プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part14

377さん、せめてタワーマンションに限定しなければ、それこそ星の数ほどある住宅では比較検討しきれません。

378さん、たくさん例示ありがとうございます。
近いところではパークタワー東雲とレックスでしょうか。
パークタワー東雲と比べて見ましょうか。

■プラウド東雲のよいとこ
自走式駐車場
キャナルコート内
訴訟物件でない
イオンにより近い
屋上庭園がある
引き渡しが2013年
晴海通り沿いでない
豊洲駅により近い

■パークタワー東雲のよいとこ
南側眺望が開けている
東雲駅により近い
東雲小学校により近い
ドッグランがある、でしたっけ？
長期優良住宅である

他にもありますか？

378さんも380さんも
晴海は分かっててスルーですか？

>>380
辰巳駅により近い
免震構造

晴海は4000～6000ではちょっと難しいですね。

>378
同意です。

若干の立地の違いによって最寄駅も変わってきますから
自ずと使用路線によってどの駅が利便性が高いか変わってきますね。

後は本当に殆ど好みだと思います。

＞380
＞382

・財閥系ブランド
・バス停至近

ラーメンや車と同じ、好みやライフスタイルで一概にどれがいいなんて言えないので家族で話し合って好きなもの選べばいいんじゃないですか？
執拗に湾岸エリアをネガしてる輩がいるけど、業界の寄生虫みたいなものですから、コンプレックスに触れずそっとしておきましょう。

業界の寄生虫みたいだなんて、ネガってもない！

駅から徒歩10分はちょっと心細いかなと思いましたが、隣がイオンなら夜遅くの帰宅も寂しくないですね。
イオンは24時間営業のようですから、買い物もすごく便利。
駅前で買い物して10分歩いて帰宅するより、荷物を持ち歩く時間も少ないのでとても楽でしょうね。
ただ、24時間営業だと閉店前の値引きセールが無さそうなのがつまらないなと思います。

ここの食料品売り場はでかいね～　ここ最近で品揃えやそれなりの高級品も置くようになったらしく、ワインやチーズなどの品揃えも良かったよ。これだけマンションから近いなら金さえあれば食べる物には苦労しなそうだ。

ここでの新生活がホント楽しみです (^O^)

豊洲のアオキってスーパーが一番好き。

ここのイオンはまだ行ってみたことがないのですが、食料品売り場が充実してるようで嬉しいですね。24時間営業の店って、夜中になるとどうも食料品の品ぞろえが悪いイメージがあるのでどうかな？って思ってました。仕事帰りが多少遅くなっても心配なさそうですね。便利でいいですよね。

生鮮の質は…
豊洲のアオキが好きに同意。

最近のイオンは魚介類が美味いよ。
野菜がイマイチ。安いケド。

プラウド東雲は、隣に24時間イオンがあり、その中にマックや本屋があります。
また、少し歩けば豊洲にララポートがあって、その中に映画館があります。
私がいままで住んだ中で一番利便性が高くて楽しめそうです。

東雲は人口密集地なので、他にもいろいろできると嬉しいですね。
回転寿司とかケンタッキーとかアイリッシュパブとかあるといいですね。

望んでも、出来ないものは出来ません。

イオンは大きいだけで、品揃えはそんなに多くない。
同じものが大量に並べてあるだけの印象。

欠品も多いので、ちょっとマイナーな商品を愛用していると、しばしば品切れに直面する。
カッテージチーズとか五穀米のレトルトとか・・・
しょうがないので1サイクル分は自分でストックして備えるようになった。

あと基本ファミリー向けなので、都心ほど小分けした惣菜や果物・野菜がないのも不便。

ま、あれだけの箱が近くで24時間やってるのはそれだけで有難いが。


そうそう、今日は荒天の予報だったので、辰巳桜橋のたもとには「強風のため通行止」の立て看板が準備してあった。
今のところ大したことないから良かったけど、荒れそうな時は早めに豊洲経由にしないといかんのよ。

