色々な板を読んでいると、目に付くのが子供関係の騒音問題・・・
（もちろん他にも問題はありますが）
私、自身子供の騒音問題を経験しているので目に付いちゃうのかもしれません。
以前ある、モデルルームで「子供が禁止のマンションはないのか？」と言う
質問をした事があります。しかし、表立っては「差別」なるので無理との回答。
やんわりと「DINKS」「単身者」が限度らしいです。本当かどうかはわかりませんが
・・・
前回で懲りたので今度は分譲型賃貸はDINKS向けを選びました。
しばらくは、快適な日々でしたが、２人の子持ちの夫婦が上階に引っ越して来てから
また騒音の日々。
都心で６０平米そこそこなのにありえなくないですか？
よく下見したつもりでも、後からの入居者はどうする事も出来ない、運ないですね。
この際だからハッキリと子供禁止の物件を作って欲しいです。
初めから、住み分けが出来ていれば回避できる問題ですよね？
それが、多分お互いの為だと思うのですが皆さんはどう思いますか？
[スレ作成日時]2008-07-29 02:31:00
子供は国の宝、まさしくそうだが
くそ親に育てられた子供はくそガキとなり世の中のがんとなる。
そのとおりガンになる。
たくさん産めばよいというわけでもない。ウマシカ親のＤＮＡを持って生まれた子供は先行きが不安だ。ガンとなり社会の迷惑となる可能性大。
責任もって育てられない未熟なお子様アホ親の子供など要らんわい。
この週末で3人の子供を吹っ飛ばして泣かしてやったワイ。
そのうちの二人の親には、しっかり教育してやったワイ。
公共の場で、人様に迷惑をかける子供、そしてそれを注意もしない親は、徹底的に教育が必要だワイ。
今までのように、子供だからとかいった、甘えはもう許されない時代が到来したんだワイ。
人様に迷惑をかけたら、子供であろうが、きちんと責任をとらせるんだワイ。
子供に責任がとれないというのなら、保護者の親にしっかり責任を取らせるんだワイ。
子供がいる人もいない人も、皆で徹底的に子供やその親を管理し、正しく育てる社会にすべきなんだワイ。
私は交通遺児に3000円です。
そのくらいしか余裕がないのです。
車を購入するにあたって交通事故があるとの前提に、全車購入者から1000円徴収しそれを交通遺児の進学に役立てるようにしてはどうか？
事故を起こすのは、自動車保険に加入していない者や加入していても事故を繰り返すので保険が下りなくなっている者が多いのが現実だ。
交通事故被害者に救世主の手はない。
おまけに、脳死は人の死とされてしまった。
スレタイからそれてきてるな。
でも子供の教育と騒音は大いに関係有りだから・・・
まいいか！
スレ主は、60平米のマンションを選んだから失敗したのだよ。
250平米くらいのマンションだったら、スラブも厚いし、広いので、
上階がうるさくても、他の部屋に移ればいいだけ。
あとメゾネットだったらなおよし。
60平米台のマンションで静かさを求めるのは、八百屋で秋刀魚を求めるのと同じです。
ついでに言えば、最多販売価格帯が15000万円以下のマンションでも、
静かさを求めるのは難しいでしょう。
住民の質と建築物の質から、多くの場合、値段と静かさは比例しますので。
要は、スレ主の求める静かさは、「非常に限られた予算内で」という
針の穴を通すような極めて限定された条件があるから、実現が難しいのです。
431さん私は反対だと思います。
そんな広いマンションはファミリーマンションしかありませんよ
広さよりで言うと60平米の方が子持ちに当たる割合は少ないです。
それに、部屋が田の文字で中央に廊下でもあれば、廊下を走り回るのでどの部屋にいても騒音から逃げられません。
今のご時世、ローンが安くでくめるのでマンションの価格と住人の質は比例してません。
住人スレを見てご覧なさい。
各ブランドマンションが、高級と歌い売り出しているマンションでも騒音問題がありますよ。
マンション名と騒音で検索してみられると早いですね。
ある６０㎡２ＬＤＫの賃貸マンション。詳細にこんな文句が。
二人入居可、単身者限定、ペット相談…
これって子供禁止ということだとおもいますが、どうでしょう？
子供禁止とはうたえないからの苦肉の表現だろうな。
