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匿名さん [更新日時] 2009-11-14 14:01:49

これって今匿名掲示板に書き込んだ人が、処分されたり報道されたりしているので、
書き方には注意していただき、参加していただきたいのですが。

これってどうなんでしょうね。

万が一。

事実が「合意」であれ、学生が「卒コンとは「そういうもの」である」といってることが
事実であっても、将来教育に携わる大学生がやってよいこととは到底思えないし、
そういう風紀の大学が教員を養成し、社会へ送り出している、ということに吐き気を
覚えます。

6人ともに認否に転じたらしいですが。

[スレ作成日時]2009-06-19 22:58:00

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京都教育大生の暴行事件について

  1. 691 匿名さん 2009/08/13 00:40:00

    自分のワゴンで事故を起こせば、自己責任は当たり前ですよ。
    しかし、部活では必要といってるけど、やる方が悪いというのがわからないんだね。
    事故をおこした先生に対してお気の毒にというその感覚こそが問題というのが分かっていないんだね。
    企業人なら、どうやってそれを解決するかを考えるけど、先生にはその考えが浮かばず、自分でやらなければ
    どうしようもないという変な責任感だけで、まずいと思われていることでもやってしまう。
    この発想こそが、いつも子供相手にしか仕事していない者の偏った考えそのものだね。
    善意の者がばかをみる世の中なんてノー天気なこといってるのがおかしいんだよ。善意のやり方に問題があるの、わかる?

  2. 692 匿名さん 2009/08/13 01:18:00


    >ノー天気

    どしゃぶりですが、何か?

  3. 693 匿名さん 2009/08/13 01:36:00

    無報酬の善意でも、法的には許せないことがあるのをご存知ない?毒矢を放つとは又々おかしな発想ですな。
    それをノー天気野郎というのだけどね。
    もう少し知識を知恵に変える工夫ができないのかな。それができないから、教員は常識のない者の集団と
    いわれてるのだよ。
    モンスターペアレントや給食費未払いなんて、そんなのが解決できず、野放しにするなんて、企業では考えられないことだね。だからア×ポン×ン集団なんだね。

  4. 694 匿名さん 2009/08/13 01:44:00

    >693
    >ア×ポン×ン

    はいはいアンキンタンの記述ミスレス
    は・は・は・

    企業???????
    こんな圧力的で断定的な物の言い方する奴ってどんな評価されてるんだろうか?

  5. 695 匿名さん 2009/08/13 01:48:00

    会社ではエリートコースの真っ只中にいるんだよ。
    一流大卒中心で固められている部署にいるよ。

  6. 696 匿名さん 2009/08/13 01:57:00

    一流って一流派ですかあ~?

    私池の某(失敬)坊ざんす。天、地、人 と生けていくって教わりましたの。

    んん?エリートって万年筆あったような?私パーカーしか使った事ござーませんの。

    ご・き・げ・ん・よ・う

  7. 697 匿名さん 2009/08/13 02:06:00

    >>694
    693は九州の人かな。
    アンポンタ×て言うんだよ。
    それよりアンキンタン?はどこの言葉?

  8. 698 匿名さん 2009/08/13 02:58:00



    安・近・短で~す。安くて近場で短期間。

    韓国・台湾・グアム etc. 試してチョウダイナ。

  9. 699 匿名さん 2009/08/13 03:38:00

    >>696
    少なくとも、教員よりは年収は倍近くはあるんでね。
    教員は飲み会といえば、屋台で焼き鳥をたべながらやるんでしょう。
    でも風情があっていいよね。
    赤坂や銀座、丸の内の洒落た料理屋さんで飲むのもいいけどね。
    接待では、一流店にもいけるけど、単なる飲み会では、そこそこの店でいいよね。
    教員では考えられないことだろうけど。

  10. 700 by696 2009/08/13 05:25:00

    残念でした。教員ではござんせん。

    れっきとした一部上場企業に在籍しております。一番使えないのが↑みたいなの。困ったもんだ。

    焼き鳥好きだよ。屋台好きだよ。自腹で飲む酒程うまいものはない。

  11. 701 匿名さん 2009/08/13 05:35:00

    自腹で飲むにしても、屋台にはいかないけどね。

  12. 702 匿名さん 2009/08/13 05:38:00

    屋台ってアジアのことだよ~ん。

    近くにないも~ん

  13. 703 匿名さん 2009/08/13 13:16:00

    >>691
    >>693

    外野からは何でも言えるけど、ひとつの学校だけでは変えられないし、
    教育委員会、役所、議員、世論が動かなければ改善できませんね。
    ぜひ、あなたが民間人校長になって変えてみてください。
    ちなみに同業で知っているだけでも東大卒は10人以上はいるし、
    東大博士号をもっている人もいますから、優秀な人もいるんですけど、
    どうにもなりません。
    そんなに頭がいいんだったら、もっと具体的に解決策を提案してくださいな。

    >>699
    屋台の焼き鳥屋はいいですね。だけど都心じゃないと屋台はあまりないので行けません。
    養老とかワタミとかチェーン店で3000円くらいで済ますことが多いですね。
    ただし私は食べ歩きが好きなのでミシュランの星付きにも結構行っています。
    でも15回くらいですからたいしたことはありませんけど。
    フランス、イタリアが多く、国内ではナリサワくらいです。
    接待費が出るような仕事は羨ましいです。今度、おごってくださいな。