確かに同じものが大量に並べてありますね。
特にプライベートブランド商品。

ここだと辰巳橋渡って帰るのもるいいかもね。私の足で桜橋経由で1500歩、辰巳橋経由で1450歩ですね。

イオンの屋上駐車場からみるとプラウドタワマンはインパクトありますね。
素敵なタワマンだなぁと感心しちゃいます。

自分が買ったマンションは、
どれでも素敵に見えるのが一般的です。

やはりマイホームが一番ということですね。
なによりだと思います。
買ってしまってから、しまった･･･なんてことにならないのは幸運なことです。

24時間スーパーはありがたいですが、人件費などの関係で品出しなどが間に合わないのでしょう。
良し悪しですね。
欲を言えば路面店とスーパーと両方あると良いのですが。
今から路面店が増える街でもないでしょうから、たまに近くの商店街にでも出かけたいです。
食材や惣菜などが充実している一番近い商店街ってどこでしょう？

パート14にもなればさすがに議論も尽きてくるのは当然ですね。
真新しい話題なんてほとんどないから雑談っぼくなるのは仕方ない事ですよ。
同じ話題が何度も繰り返されるけど、既出の枠を超えた議論はまったく出てこない。

それだけ安定しているマンションという風にも受け取れますからけっこう自分は気になってますよ。

内陸寄りの角地であることが何気にいい点だなと思いました。

海に近いと潮風の影響があるという話も以前から聞いていましたから物件や外に停める自転車や車の心配もなくていいと思っています。なのに海の景色はちょっと移動すれば見に行けますからね。バランス良好な環境だと思います。

実際は海に近いですよ。
ここを内陸寄りと言ってしまったら、豊洲や辰巳で分譲中のマンションはもっと内陸寄りです。
位置を表現するならキャナルコートの北端。　

この近辺に住まわれている方に質問です。先日の大きな低気圧による暴風時、塩害はどのくらいあったのでしょうか？窓は結構塩まみれになったのでしょうか？　

並びのマンションからの買替です　風や塩害の話は良くでてますね
周りのマンションでベランダの隣とを区切る板（火災等で非難する時に人の力で割る事の出来るやつ）
が台風時の強風で割れたとか塩害も結構あるという住民の方の書き込みをみましたが
我が家では5年住んでてベランダで強風の恐怖にかられた事はないです　
でも風の強い日はサンダルや鉢は飛ばない様に対応した方が良いと思います
万が一下に落ちたら大変な事になりますし規定ではベランダに私物を置く事は
禁止になってるでしょうから・・・・

住んでる方でも意見が割れるのは多分部屋の向きが関係してるのかもしれません
キャナル公団向きや両サイドのマンション向きの友人宅のベランダは強風な時でも
運河に面した側の我が家のベランダではほぼ無風だったりします
私的には高層特有の風はベランダよりも１階のエントランスを出た時やバスを待っている時や
イオンに行く時に感じる事が多いです

昨年だったかな？台風の強風の後に乾燥したベランダの窓に塩の様なもので結晶があった時があり
海水も巻き上げるほどの風だったのかぁとちょっとビックリしましたが先にも後にもそれ一度きりでした

ま～年に2～3度夏の天気のいい日休みにホースを伸ばして窓やベランダの掃除はしますけど
それで十分な感じです（個人差はあると思います）
換気口のベランダ側の鉄の部分やエアコンの一部に錆は出てますので塩害がない訳ではないですよ
自転車や車は今の所塩害と認識できる様な錆はない感じです

>425さん、>427さん、
ご回答ありがとうございます。
塩害に関しては、検討時にあまり気にしなくて済みそうですね。
東雲とは全く別の場所ですが、以前有明にある会社に勤めていたことがあり、そのとき風が強さに辟易としたことがあったので気になりました。

どこのマンションもそうですが、やはり地元に住んでいてその場所を気に入っている方達がいち早く契約される傾向なんですね。

湾岸エリアは地縁のない人がほとんどですよ

ここの良い点はなんと言ってもプラウドブランドということです。人気も高級感もありますよ、プラウドは。

>>ここのネガティブ要素って結局なんだろう。

１．湾岸、埋め立て地のイメージの悪さ。（資産価値の維持が困難）
液状化や津波に対しての不安感。
百歩譲って楽観的な見方をしたとして、実害が発生するかどうかは議論の別れるところだが、イメージが悪すぎる。
（液状化は確実にする。津波は被害が出る程の高さになるかどうかは専門家ではないので推測不能）