躾された犬より子供の方が迷惑になるからだろう！
賃貸ならあるんですよね、賃貸なら。
事態が変わったら転居させられる。
分譲だとそこが難しいから ないんですね。
売れれば売っちゃうのが、商売の不動産会社ですからね～。
ターゲットを単身・ディンクスに絞ったとしても売れ残れば子持ち家庭が
買うというのであれば、売るしかない。
我が家もしつけのなっていない上階の子供に悩まされているので
なんか分かりますよ。
60平米で子供がいるほうが驚きですが、お金なければ狭いところに無理やり住むというのも
あるんじゃないですか。うちの身内でそのくらいで3人子供いて騒音苦情をいつも
受けてるらしいです。（あほです）
うちは80弱ですが、やっぱり聞こえまして腹が立ちます。
戸建てから引っ越してきた人だと、かかと歩きに子供の走り回りが
どうしていけないのか？となるようです。
都心から田舎に引っ越してきたので、あ～あ、だから田舎もんは、と
内心思っているんですが、都心のある程度の高級マンションでも同様の騒音被害は発生しているんですかね～
うちはピアノ問題が早速に発生しているらしく、驚きました。
朝でも夜でもひいてるらしく、ノイローゼ気味な人がいるそうです。（お気の毒）
神経太いほうが勝ち！と最近思います。
集合住宅ばかりでなく、人里離れた一軒家でもないかぎり、戸建てでも騒音問題は起きます。その騒音のなかでも子供の立てる騒音は容認し難いものが多い。親が子供の躾が出来ないから注意をしても逆恨みされるのが落ちだからです。とくに子を持たない夫婦や独身者、老夫婦にとっては神経に触るものとなります。
従って子供のいないマンションもあればいいし、子育て用マンションがあってもいいとおもう。
賃貸では自然にそのように住み分けができてくるのだが…
分譲マンションでは難しいですよね。
４３７さん、大家さんもトラブルに巻き込まれるのはイヤでしょう。
賃貸トラブルに、子供や外人が多いとなると嫌煙されても仕方ないのでは？
子供が駆け回ると億ションでもないかぎり騒音は防げないものですよね。まして賃貸マンションではお手上げです。従って苦肉の策である大家は二人可、独身者に限る、ペット可との表現で子供禁止を暗に表現していますね。
躾のできない親の子供は手が付けられません！この場合子供は一番やっかいな騒音発生源となります！！
そりゃそうだｗ
「しつけ」なんて偉そうにいうけど、しつけ以前の子供の性質ってあることわかってんのかなｗ
そんなの子供を何人か育ててればわかることだよ
まあ、しつけは当然すべきなんだが
いずれにしても「金のない」のが静謐な子供もいない環境を求めるのは無理ありすぎｗ
高いとこは、建物のスペックもいいだけでなく、音とかに気をつけてる家って何だかんだいって多いんだよ
例外はあるがね
いずれにしろ金のないのが贅沢を言うなというだけの話だろ
「しつけ」は柔らかいけど「躾」だとキリッとなっちゃうね。
前者は愛が感じられるけど、後者は精神論・根性論みたいなの。
ふむ、ふむ。
一戸建てに住め！
>> 446
（誤）車輪→（正）車両
知識のない大人も迷惑だな。
周りにマンション団地が並んでいるようなところでそのうち一つのマンションを子供禁止するというのなら要望をつけるのはありだと思いますが
なんで子ども禁止なんかに？
自分はじゃあ絶対に物静かな子どもだったんだと言えるんか。
自らの思い出の中に、かわいがられた経験が無いのか？
そういう場合は自ら老人ホームに早期入居すればいい。
子どもをどかすんじゃなく
自分から去ればよいということです。
つーか、だったら世間知らずな新婚夫婦禁止マンションも作ってほしいわ。
隣、朝、すげーつんつん。
朝の挨拶も無表情の小娘でイラつくわ。
夜中うるせーし。
スレ主さんはその後妊娠したりしてないのかな
騒音おばさんみたいな人の隣に住んだことないのかな
ぜんぜん、子どもの声なんておばさんの比にならないから。
甘い甘い。
1階ごとに駐車場をつくるとか…。
1階エントランス、2階居室、3階駐車場、4階居室、5階駐車場、6階居室、7階駐車場、8階居室…とか。
どんな建物になるのか想像つかないけど。
子どもの足音が我慢ならない人は車の音のなんか屁でもないんじゃない?
