどね。
なれる努力をしたくない言い訳にしか聞こえんな。
親が無理してさせようとしても無理なもんは無理だからね。
なり損ねは本当不憫だよ、親も子もね。
>なり損ねは本当不憫だよ、親も子もね。 たとえば、どんな状態でなり損ねる可能性があるんでしょう?(血や遊び狂う、以外で)
もし何かの事情でなり損なった場合、その先は…いったい何になるの??
68だけど、親戚はぼんびーなサラリーマンになった。
Dr.HOUSE大好きだが、どのくらいもらってるんだろうか。
ハウスは個室付きだし。笑
京大医でた連れは、バイトばっかしてるな。
ばっかっても週2~3日数時間で、それでも1000など余裕で超えるらしいが。
大学残るつもりで稼ぎはソコソコでいいみたいだが。
それって、抽選での「操作」を期待して営業に菓子折りを渡したってこと?
だとしたら無駄な金を使ったね。
誰を当選させるか、営業ごときが決められるわけないじゃない。
職業、年収を始めとした希望者の属性を会社として判断するわけで、
ビジネスなんだから営業の好き嫌いが入り込む余地なんてないよ。
しかし、「内々に菓子折りを渡すのはオカシイ」と考える世の中になることを恐れている人がいまだにいるんだね。
最近の書き込みを見ると。
菓子折りか(現なまも)。
うちのじいさんがよくやってたな。
じいさんはできた人でそれでうまくやってたが、子供たちはそういうことばかりに気が回るタイプでどれもダメ系。
はっきりいって、親戚づきあいしててもうざい。
まあ、菓子折りでうまく回る時代は過ぎたんじゃないの?
もし何かの事情でなり損なった場合、その先は…いったい何になるの??
もし何かの弾みでスレスレセーフ的に医者になっちゃった場合、どこかの病院に紛れていたら不安だ。
↑
そんなの結構いるでしょ。
偏差値40代から医大はあるし、あの国家試験の合格率だもの。
そもそもNGなのが医者になってる可能性は大。
もちろん優秀で熱心なお医者さんもたくさんいるから成り立ってるわけだが。
>>77
なり損なったら、あなたと同じ仕事するしかにでしょ・・
>スレスレセーフ的に医者になっちゃった場合
卒業した後の実績と学生の頃の成績は関係ないと思うよ。
個人個人の生き方とか、哲学みたいなもので変わるんじゃない。
菓子折り持ってくるじいちゃんは、保険医療制度が確立してない時代のなごりでしょ。
そもそも儲かるかどうかって、自分の収入に対してどうかって事だろ?
一般サラリーマンより儲かるに決まってるワイ。
絶好調の時のホリエもんや、小室にはまけるだろ。
才能で食ってるわけじゃなく、子供の頃から勉強して人格も磨いて得たのが収入。
で、誰がそれを決めるかと言えば国民だよ。
一般サラリーマンよりは稼げるね。
同期に30人ぐらい医師いるけど、わたしも方向転換考え中。
医師の偏在を解消するために、僻地への一定期間の勤務を義務づけすべき
という意見に反対しているのが、開業医の利益団体である日本医師会。
理由は、やりたい診療科目をやりたい時にやりたい場所でする「開業の自由」が制限されるから
だって。
その一方で町田市の医師会なんかは、市内での新規開業を公然と妨害している。
理由は言うまでもなく
既存開業医の権益確保。
患者の存在なんて二の次。
>84
だいたい医者もいないそんな僻地に好んで住んでるのは誰ですか?って、話でしょ。
何でそんな患者の都合に合わせる必要があるんだよ?
