GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜５｜

確かに。公園造るならホームレス対策をしっかり講じた上でないと

大阪駅前がブルーシートに覆われた新今宮駅周辺みたいになっちゃう。

なるわけない

7月中旬（4期Ⅱ次？）以降は9月まで売り出しがなさそうですね。
さすがに要望が少なくなって来たようです。
引き渡しまであと1年、ここからが正念場です。
頑張って完売してくださいね。

＞６４２
＞なるわけない

それは、わからないよ。
なるかもわからないし、ならないかもしれない
ホームレスの方達は快適な場所に自由に住み着きますから。

あいりん地区と梅田の違いは小学生でも知っている

＞644

意味不明のネガレス止めろよな。

うめきたに大きな公園が出来てもホームレスが「くるわけない」「なるなけない」などと根拠もなしに否定するほうが意味不明です。

実際、同じ北区の扇町公園や中津の淀川河川敷公園はブルーシートだらけです。

現在は梅田や大阪駅周辺に大きな公園がないから、そうなっていないだけで、うめきたに大きな公園(緑化計画)ができれば当然同じことが起こりえます。

大阪駅前の美観を守るために橋下市長は実効性のある対策を打ち出してから緑化計画を進めるべきです。

再開発地区は何とでもなるが、
問題は場外馬券場周辺の「痰ツボエリア」だな。
今までも手がつけられなかった能なし阪急じゃ
デッキも地下道も作れないだろうし・・・

たしかに再開発区域のハード面はどうにでもなる。

但しせっかく美しい都市公園を整備しても、

ブルーシートだらけになると本末転倒。

ハードを整えてもソフトが・・・

緑化計画は根本的なホームレス対策を講じた上で行うべき。

久しぶりに北ヤードに行ってきた
想像してたよりかなり広いし、大きかった
ホテルの庭園も大きいですね

来年の４月はマンションはまだですが、ウメキタは楽しみですね

＞６４９さん

私も大阪の他の公園と同じようにホームレスが押し寄せ、ブルーシートだらけになることを懸念しておりました。

そうだな、入場料とったらホームレス来ないかも知れないね…

皇居の東御苑は無料開放してるけど、警備員が常駐してるから誤って芝生に立ち入っただけでも

「ピーーーーー！」って笛吹かれる。

大阪もそれぐらいやらないと、上野公園か東京都庁の裏側（西側）の公園みたいになると思う。

うめきた地区最大の課題はホームレス対策。
税金使って綺麗な森(公園)を整備しても他の公園みたいにブルーシートだらけになったら元も子もない…

>>652
同意。
大人500円、子供300円くらい取れば大阪市もウハウハだよ

JR総武線 千駄ヶ谷駅より徒歩5分、新宿からも徒歩10分。新宿御苑のケース

入園料　大人２００円／小中学生５０円／幼児無料
年間パスポート　大人２０００円／高校生１０００円／小中学生５００円

年間パスポートっていうのはすごい！

ディズニーリゾートもいいけど、超都心の一等地の「森」（ふつうはあり得ない）で
ひと時を過ごす．．．

想像しただけでも心安らぐなぁ

都心一等地に高層ビル林立
これが世界中のふつうの風景。

ここに「森」という発想はおもろい。
希少性がある。極めて長期的に見て社会的意義もあるように思う。

大阪なんだからどうせくだらないモノが建っておしまい

公園でジョギングしたい

デパ地下で惣菜を買って公園でランチしたい

靭公園や扇町公園そして大阪城公園etc.
大阪市内の大きな公園は例外なくホームレスさん達が自由に暮らしていますから、気軽にランチできるような環境ではないですよ…
今日も噴水をシャワー代わりにして身体洗ってはりました！

新入社員の時、日比谷公園でランチした時は感動したなー。
アーバンって感じで。

年間2000円ならホームレス来ちゃいませんか？

有栖川宮公園での花見ランチはステキだったなあ。
東京の公園は、有名人をみることはあっても
ホームレスを見ない公園があるんだよな。

有栖川公園は外人が宴会やってうるさかった。

東京より大阪のほうが人口比でホームレス圧倒的に多いです。
梅北に公園造るの、ホームレスのために造るようなもの…

イメージパースや図面上で美しい計画も、
出来上がってみればホームレスのブルーシートだらけ、
これが大阪の現実。
東京とは違う。

どこのスレも相変わらずくだらんネガが多いな 笑

2期開発よりもその前にやることがあるだろ。
ウインズ周辺ではいまだにノミ行為をしている飲食店があって
ナマポからあくどく搾取している。
DDハウスの殺人事件も記憶に新しい。
もともと民度の低い地域だから2期で緑地化するのは危険。