あー、でも隣の声とかは防げないか。
欠陥マンションはそう言わないと売れないよネ。
高かろう悪かろうマンション大杉
子嫌い居住者が死んだ場合、次の賃貸もしくは購入希望の子嫌い居住者をみつけるのは大変のように思うので子供を排除するマンションはだんだん居住者が減り幽霊マンションになりそう。。。
え？それは論点ズレ杉
子供と言うより親に問題があるからなんで、子供嫌いだから子供禁止を希望と言う人は少ないでしょう。
親が子供に騒音を出さないよう
共用部分を散らかさないよう、子供に周囲に迷惑を掛けないよう躾ないからいけない
子供嫌いって、性格破綻者が多いらしいよ
協調性が無い人ばかりだね
↑日本に馴染めないアホウ
年寄りばかり集まりたいなら、古い公営住宅がいいんじゃないの？
汚いけど、子供は見かけないと思うよ。
時代とともに変化することはあるけれども、社会生活するうえでは協調が必要ですよ。
それは、人間だけでなく他の動物も同じように強調しあって生活してます。
独りよがりな行動で共有財産であるエントランスや通路を私物化したり
周囲に騒音で迷惑をかける行為はだめでしょう。
子供禁止というよりも、親になる資格制度が求められているのかもしれませんよね。
マンションだけでなく、学校、病院、電車、レストラン、
いろんなところで傍若無人な行動をする親子が問題化しています。
よく認識してください。
子供が嫌われるとしたら親がそうさせているのです。
スレ主、ちょっと頭に問題があるんじゃない？
無法地帯の地区に住んでただけでしょう。
昔は、エントランスもフローリングもなかった
通風孔もなかった
構造が全く違うが
昔の市営住宅では、室内で走り回るガキには親がお仕置きしてたな
外で遊ぶし室内でストレス抱えるガキはいなかった
騒ぐのは、不良息子やスケバンが家庭内暴力してた部屋くらい
親が他人に迷惑を掛けることは恥だと教育してたよ
昭和の公営住宅のコミュニティの話されてもねえ
478さん、昔を知らないね。
昔はそれこそ遠慮なく家族のようになんでもいいあえたんだよ。
マンション売れてないのに、そんな話でも。
もっと売れないと。
そのようなコンセプトのみののマンションは出ても売れないかも。多分。
のみののマンション（笑）
モンスターがモンスターと言われて憤慨するってどういうことなんだろうな？
心理が理解できない。モンスターはどこに行ってもモンスターだろ？
マンションでも学校でも病院でもモンスターはモンスターだよな。
どこでも自分勝手な行動で迷惑掛けまくってるのに、
なぜ、掲示板で必死になって違うと言っているのか？
モンスターなぜなんだ？
騒音スレや駐車場で遊ばせるスレ行ってみなよ。
マイルールを熱く語るＤＱ Ｎで溢れているよ。
タイムマシンにでも乗ってきたの？君
自分が非常識なDQ Nなんて自意識あったら
生きていけないと思うしね。
モンスターに公共広告機構のCMは効果があるのだろうか？
485だけど質問に答えないの？
491さん、あなたはモンスターですか？
子供をかまわなければいいのでは？
>>493
それは無理
自分より弱いものを見つけて叩きたくなるのは人間の性
モンスターたたきしてる人は
社会の底辺の人たち
モンスターを擁護するつもりはないが
ここや２チャンの酷い書き込みを見てたらわかるでしょう？
464さんはモンスターですか？
う～ん４９４さんはモンスターなのかな？
２はモンスターの＊＊と聞きますが２は特別な人しか入れないんでしょう？
危ないから普通の人は近寄らないようにとききます。
それに、２を話題にするだけで危ないとききました。
最低限伏字を使わないと掲示板のオーナーに迷惑がかかるんだと
まだ、２はアクセスできないのでしょうか？
２の人が、ここで暇つぶしをしているのでしょうか？
＞まだ、２はアクセスできないのでしょうか？
いいえ、とっくに復旧していますよ。
>>500
日本の民法は所有権絶対・物権法定主義
つまり所有権・質権・抵当権・先取特権・地上権等以外の物権は認められない。