２．耐震のみ（免震や制震技術が導入されていない）
消費者はより高いレベルの地震対策を求めている。
これまでの書き込みで「耐震がこの物件にとって最適な選択」というものがあったが、そもそも耐震設計しかできない区画の埋め立て地だということ自体ネガティヴ要素。
マンションを建設する上でその程度の価値しかない立地条件。

３．駅からの距離
駅から不動産表記で１１分というのは、やや遠い。
かなり深い所を走っている地下鉄のホームまでは、１１分でなとても到達できない。
エレベーターをまったり、信号を待ったり、エスカレーターを下りたりしているうちに２０分前後はかかる。
駅近物件（不動産表記でせめて５分以内。理想的には３分以内。）が資産価値を維持している現実を考えると、、、、

４．外廊下
都内の大型タワー物件の多くは内廊下を採用している。
大したことではないのだが、内廊下が人気なのは否めない。
だからこそ多くの都心タワーマンションが採用している。

>>人によってここがいい物件になるか、ない物件になるか、はっきりわかれそう。
その別れ方が問題。
大震災によって、埋め立て地を避ける人が大幅に増えた。
単純なアンケートをとってみるとはっきりする。

「埋め立て地に住みますか、それとも内陸に住みますか。」

↑この質問が短絡的で浅はかだという指摘は最もだが、大衆の無知を責めても仕方がない。世の中のトレンドは得てしてこのような単純化されたイメージで流れていく。
おそらく５割以上は内陸を選ぶが、社会全体のマインドが資産価値に与える影響が大きすぎる。

仮にそれが現状としても、5年後、10年後はどうだろうね。先のことは誰も分からないが、今を最低付近と考えれば、決して悪くないのでは。

今を最低付近と考え、の根拠は何ですか？

そもそも23区全滅なんですから、23区に住みたいと思えないのでは？

＞435さん
ネガの意見をまとめて下さってありがとうございます。
参考にいたしますが、多少考え方の違いもあります。自分にとっては、このマンションが本当によい物件だと感じております。
気に入ってしまったから仕方ないですね。

まぁ、激安だし悩むね。
マンションは安い内に買っておけば得するからなぁ。

435さん

そういった要素は織り込み済みで、この価格とこの売れ行きなので、資産価値維持（美人投票）という観点からはネガティブ要素にあたらないと思います。

再開発の予定とかが織り込み済みなら、その頓挫がネガティブポイントでしょうけど、プラウド東雲は辰巳や有明の再開発が売りじゃないから関係ないですよね。
むしろそういった再開発や消費税引き上げとかの予定が実現したらサプライズで資産価値に影響あると思います。

ただ、挙げられた要素そのものはネガティブポイントということで合意できます。この掲示板の中では少なくともそういう感じですよね。

他にもネガティブポイントあると思うのですがいかがでしょうか。

内閣府によると、想定死者数1万1千人のほとんどは、 
火災と建物倒壊ですが、 東雲・豊洲・有明の湾岸地区では起きません。 
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf  
  
液状化で人的被害はおこりませんから、液状化のみで盛り上がるのは 
「木を見て森を見ず」です。とっても心配です。 
  
念のためいっておくと、液状化に対して東雲プラウドはしっかり対策とられてますね。 
http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/  
  
一方で液状化リスクのある関東ローム層地域ではほとんど対策とられてないですよね。 
  
それから、「液状化で地盤沈下」という主張は信頼に足る情報はないのでデマと判定します。 
デマ情報に踊らされ、真のリスク（火災・建物倒壊による1.1万人の人的被害等）を見過ごすと 
文字通り命取りになってしまいます。そういった情報弱者から一人でも多くの方が卒業できるよう節に願っております。 

