プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。
検討用スレッド Part14
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-04-06 11:29:15
プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。
検討用スレッド Part14
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/
[スレ作成日時]2012-04-06 11:29:15
これからはもう、オール電化はあまり作られないでしょうね。
↑絵入れるの忘れてるよ。
内閣府によると、想定死者数1万1千人のほとんどは、
火災と建物倒壊ですが、 東雲・豊洲・有明の湾岸地区では起きません。
液状化で人的被害はおこりませんから、液状化のみで盛り上がるのは
「木を見て森を見ず」です。みなさんその辺大丈夫ですか?
被害想定について他に意見ある場合は出所・根拠を提示してくださいね。
もともとここは
人的被害、のみを話すスレではありません。
大地震の際の帰宅困難者は首都圏で約650万人。
しかし、東雲プラウドではそんな心配必要ありません。
ヘトヘトになって歩いてマンションに着いて、さらに階段登るの?
セカンドハウスないときついでしょ。
しかも、液状化した道路を歩いて帰ってくることに。
高層難民よりは帰宅難民のがマシだな。
朝の報道番組をワイドショー扱いしても報道内容はかわらないよ。
湾岸ポジ vs 湾岸ネガ vs 東京ネガ
三つ巴の戦いは何処へ向かう?
台地で液状化は聞いた事ない。
>478の液状化予測図は昭和62年(1987年)、平成24年(2012年)の今から25年も前に作成されたものでほとんど参考にならない。
また、液状化しても大丈夫だと言っている無責任な人がいるけど、タワマン立地部分だけが無事でも何の意味もない。
江東区は豊洲や東雲などの湾岸も含め首都直下地震での断水率は79%、ライフラインとして最も重要な水道管が破壊されれば、10日以内での復旧は不可能で現時点では早くても30日前後の日数がかかる。飲み水にも困り、トイレにも困る。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html
京浜東北線から東側の城北埋立地は水道管などの埋設管などの腐食進行が早い、腐食性の強い地盤で、地震が起こらない場合でも、今現在の平成24年から6年後の平成30年度を超えると漏水が多発するレベルまで腐食が進行することが予測される。配管の腐食は漏水だけでなく濁りなども生じさせるため、医療用としても飲料としても使用できなくなる。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...
>プラウドタワー東雲が建てられる東雲1丁目も液状化が確認されている。
>東雲1丁目のジャスコ近辺
>http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/sizes/m/in/photostrea...
こういう指摘は残念ながらあまり意味が無い。
結果として起こる問題は「泥が単に吹き出て掃除が必要」ということ。
インフラへの影響などは起こりえない話。
「震度5強でも泥が出た。震度7の場合さらに被害が出る可能性あるでしょ」
という突っ込みも残念ながら正しくない。
大震災は海溝型の地震であるため震度5強でもゆれの継続時間が200秒だったが、
震度7がおこる直下型では10秒程度の揺れであり液状化がむしろおきにくい可能性。
海溝型は東南海地震や南海地震などの可能性があるが、東京での震度は5強を下回る水準。
やはり今回の「お湿り程度」以上の液状化は難しい
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110527/dst11052718540020-n1.htm
http://www.shiga-bousai.jp/internet/map/html/hazerd/ekijo_kiken.html
でもプラウドタワー東雲キャナルコートは飛ぶように売れている「事実」
>海溝型は東南海地震や南海地震などの可能性があるが、東京での震度は5強を下回る水準。
震源が茨城県沖、千葉県沖だった場合は5強以上の可能性がありますよね
お湿り程度でも震度5で液状化したのは事実は変わらない
でもプラウドタワー東雲キャナルコートは連続「即日完売」をたたき出している「事実」
>お湿り程度でも震度5で液状化したのは事実は変わらない
で? 何か問題ありましたか? 誰かが掃除する程度(笑)
震度5強だが揺れが200秒続いてようやくこの程度(地震タイプは海溝型)。震度7の直下型は10秒程度しか
つづかないので、これ以上の液状化は難しい。他の海溝型地震(南海、東南海等)は震度5程度のため、
残念ながら今回のお湿り以上の液状化はない。
しかも、プラウドでは対策済み
表層はアスファルトに覆われていて泥が吹き出す程度でも
中グシャグシャだよ
ネガさんがかわいそうになってくる…
いくら生活に支障がないとはいえ、嫌ですよね
敷地内が液状化したマンションと聞くと
そもそもマンションに液状化って関係ないでしょ(笑)
そんな細かいことを気にしてマンションを選ぶやつなんて見たこと無い。
ここのマンションは飛ぶように売れてるしな(笑)
>486
>どこにも東雲や豊洲や江東区という記載はないですよ
日本語読解力ありますか?>483の「江東区は豊洲や東雲などの湾岸も含め首都直下地震での断水率は79%」は江東区全体の確率ってこと、江東区の地域別の割合ではないということ。
京浜東北線から東側の城北埋立地は水道管などの埋設管などの腐食進行が早い、腐食性の強い地盤で、地震が起こらない場合でも、今現在の平成24年から6年後の平成30年度を超えると漏水が多発するレベルまで腐食が進行することが予測される。配管の腐食は漏水だけでなく濁りなども生じさせるため、医療用としても飲料としても使用できなくなる。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...