所有権につけられる条件は、民法に定められた５年以内の共有物分割と10年以内の買戻しと、
特別法や慣習法で認められた温泉権や入会権や賃借権ら。
具体的には、『彼は持ち家だから』と信用して現場と登記簿を確かめ取引に入った第三者を
ふいうちから保護するため。
公示できない条件（子ども不可）は外形上わからないからね。
また社会上も、課税対象としたい行政の要求や
経済流通手段としたい経済界も所有権の多様化は望まない。
さあ反論を どうせ逃げるだろうがＷ
>具体的には、『彼は持ち家だから』と信用して現場と登記簿を確かめ取引に
>入った第三者をふいうちから保護するため。
>公示できない条件（子ども不可）は外形上わからないからね。
子供不可と言う条件は例えばペット可／不可と同様のもの。
子供不可とした場合でも、所有権の価値は変わらないと考えられるから
貴方の言う不意打ちには当たらない。
>自分より弱いものを見つけて叩きたくなるのは人間の性
>モンスターたたきしてる人は
>社会の底辺の人たち
モンスターは人間以下の生き物ですよ。
自己紹介お疲れ様。
モンスターのいないマンション、住宅地、学校を選べば？
それが出来ないなら我慢するしかないね。
まあ自分らから見たらどちらも大差ないんだけどね。モンスターも捕食される弱小生物も。
モンスター禁止マンションは容易に出来そうだね。
こんな所で異論を唱える暇あったら
婚活でもしたらどうだい？
平日の昼間は、ここや２ちゃんに接続禁止のマンションが良い。
匿名掲示板を利用してる人はキモイ
モンスターのいないマンション、住宅地、学校を選べば？
それが出来ないなら我慢するしかないね。
まあ自分らから見たらどちらも大差ないんだけどね。モンスターも捕食される弱小生物も。
またオマエか？マルチしつこい
510さんスルーしたらいいですよ。
それか削除依頼をするか、509さんは気の毒な方です。
なぜ、モンスターが話題になるのかわからないでいる。
ご自身も他人のことを考えない独りよがりな方だからモンスターがいない…と書かれる。
そのまま、返して差し上げればよい。
モンスターと言われたくなければ、モンスターをやめなさい。
モンスター批判を見たくなければ掲示板を見るのをやめなさい。
だよねーー
モンスターの自覚がない方へ
苦情を受けて、迷惑をかけて申し訳ないという思いがなければモンスターかも。
苦情を受けて、子供なんだから騒いで当たり前だろうと言い返せばモンスターです。
苦情を受けて、迷惑だというのが迷惑なんだよ！そんなに言うならもっと煩くしてやるやる
というのは、マンション内だけでなく社会に対してもモンスターです。
ファミリー向けマンションの角部屋に一人で住んでいますが、ほかの部屋の住民の
音が聞こえません。分譲なのに何でそんなに騒音があるの？？
誰かこの迷惑住人をつまみ出せよ。
意味わかんない。
514さん、モンスターの部屋の近所だと騒音に苦しむんです。
物件のせいにする迷惑住人
今すぐ自首しなさい。
マンションが古いからなんですね。
築3年だと周囲の音はほとんど聞こえませんよ。
賃貸に住んでる時は結構聞こえてたけど、マンションに帰るのは夜だけなので
気にならなかった。デモはいつに住んでるとき、大学生の夜中のマージャンには
まいって文句言いに行きましたけどね。
建物の構造と住人の質だろうが。
頭悪いくせに断言するなよ。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
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57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～9990万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～77.29m2 |
|
総戸数 48戸 |
