変動金利は怖くない？？　　その43

何が？

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

何で？

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で、固定さん、変動スレで何がしたいの？

朝から晩まで張り付いて。もっと人生楽しみなよ。
別に変動派としてはここに来てくれると暇つぶしになっていいんだけど、マジであんた大丈夫？ってちょっと心配になる。

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まじ！
金利あがるのこわくね～！

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スレ主さんも6年近く前から今までホントに
頑張るねえ。いやホント。

このループスレで通算書き込み時間は一体それくらい
に達しただろうか。

そして通算閲覧時間は天文学的になってるのでは？

それを勉強にあててたら司法試験に受かってたり
してね。目安は3万時間だっけか。

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だから変動スレには来てねーって。
心配になる？
心配は金利上昇だろう？

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ところでここは変動専用のスレなの？
固定派は立ち入り禁止ってこと？

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固定君を釣るためのスレだと思ってた。

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>>391

別に禁止じゃないよ。オレだってたまにフラットスレ除くことあるし、書き込むこともある。でもフラットを検討している人に対して攻撃的ではないし、彼らの考えを否定する気もない。（向こうは変動書き込み禁止って言ってるけどね）

不思議なのは固定さんが変動スレに朝から晩まで張り付いて変動を全力で否定し続けてること。何がそんなに気に食わないのか？その心理を知りたいなーと。

察するに数年前に高い金利で借りちゃって金利ばかり払って元金が減ってない人が変動で順調に返している人が許せない？
それとも安全と思ってフラットで借りたら所得減少で競売になり、やはり順調に返してる変動が許せない？

もうその位しか理由が見当たらないんだよね。変動の人はフラットより優位だと思ってるし変動にしたことを後悔もしてないからフラットスレ見ても「ふーん」で終わりで否定する気なんてさらさら無いけどここに来る固定さんと来たら・・・

必至に変動を否定するのって実は後悔の現れだと思うんだけど。

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感想文お疲れ様でした

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どういたしまして

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>>393
個人的に興味あるのはいつもの常連さんが、
>オレだってたまにフラットスレ除くことあるし、書き込むこともある。

逆にどういうレスをしたの？
それらしいレスってあんまり見ないけどな。

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>>396

普通に10年国債の金利予想とかだよ。

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変動でも毎日の日経平均とJGB（長期金利）の動向を見てるのは一般的だと思うけど。
ハイパーインフレ対策を考えてる人はなおさら。

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>377
金利気にしないはずの固定がなぜこのスレを覗くのかが理解不能

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理解不能なのが理解不能

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ちょっと前まで、変動と固定の比較のスレだったけど最近は変動限定になったんだね。

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誰も変動限定なんて言ってないけど？

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スレッドがカテゴリー別になってるのだから、常識的に考えれば
変動のことは変動のスレへ、固定のことは固定のスレへ、フラットのことはフラットのスレへ
今から検討してる人はそれぞれのスレを見て、不明な点はそれぞれのスレへ書き込む
自身で必要な情報だけを精査すればいい
そもそも他人からより多くの情報を引き出させるのだから、否定的な書き込みをしたら誰も得をしない
気分良くさせてより多くの情報を引き出し、自分にとって必要ない情報は捨てていけばいいだけ
そうすれば自分にとってメリットしかないだろう
なぜそれが出来ないのか不思議で仕方がない

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>>401
君が勝手に変動限定だと思い込んでるだけでしょ。

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変動と固定の比較スレではある。
金利タイプがおおまかに、その２つしかないから。
しかしこのスレは変動限定スレではないが、固定スレでもない。

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突然の書込み失礼します。

漠然と変動が一番お得だと思います。
先行きリスクを考える前に常に最低金利を追えるメリットは大きいと思う俺。

こんな考えダメですか？

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>406

基本それでいいと思います。変動金利ってその時代の基準的な金利です。変動が5%になっている世の中は変動が5%でも家を買える世の中のはずですから。

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堅実派（小心者）は変動で借りたら怖いと思うような借入をするべきじゃない。
借入額に対して不安があるわけで固定にしたからといってなくなるものでもない。
自分には不安はないと思える固定さんなら変動でもいいのでは？

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>408

そうなると固定を選ぶ理由がなくなってしまうね。結局ローンが危険かどうかは借入額による所が大きく、変動か固定かはあまり関係ないとおもいます。

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サラリーマンに言えると思うけれど金利リスクよりも会社を退社リスクの方が高い気がする。

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なんか、飽きたね。延々と同じループを続けるの。
もっと新しいネタを持ち込む固定派が現れないだろうか。

個人的には、固定を自動車保険に例える話が一番面白かった。
あれくらい笑える話の書き込みを希望します。

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個人的には日本が破綻しても固定にしとけば安心だって意見かな。

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ここのスレは難しいね、変動さんビッタリ張り付いているから少しでも変動さんの機嫌を損ねるようなことを言ったら大変。