  14. 704 匿名さん 2009/08/13 13:55:00

    >703さん

    接待費毎年削られていきます。銀座もここのところ使えません。年数回のホテルを借り切っての宿泊会議も
    なくなりました。

    早期退職希望者募集が35才迄年齢が下げられました。一番狙われているのが部長クラスの高額所得者です
    希望者が思うような人数に達しないので給与、ボーナスカット、おまけに勤務日数を月数日カットです。
    人事異動も頻繁に行われます。どこへ飛ばされるのか・・・皆不安に思っています。
    株価と景気が上向かないと、厳しいです。

    銀座も使っていた店がだんだん閉店していってます。このご時勢に満額の接待費やタクシー券が出ている会社が
    うらやましいですよ。

  15. 705 匿名さん 2009/08/13 14:06:00

    モンスターペアレントに対する対応が甘いんでは?
    父兄が抗議にきたら、意見は良く聞く事です。そして、だめなものはだめというしっかりした見解を述べることです。それで納得されない父兄に対しては、学校としての見解を述べ、それ以上は絶対妥協しないことも必要です。
    暴力的な父兄に対しては、隠しカメラなり、録音も必要でしょう。国家権力に依頼することも必要です。
    企業も総会屋やヤクざを相手にすることもありますが、弱みはみせず、臆することなく、毅然とした態度で臨むこともあるのですよ。
    デパートに勤務する友達に聞いたこともあるけど、苦情はそれこそ千差万別で、常識では考えられないとんでもない苦情が出てくるといっていますよ。
    しかし、正しいしいことに対しては、絶対弱みをみせず、毅然とした態度で対応しなければ、繰り返し苦情が発生するといってます。実際そうでしょう。
    自分達でモンスターペアレントを作っておいて、対応できないと悩むのはおかしいのでは。
    教育委員会、役所、世論等が動かなければ改善できないとは、またまた他人まかせの頼りない発想ですね。そういうことだから、解決する筈はないでしょうね。
    企業は自分達で解決策を見出していきますよ。暴力団のトップのところに交渉にいくこともありますよ。一人で交渉し、一人は外で待機し、ある程度の時間までに出てこなかったら、警察に連絡するとか。こういう危険なこともやってるんですよ。だめなものはだめ、この強い精神がなければ問題は解決しないでしょう。先生にそれができるかな。

  16. 706 匿名さん 2009/08/13 14:12:00

    まぁ教員の多くは多忙を理由な情報セキュリティや労務管理の意識が致命的に欠落してるのは解った。
    正直民間企業では使い物にならないレベルと言い訳。

    娘を持つ親として社会人としての常識ある意識レベルの改革を切に願う。

  17. 707 匿名さん 2009/08/13 14:14:00

    ↑先生の仕事はあくまで、子供の教育です。
    できる、できないの問題ではなく、そこまでの対応をする時間があるかどうかも疑問です。
    最近は弁護士を交えたりして解決するケースもありますから、先生方が頑張っていないというわけでもない。
    ひとつ聞きますが、お遊戯会の主役が自分の子供でないからと保護者が文句を言ってきたら、あなたならどう説得しますか?

  18. 708 匿名さん 2009/08/13 15:38:00

    子育てした事ないんじゃないか?

    荒れた教室で一度授業参観を兼ねて教壇にたってもらえばいいんじゃないか?

    家は数人の教諭とタックル組んで非行に引っ張られそうになった時阻止出来たぞ。

    残念ながら張本人は共稼ぎの教師夫婦の子供だったけどな。

    小学校の時なんかは教諭を教室に4時間監禁して延々と妥当性を主張したのがいたけど、

    どうみても、その生徒は芳しくなかったぞ。家の子も随分被害を被ったからな。

    クラス全体の父兄で教諭をつるし上げたり、ひどいもんだった。大体休職に追い込まれる。

    おせっかい婆がいてな、ひどい教諭に家の子の次に自分の子が槍玉にあげられそうだから

    ってクラスの父兄をまとめるから、交渉の先頭に立てといって来たが、断った。

    自分の子供の責任は自分でとる、集団でやっても子供の為にならない、子供も我慢するといったから

    自主性にまかせた。結果何事にも弱音を吐かず、困難を自力で乗り越えられる人間になった。

  19. 709 匿名さん 2009/08/14 00:41:00

    >>707
    できるできないの問題ではなく、そこまで対応する時間があるかどうかだと?。何をとんちんかんなこといってるんだ。問題があるんであれば、徹底的に対処しようという意欲・意思が全然感じられないではないか。時間がないんだったら、残業してでも、休日出勤してでもみんなで解決すべきじゃないのか。だから教員は甘いんだよ。
    弁護士を使うこともあるだろうが、まず自分達で解決するための努力をし、行動に移すこともやらなくちゃね。
    お遊戯会の主役が自分の子供でないと文句いってきたらどうするかだって?はっきり理由をいって帰ってもらいなさい。それ以外は受け付けない断固とした態度を示さないから、父兄も増長してくるんだよ。
    こんな簡単なことが解決できない教員とは、ほんと企業では絶対使えないね。
    PTAとか教育委員会の方ばかりをみて仕事してるからこんな情けないことになってしまうんだよ。

  20. 710 707 2009/08/14 00:48:00

    何をどうはっきり言って帰ってもらうのかな?

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