>>671
現実やから、しゃーない。環境に適応しろや。

ネガは相変わらず下品ですね　笑

ネガは相変わらず下品ですね　（笑）

＞672
確かに、緑化計画は治安上よろしくないですよね。
税金の無駄遣い。

管理の仕方しだいでしょ

税金を使っての

防災を考えれば緑地化は必要で、管理費用と収入が
がトントンでも大丈夫

大阪のメインになる場所ですから、力はかなり入れるでしょう

ネガに油を注いではいけません　(注)

大阪のメインの場所ですから、緑化計画も力を入れて計画してくれるでしょうから
そんな事は心配しなくてもよいのでは？

「力を入れて計画」って、ホームレスが公園にやって来るのを具体的にどうやって防止するのですか？
彼らにも憲法で保障された基本的人権が有りますからね。

ネガ君　子供じゃないんだから自分で考えなさい　(笑)

ネガネガ投稿してる人。
いい加減にしなさい。
あんたが一番ネガってことに気付け。

５２５戸といやぁ、森ノ宮のペッパルよりも多いんか…メガシティタワー並み？

天王寺公園も昔はホームレスだらけでしたが、締め出されちゃって
入れないですよ。
有料化と夜間が閉園となったことによりホームレスが入れなくなっちゃったんですよね。
工夫すれば問題ないと思います。

青空将棋、青空酒盛がまだまだ健在ですが、彼奴ら（顔真っ赤なおっさん、おじさん）共を何とかできないかい？

ネガネガ投稿してるねヤツか、実際のネガかしらないけど、買えないヤツの投稿が多いな(笑)

ネガだから仕方ないか(笑)

うめきた緑化計画は365日24時間、誰もが利用・出入り可能な都市公園計画ですから有料化・夜間閉園とはなりません。
よってホームレスだけを締め出すことは不可能です。

週末大量に酒を飲む⇒⇒エレベータ前で我慢できずゲロ。

こういう展開は望まない。

とある北区のタワマンでありまちた。

＞６８４
よく分かってないねぇ～。
ここは購入資金があるだけではホイホイとは契約OKにはならんね。
当初から、購入申込者の下調査をしているので、他のタワーマンションとは別次元の存在。

面接時点での担当者の態度云々と指摘する輩もいるが、１２社の共同事業の責任者として当たり前。
購入候補者が複数でれば共同会議で討論して採決するルール。

先着順とか支払い能力だけで入居者を決めれる他のタワーマンションとは一線を画していると思えて
ならない。

目先の契約状況ではその成否は判断できない。むしろ其々に戦略的な販売手法を練っているだろうし、
長期的に竣工後の全体像の印象で発展性が読めてくる。

>>690
ルピ山？

2012.08.28•
レセプションハウス公開中【予約制】
■9/1（土）午前10時より第4期3次登録申込受付※事前にお問合せのうえお越しください。

・登録受付期間／平成24年9/1（土）～平成24年9/2（日）正午まで
・登録受付時間／10時～18時（最終日の登録受付は正午まで）


申込する時間が極端に限られている。少数精鋭！

4期2次後一か月余で、顧客からの販売要望が16戸溜まったので
それを売り出すだけですよ。
別に少数精鋭でも何でもありません。
重複物件には一応抽選がありますが、
購入者はほぼ決定していますので形式的な販売会のようなものですね。

公園にやって来るホームレスに立ちションとかゲロされないように敷地周囲を警備員の巡回して戴けるのでしょうか？
少々管理費高くなってもホームレス対策をしっかりお願い致します。

臭くなったら嫌だもんね

金額の高い部屋がなくなって行くね

今回の販売で残りは90くらいかな？

このペースなら年明けには完売しそうですね。

少々不満足な部屋でも結局、立地、グレードが良ければ費用効果で相対的に高価格でも完売するのかな。
競争激化のタワーマンション業界でも特筆だな。それだけこの物件に関心がある証拠だし欲しかったが
購入する機会を逃した人達の挫折感を推測できる。　　　