>海溝型は東南海地震や南海地震などの可能性があるが、東京での震度は5強を下回る水準。
>やはり今回の「お湿り程度」以上の液状化は難しい
誰が信じるの?東雲プラウドの販売会社は市川マンション鉄筋不足事件という不祥事をおこしているし。
>江東区は豊洲や東雲などの湾岸も含め首都直下地震での断水率は79%、ライフラインとして最も重要な水道管が破壊されれば、>10日以内での復旧は不可能で現時点では早くても30日前後の日数がかかる。飲み水にも困り、トイレにも困る。
>http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html
どこにも東雲や豊洲や江東区という記載はないですよ。
ちなみに、東京都平均で33.3%の上水道支障率は、数日で激減しますよ
ようはすぐ復旧する、ということ。復旧に30日かかる、というのは全物件を対象にした場合でしょう。
都心に近く人口も多いこの辺の優先度は自然と高まるので復旧も早いでしょう。
なんだかすごいのが粘着してるな
>497
どこにも東雲や豊洲や江東区という記載はないですよ。
23年8月23日放送 8:00 - 9:55 テレビ朝日
モーニングバード! “首都断水”の危機・・・水道管の耐震化3割
東京都は首都圏で大地震が発生した場合、断水率は23区で46%と発表。葛飾区、江戸川区、江東区では断水率70%以上と予想されている。
23年8月18日放送 17:54 - 19:00 フジテレビFNNスーパーニュース(ニュース)
東日本大震災では強い揺れにより水道管が破裂、阪神大震災では水道管が壊れ消化活動が困難になったこともあり、その他一般人は消火栓はライフラインだと話した。
首都直下型地震が起きると墨田区では断水率が想定で80%となり、東京都の23区平均で46%ということがわかった。東京都水道局は地震の揺れにより水道管の継ぎ目が外れ、漏水しやすくなっており、耐震性の高い継手管の交換を行っている。
あとは自分で調べろ。
この会社の倫理観をうたがう
>誰が信じるの?東雲プラウドの販売会社は市川マンション鉄筋不足事件という不祥事をおこしているし。
全部論破されると、「信じられない」というセリフになってしまうのですね・・・
程度が問題ではない。震度5で敷地内が液状化したという事実が重大だ
>東雲プラウドの販売会社は市川マンション鉄筋不足事件という不祥事をおこしているし。
安全だと言われても躊躇してしまう。
話をまとめると、結局のところ、わかっていることは対策が打たれるってことで問題ないということですな。
市川の件では三井は解約に柔軟な姿勢だったそうですが、野村が強硬だったと噂で聞いております。
液状化とマンションは関係あります。補修費はだれが負担するのよ。分譲後はすべて住民負担ですよ。
ここの実際の検討者の最大の懸念事項は液状化でしょう
だからこその追加工事とホムペの説明
それなのにマンションに液状化は関係ないとか
液状化を気にしてマンション買う奴はいないだの
まともな検討者はドン引きするだけですよ
ネット掲示板の罵り合いに慣れた検討者ばかりでないことを
お忘れなく
このスレは検討者の本音というより販売会社の本音が聞けるような気がします。
液状化とマンションは関係ないとか液状化を気にするほうが悪いみたいな投稿はある意味本音ですよね。
こういう倫理観を持った販売会社のマンションを買うべきかどうか。人それぞれでしょうが、私は躊躇するかな。。。
ちなみに浦安の液状化した戸建エリアでは、対策としてマンションにしましょうという事です。基本支持層まで何本も杭を打つのでマンションは液状化の心配はないんですよ。ここは敷地もかなり念入りに対策してあるし、インフラも地下溝に入ってますので安心でしょう。ここより危険なエリアなんて腐る程あるはずですよ。
浦安のマンション群が
資産価値を保てているならその理屈も通るけど。。
535
鉄筋不足の発覚後も販売を続けていた会社の姿勢はどうなんですか?
いちばん肝心なところを誤魔化すなよ
542
残念ながら市川の件は新聞テレビで報道されて売主は批判され恥をかきました。
いまだに語り継がれるくらいですから一般の人に与えたインパクトは相当なものです。
オリンパスも上場企業ですが、上場企業のコンプライアンスって何なのでしょうね?
538だけど、わたし、販売会社とはなんにも関係ないですよ。
自分が100%選ばない物件やエリアのスレで批判的なことを書き続けてるのが単純に不思議なんですよ。
なんでですか?
直しやすいから修理の優先度は高い、
って単なる願望でしょう。
鉄筋不足の件は、その後原状回復を行っています。なぜその事実を伝えないのですか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82#.E5.86.8D.E9....
2007年(平成19年)12月25日、鉄筋不足をうけて、12月初めから事業主である市川市は、清水建設などの建築会社への工期が遅れた場合の損害賠償を、また分譲マンション購入予定者の不安解消のための訴訟などに対する誠意ある対応や瑕疵(かし)担保責任の通例の10年間を超える期間延長を、今後協議すると野村不動産と三井不動産レジデンシャルに求めていたが、相互にその確認書が交わされ、27日市議会に報告された。また鉄筋を設計どおりに戻す補修工事の計画が、28日国土交通省に認められ、補修工事は2008年2月にも始まる見通しとなった。
市は鉄筋不足の補強工事を2008年(平成20年)3月24日に完了したと翌25日に清水建設、[野村不動産、三井不動産レジデンシャルの3社から報告を受けた。鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入しコンクリートで固め、「当初設計通りの強度が確保できる」とされた[14][15]。また、2008年(平成20年)6月15日、3社は新聞全面広告[16] によって、補強の是正工事内容を事前に指定確認検査機関、国土交通省および建築研究振興協会で審査し、工事後は同協会から妥当な施工であったと判断した評価書を2008年(平成20年)4月17日に受領したと公表した。これまで以上に品質管理に注意し取り組むともしている
実際問題、液状化がマンションに影響するわけない。
それにそんな細かいことを気にしてマンションを選ぶ奴もいない。これが現実。
どっちもどっちじゃないの。
湾岸大人気と色んなの貼り付けてるのもウザいし。
風評被害もあるんだろうけど、湾岸埋立て地の地盤が悪いのは事実でしょ。