変動さん、ゴールデンウイークはもったいない過ごし方はしないでね！

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>407

それはちょっとね・・・
大きな長い目で見れば、そうなるけど途中調整期間がかかるよ。
自分の勤め先が、その動きに対応できるかどうかも分からないわけで。
５％の金利に上がったら、その分、年収が即座に上がるわけでもないし、上がらないかもしれない。
その間に、焦げ付く人や会社は相当数になると思いますけど＾＾

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>>414

普通は金利の上昇が一番最後だよ。

所得が上がる前に金利上げちゃったら景気の回復に水を挿すことになる。しかも5%の金利って相当経済が加熱してるよね？

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すいません、初心者です
テンプレについて教えて下さい。。。
借り入れ額　１７００万
２５年変動ローンを考えてます。
余力を残したので１５年で完済したいです。（子供の教育費がかかる前に）
金利上昇リスクに対応する為には３％で借りたと考えて差額を繰り上げせよ、との事ですが
・２５年を３％で借りた額
・１５年を３％で借りた額
どちらで支払い計算すれば良いのでしょうか？
−１.７優遇貰えたので、２５年変動 当初支払い額 ６万強です
ローンに毎月支払える額は １２万です
（貯金も別枠で確保予定です）
１５年だとギリギリ、２５年だと×です、、、
頭が悪くて、混乱してしまいました
長文申し訳ありません

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25年で借りて、15年3%で借りた時の月額返済がベスト。結果15年で払い終わるし何かあれば返済期間を伸ばす事も可能。

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期間短縮ではなく、返済額軽減で繰り上げ変することに注意しとけばOK

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411さん、
それどんな話？
よろしければコピペしてくれると助かります。

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４１７さん、４１８さん
ありがとうございます
過去スレも読みました。
返済額軽減を繰り返す事によって、よりリスクを減らせるんですね
勉強になりました。
最初の数年は頑張って元金を減らし、元金が減った後半は繰り上げせずに貯金（現金）を増やした方がいいんですかね？
たとえば、ローン（教育、車、リフォームなど）を新たに組む状況になった場合、住宅ローンに比べて利率がかなり高いので、住宅ローン借りっ放しで現金を持ってる方が得な気もしてます

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最近ひどい釣りが多いですね。
中の人も大変なんでしょうか。

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>420
そう。
住宅ローン債務者が他にもローン組むなんて愚の骨頂

ある程度まとまった貯蓄があれば
人生において起こり得る様々な出来事への対処の幅がグンと広がるし
何より精神的な安心感が段違い

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>422
住宅以外は全て現金ですか？
それとも買わないで我慢してるの？

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422じゃないけど、違うの？
まさか、カードの一時払までローンの中に含めるような、文脈読めない人じゃないですよね。

住宅ローンの1%を切る金利と、カードのリボ払とか自動車ローンの金利を考えると、
住宅ローン抱えながら他のローン抱えるのが、どれだけアホらしいか。

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日銀金融緩和来ましたね。これで少しは景気良くなって欲しいけど。

利上げへの道は険しいですね。

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働きざかりの人（３０代～４０代）の平均年収は５００～７００万円ぐらいだから、
そのぐらいの年収の人を前提として・・
住宅ローン減税（所得税の免除）の観点から、最大の恩恵を受けるべきなので、
借入残高は２４００万円ぐらいにして、１０年間は繰上返済せず、繰上余力分は積立しておく。借入残高がそれ以上の人は、自分の所得を考え、１０年以内でも頑張って繰上返済する。　

え？　もちろん、金利タイプは変動の元利均等ですよ！

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しかし、ここで変動を熱く語る人は、いったいどれくらいの年収で、どれくらいの借入をして、どれくらいの家を購入したのか興味あるな・・

年収６００万ぐらいで、借入２４００万円で、中古のマンションを買ってたら笑える

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前聞いた時は年収600マンぐらいで6倍以上借りてるって言ってた気がするが・・
仕事がSEだから終日PC前にいるから、いつでもレスできるとかそんな話しだったっけな。

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むしろ必死に変動を否定してる固定さんがどんな借入してるか気になる。

確か、田舎の中古マンションって言ってた気がするけど。

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余裕ある固定さんが変動スレに張り付いてるとは思えないので多分年収400万返済比率35%の人が多いと思う。

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金融緩和して日経下げで終わるとは。もはや打つ手なしか。
0金利解除したら日経大暴落だろうな。

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>>432

やはり金融緩和だけでは限界があるのでしょう。後は政府の景気対策となりますが、増税まっしぐらで日本経済はどうでも良いようです。

今の政権が続く限り厳しそうですね。

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年収の話はもうしなくて良いと思う。
フラットさんの方が返済比率が高いのは有名だし、それ故に破綻率も高い。

日銀の金融緩和も効果は一瞬だけだった。
2014年に1%の物価上昇とか言ってるけど、どうだろうね。

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>>427
共働きで約2千万。二人とも1千万くらいもらってる。