しかし、１０年後には西側に更なるタワーマンションが建築される予定だから考慮に入れといたら如何？

中低層階は高層階と比較すると割高の部屋もあるかもしれませんが、
単体の物件としてみればコスパは良いので完売は時間の問題でしょう。

苦戦している競合タワマン業者のために
ちまちま売らないで早く売り切ってあげてください。

大阪は相変わらず不景気ですね・・
日本全体が不況ですが、大阪のシャープ本社、パナソニック本社が映るたびに思います。

シャープとパナが大阪経済の全てじゃないですよ

まぁね。
ホンハイのグォ・タイミン会長が無視して帰国したところに日本の電機メーカーの終わりが見える。
自動車はまだまだいける！

AQUA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリウス
という事実に最近気付いた・・

？？？
　それがどうしたの？？？

うめ北２期再開発事業について府と市が協力して進めることになった。
大半を緑化する方針は大阪市が決めているが、残りの部分は高層ではなく低層の建築物になるらしい。

大阪府、大阪市全体に関係するプロジェクトともに進める姿勢になった。

これで「うめきた」２期開発におけるタワーマンションの実現は困難になった。

↑今朝の日本経済新聞に載ってたね。大阪府も費用負担するとなれば府市民の為の公共性のある施設を期待したい。

府にそんな金あるのか？
民間に開発させなきゃろくなもんは出来んよ。

10年後まにタワマンが建つ可能性はまだまだある。

５２５戸…２０２０年に中マンが半額と予想。

当たらない予想は誰でも出来る(爆)

いずれにせよ、10年後にタワマンが建つかどうかは分からない。現時点では、大阪で最高峰の物件には変わりない。
買えない人間の妬みだね。

半額で買う層には管理費が高くてさらに売れません。

建っても10～20年後
まだまだ先の話

緑化で自然環境になじめば最早高層ビルは市民の反対で無理だろう。10～20年後はウメ北周辺は完成された街並みになる。ウメ北は大半を大阪市が購入し、残余を大阪府が購入する費用分担で心配無用。

北ヤード2期のテーマは環境だしね

ウメ北には縁がない者だけれど、全体像が素晴らしくなる可能性がある。
大ターミナル、日本を代表する百貨店が３店、高級ﾎﾃﾙ、研究者向けの会場、それらを囲む緑地。
大阪の行政はこの区画に大阪のイメージを高める象徴とする考えだね。

これでまた　大阪がアジアで住みやすい街としてランクを上げて、東京を引き離すだろう

場外馬券売り場がある限り無理！
中之島や北浜のようにはならない。

銀座でも渋谷でもウインズ周辺はスラムだよ。
渋谷なんて青山に近い高台なのに・・・。

ウメ北再開発地区と「阪急西ﾋﾞﾙ　ウインズ場外馬券売り場」の距離感覚が分からないな。
場外馬券売り場の人の流れは全くグラフロとは異なる。一度観察してからものを言え。

ウメ北地区は東地区との間に広い道路が決まっており、わざわざ道路を渡る暇人はいまい。
来年２月頃、地区全体の道路図面が分かる。

行政が力を入れる駅前一帯開発に「ウインズ場外馬券売り場」の影響を及ぼす絵は無い。

足元との差を見下ろしながら生活できるなんて最高
やはり至高の物件
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_1176.jpg

にぎわい軸？と称するあたりから弥生会館裏は完全にアウト。
夜の一人で歩いてみろ。

阪急のやる気次第だが、老朽化した新阪急ホテルを立て替えた上で
ヨドバシ駐車場跡地ビルにつなぎ、
にぎわい軸なんかあきらめて、
ウインズ周辺エリアを隔離するのがベストではないかな。

緑地化計画ちょっと楽しみです。

ホームレス＆ブルーシート対策さえ出来ればね・・・

またその話・・・ウンザリ

大事な話しだと思いますよ、大阪市内の大きな公園でブルーシートだらけじゃない所はないですからね…
うめきた緑化も例外ではありません。

しつこい

726さんの問題提起は私も心配しているところです。
タワーの窓から下を見ればブルーシートだらけでは景観も台無しです。治安や衛生上の問題もありますし・・・
せっかくの美しい緑化計画もホームレスさん達のブルーシート対策を並行して進めないと「仏作って魂入れず」となってしまいます。
何か良い解決策はないものでしょうかね？
あと、ここは検討板です。他者の問題提起を「ウンザリ」とか「しつこい」などと解決策の提示もなさらずに排除するのは良くない思います。