>>444
後者のリンク見ました
原発は安心安全ってパンフを思い出しました

判定しますって･･･
判定するのは君じゃない
各検討者だよ

何が安全なのか危険なのか冷静に考えてもわかりません。公式な情報も今やどの程度信頼できるかもわからなくなっています。どうせなら綺麗でうっとりするようなところに住んで、毎日充実して暮らしたいです。そうしたら、いつどうなっても後悔しないでしょう。
ところで、近隣の者でもなく、資料請求もしていないので価格がわかりません。441さんによると激安ということですが、どれほどなのでしょう？周辺の相場よりかなり安いということでしょうか？

思考停止は一番の愚行

＞447さん
興味あるならご自身でMRや現地を見て回ってみるべし。447さんを非難するつもりはありませんが、｢きれいでうっとりするようなところ｣なのか、価格が相対的に高いか安いか等はいろいろと足を運んで自分の目で見て確かめるべき事だと思いますよ。
その上で判断に悩むところがあれば、ここに聞いてみるのもよいかも。

パークハウス晴海タワー前の運河とプラウド東雲横の運河の広さって全然違うよね。
晴海の運河は広々として開放感があっていいですね。東雲の運河はどす黒く、狭いのでどぶ川みたい。

そう？

人によって感じ方は違うのね。
私は好きだよ。
水辺公園から辰巳桜橋を見るのも好き。

俺も好きだなーー。

ちなみに晴海の前は運河じゃなく海だから、広いのは当たり前だろ

このあたりの運河って、全部同じ東京湾の海水が99%。川じゃないよ。
むしろ隅田川に近いのは晴海の方だね。

まあ幅が広い晴海、豊洲公園側、佃あたりは堤防も親水式だし、開放感は段違い。
そっちの方が好みだけど仕方ない。

人気がないなら、もう４００戸以上も売れてるわけないでしょう。しかも５０００万以上する物件ですから。郊外みたいに３０００万位の物件なら安いだけで売れてるとは思いますが。

豊洲のタワーが、安値で売り出したみたいだね。
立地は悪そうだけど、激安みたい。

まだMRがオープンしてない豊洲のタワーのことじゃないよね？
あそこは駅近だからここよりも立地が良い。

あれ？じゃあ、まだ値段決まってないのかな？

環境・利便性を考えると豊洲2,3>東雲1>豊洲4だから問題ないと思うけど

東雲1が豊洲4に勝る理由が知りたい。。

環境と利便性

ここも豊洲4も、豊洲駅の同じ出口を使い、
ここは徒歩11分であちらは5分。
比べるまでもなくあちらの利便性のほうが上。

利便性は駅徒歩距離だけじゃないよ。24時間スーパー、保育園、子ども園、児童施設、各種病院。。。
総合的に東雲1の方が上。

利便性はまず、駅からの徒歩時間。客観的に善し悪しを数字で表せる。

総合的にどうかは客観的に数字に表せないから、個人の主観でしかない。

湾岸の耐震ディスカウント物件をセレブは買わない。

ここを買うのは、電車を利用するサラリーマンが大半でしょ。

雨にも風にも負けず週末のまとめ買いに行く予定だったのですが、出かける気になれずネットスーパーを利用してしまいました。送料がかからないように予算より多めに買い物をしてしまい、ちょっと後悔しています。隣にスーパーがあったらどんなに便利でしょうね。でもお店で買うより質のいい野菜や果物が届き、上手に買い物をすればお店の無い地域に住んでも困らないような気がしました。

販売開始がゴールデンウィークですか。混みあいそうですね。近隣でいろいろなイベントがあるでしょうから、遊びを兼ねて行けば一石二鳥です。今年のＧＷは2日有給を取れば最大9日間ですね。マンションもいいけど、海外にでも行きたい気分です。

確かに駅から5.6分は理想だな〜。
ここは駅から遠いとは思わないけど、決して近くないもんね。
バスの本数増えたり、シャトルバスとか出来ないかな（笑）

ここは大型スーパーが近いのとキャナルコート内に位置していること、
豊洲、辰巳、東雲各駅の利用が可能という見方からすれば、利便性悪くないと
も思うよ。