わざわざそんなところに行かなくても患者はいるんだし、どこでやろうが医者の自由でしょ。
人間にも職業にも上下はないが、
それぞれの社会的使命ってものがある。
医師も、公共的な役割を期待されるからこそ、その育成には多額の税金が注ぎ込まれている。
医師法が掲げる医師の責務を果たすことができないのなら
免許は返上すべきだろうね。
> 医師も、公共的な役割を期待されるからこそ、その育成には多額の税金が注ぎ込まれている
国公立の大学を差別するのもね。あっもちろん私立も助成金もらってるの知ってますよ。
言っちゃ悪いが医者の育成にお金がかかる制度にしたのは厚労省の役人だ。
考えても見ろ、医学教育受けたことないだろうけど、講義は普通の講義で金掛からないだろ。
病院の実習ってあんたね、学生教育するために私は一銭も金もらってないよ。
私40過ぎてますが、労働基準法無視して72時間連続勤務とか当然のようにさせられてるし、月に10日以上の当直。そして当直明けに休めるのはなぜか研修医だけ。税金たんまり払ってるし。そんな医者が多数派だ。
天下りしていく公共的役割をになう公務員なんていかなる医者とも比較にならないぐらい公僕としての社会的責任を果たしていない上に異常な対価を受け取っていると思いますけどね。
人間下を見ればキリがない。
愚痴っぽい医者なぞに掛かりたくもないが。患者側だって仕方なくだ。
愚痴っぱいのは良くないね。気をつけましょう~
>社会的使命
>医師の責務
これって僻地に行く事なのか?w
詳しく教えてくれ。
前向きな信頼関係の中でなら頑張れるが、
>患者側だって仕方なくだ
こういう頑固おやじは、こっちも仕方なく治療する。
まあ、自業自得だねw
その上から目線がダメだって言ってんの。仕方なくは愚痴っぽいヤツのハナシな。
友達にいくらでも医者いるから(あんまり掛かりたくもないが)ご心配頂いてどうも。
愚痴っぽい、器の小さい、人格もない、集中力もなさそうな医者はイランってことよ。ここで能書き垂れてる様な。
オマケに稼ぎもショボイときたもんだ。ガキ刑事ならぬ、餓鬼医者だな。
>友達にいくらでも医者いるから
↑
へ~そうなんだ~良かったね。
>その上から目線がダメだって
そのって何ですか~?詳しく!
あ!
この「上から目線」に人一倍敏感な人、
医者だけじゃなくて横浜も嫌いだって言ってた。
理由はもちろん
「上から目線」だから。
何の話してんの?医者ってこういうやつ多いよね。世界が狭すぎるせいだよ。
>言っちゃ悪いが医者の育成にお金がかかる制度にしたのは厚労省の役人だ。
役人にそうさせたのは医師会でしょ?
自分達の子供にうまい汁を吸わせるために医者になるのに金が掛かるようにしたんでしょ?
私立の大学なんて一般人の子供は学費を払えないからボンボンばっかり。
国立医学部の人数を出来るだけ絞って、馬 鹿息子達は私立の医学部で医師資格を金で買う。
落ちこぼれでも医者の息子は医者になる現実。
(だから私立の医学部卒の医者に自分の身体を診られるのはちょっとね・・・ ^^;)
医師不足が騒がれてるのに、医師会の悪巧みをマスコミも追及しないのはおかしいよね。
> 私立の大学なんて一般人の子供は学費を払えないからボンボンばっかり。
う~ん、こんな感じなんでしょうね、世間のイメージって。
みんな、おんなじ扱いですよね。自分で稼いでる人とか、育英会系の人とか、学費の支払いに御両親が御苦労されている方とかもいるんですけど、まあいいですそんなこと。
私は自分の子供が、医者になりたくても私立しか受からなかったときは、頑張って学費をどうにかしてあげたいと思います。
それから文部省の役人には影響力ないですよ、医師会は。
>自分で稼いでる人とか、育英会系の人とか、学費の支払いに御両親が御苦労されている方とかもいるんですけど
どんなことすれば一般庶民の子供が年間1千万近くの学費を払えるの?
>一般庶民の子供
↑
こういう子に特殊技術を与えると、私利私欲に使うから与えさせないんですよ。
それでも医者になりたいなら、猛勉強して国立いきなはれ。
>私立の大学なんて一般人の子供は学費を払えないからボンボンばっかり
↑
だから、僻地に行く奴もいるんですよ。
ボンボンの勘違いって世の中の必要悪かもね。
ちなみに、おれも横浜住みのBM乗りは嫌い・・。