過去レス読んでみれば。

ネガレスと希望的観測だけで何ら建設的な意見はないよ。
だからもういい加減にしようよ。

マジレスするとホームレスの心配はないよ。

あれだけブルーシート天国だった天満橋から中之島は見違えるように綺麗になって
ブルーシーターもほとんど来なくなったでしょ？
天満橋に関しては綺麗にしてもらえなかった造幣局までの大川沿いにはいるけどね。
中之島（剣先～公会堂）なんて朝から晩まで警備員が見回ってる（税金だけどね）。

彼らとて空気は読むんだよ。市内随一の天満橋～淀屋橋の民度というか雰囲気が
そうさせるんだろう。天王寺や扇町とは根本的に違う。
ここも普通の人が住むには金銭的なハードルが高いのでまわりの住民が上質かつ
公園が綺麗に手入れされてて警備員の巡回があればブルーシーターは寄り付かない。

中之島公園は異常なぐらい気合いが入ってるよ。ここに緑地ができたら大阪のシンボル
なんだから当然同レベルの管理になる（やはり税金だけど…）。
それでも心配なら中之島公園を見てきなさい。

はい、論破。このレベルの低い話題はこれでおしまい。

中之島公園は扇町公園や天王寺公園と異なり高い木々が意外と少なくホームレス達にとって快適に過ごし難いだけ。舗装率も高いのも嫌う。行ってみれば分かるよ。
うめきた緑化計画は、鬱蒼とした森林公園を目指している。ホームレス達にとって扇町や天王寺以上にプライバシーも保たれ大変快適な環境。
彼らはあくまでも快適な環境を求めてやって来るのであって、空気を読んで遠慮したり、巡回くらいで動じたりするものではありません。

皇居前ぐらい徹底的に排除すれば何とかなるが
そこまでのやる気もお金もないだろう。
いずれにしても行政の問題だからここでグダグダ論じても仕方がないね。

ホームレスやウインズ周辺の治安問題など情報を得られたのはありがたい。

あとホームレスなんてブルーテントの横を通っても何もしてこないし無害

むしろ気にすべきは＊＊系若者
どれだけ注意書きあろうが花火したり飲食したゴミを散らかしまくるしタバコもポイポイ
公園を綺麗に保つには管理にお金がかかるものなのよ

どちらにしても大阪においてそこまでしてもらえるのが中之島公園であったり靱公園
当然No.1公園が約束されているここもそうなるし、
ごく一部の駅の自転車もそうだけど大阪市は過剰に力を入れる

民有地や公道と違って誰もが利用を妨げられない公園ではブルーシートであっても簡単には撤去出来ないんだよ～
憲法で基本的人権が保証…云々ってやつ…
長い時間かけて手続き踏んで撤去しようと思っても次から次から来ますからね～いたちごっこです。
大阪市は1ヶ所の公園で立ち退かせても隣の公園へ移るだけだから抜本的解決出来るまでいたちごっこはしないと聞きましたよ。

行政代執行という言葉のも知らないんですね。
この物件にはふさわしくありませんな。

結局ブルーシーターへの有効な対策ってないですね…

そうですね。
ホームレスの方たちが最も好んで定住される（ブルーシート＆ダンボール）公園の条件は、

①大繁華街が近い（飲食店の廃棄食材が多い）

②公園内に樹木が多く、見通しが利かない造りになっている

③治安が良い（ホームレス狩りを危惧して）

ことらしいです。
世界中の諸都市でも、ほぼ同じ傾向が見られるようです。

よって、繁華街にほど近い梅北を見通しが利かない「うっそうと樹木が覆う森林公園」なんかに整備してしまいますと、
ホームレスの方たちにとっては定住するにあたって最良の条件が整ってしまうことになりかねません。

私は、うめきた森林公園計画は一見理想的に見えますが、ホームレス対策等の現実を踏まえない非常に無責任な公園計画だと思います。自室の窓から真下の公園を見下ろすとブルーシートだらけでは景観台無しです。
出来ることなら「うっそうと樹木が覆う森林公園」計画を、
「広大な芝生が広がる運動公園」のような計画に見直していただけないかなと考えています。

東京ミッドタウンみたいにすればいい

たしかにミッドタウン周辺は、見通しが利く広々した公園ですね♪

上海ヒルズも魅力的ですね。
陸家嘴はマンハッタンを超えました(^_^)v