家にはあまり興味がなかったので6500万の家を買って、借り入れが5千万。
麻生さんの住宅ローン減税の時に買ったので、あと7年でローン減税が終わる
ときには返せる予定。（貯めた分も合わせると一括返済できるってことね）

普通に生活して年に500万以上たまってて、それで1500万を頭金にした。
今は、ローンを払っても家賃払わなくなって同じくらいたまってるので、
金利が上がるようなら早めに繰上げで減らすなどの対応は可能。

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変動が怖いか怖くないかは
年収は基本的に無関係
普通に審査が通るような属性の人がテンプレ実行できれば怖くないってだけ

>435みたいな例は一般庶民には程遠いだろうから参考にならんし

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まったく。
何の自慢かね。

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だから年収の話は止めようと言ってる。
人によって前提がぜんぜん違うからかみ合わない。

要は無理のないローンにすれば良いだけの話。
ただ「無理のないローン」を定義するのは非常に難しい。
年収だけでなく、昇給のスピードや資産、家族構成、将来の教育費等が絡んでくるから。

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すみません。
素人でよくわからないのですが、
日銀がさらに金融緩和の発表をしました。
これは市場にお金を回すということだと思うのですが、
銀行はより貸したいと思って金利優遇をするようになるのでしょうか。
変動金利が上がる要因になるのか、
固定金利が上がる要因になるのか（フラット含む）
教えていただけるとありがたいです。

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>>439

金利はすでにゼロなので変動はこれ以上は下がらないでしょうね。

フラットなどの固定金利は目先は市場に出回っている国債を買い入れますので下がります。
しかし、より長めの金利が下がる事により、金融機関はさらに資金調達コストが下がりますので企業や個人の借入れ需要が上がってくれば景気の回復につながりますので先に長期金利が上がり出します。

金融緩和の発表があると株価が上昇するのは景気が良くなるかもしれないという期待感からです。

しかしそれは期待感だけであって株価も金利も上昇するには期待通りに景気が回復する必要があるわけです。

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>440
途中までは自然な流れで同意するけど、ここからはちょっと無理矢理。

>しかし、より長めの金利が下がる事により、金融機関はさらに資金調達コストが下がりますので企業や個人の借入れ需要が上がってくれば景気の回復につながりますので先に長期金利が上がり出します。

下がった後で上がるのは短期も長期もタイミングの違いだけで、どちらも下がれば上がるよ。
無理に自分のスタンスにFavorな書き込みをすると、かえって知性の欠如がにじみ出てしまうから逆効果だよ。

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>>441
４４０の解釈でなんら間違ってないよ。

＞下がった後で上がるのは短期も長期もタイミングの違いだけで、どちらも下がれば上がるよ。

上がらないとも書いてないし・・・
さらに、下がれば上がるってのはごくごく当たり前すぎる話で
上がる率が論点かと。

＞かえって知性の欠如がにじみ出てしまうから逆効果だよ。

こういったレスを最後に付けることが、一番の逆効果ですよ？

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自分が知性的と思っているの？笑えるね。

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自分が笑われてることに
気づかないなんてw

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まあ、借金返してから大口叩けや

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大風呂敷でたよｗ
ちみはいったい誰と戦っているんだ？

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日銀が金融緩和をしたのに、株価は続落。
これでは景気が上向くことが当面期待できまい。

少し前に「潮目が変わった。」とかほざいていた輩は、
未だにそんな風に考えているのだろうか。

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潮目が変わった！と思いたかったのでしょう。
日銀が金利を上げるどころか、少しでも金融緩和ペースを緩めるだけで円高デフレが止まらなくなる。
多くの人が予測した通りだから、何の自慢にもならないですけどね。
日本の成長力がないことが低金利が続く元凶だけど、解決する手法は殆ど無い。

もはや少子化是正は絶望的だから、大規模移民くらいだろうな。
そうなると治安が劇的に悪くなりそう。

もしくは諦めて衰退するか。
大規模に移民を

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ドルもまた80円割ってしまってるね。
国債暴落してインフレとか言うけど、ドルが100円まで戻さないと信憑性がまるでない。
通貨高で国債暴落はあり得ないからね。

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>>440は教科書どおりのコメントをしただけなのに、
>>441は「知性の欠如」だと。

誰の知性が欠如しているかは言うまでもないよね？

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もうその件いいから。しつこい。

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金利が上がらないのは嬉しいけど、景気もよくなってほしいよ。

頑張ろう、日本。

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なんでそれがフェイクになる？？？

＞普通銀行が借りて貸出しに回さない限り

不況で貸し出し先がないから、デフレが止まらないんじゃ・・・

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>>453
信用創造量とやらは成長力がなくても伸びるのか？
普通は、成長の目処があるから金を借りるものだが・・・
金をむやみに借りたところで、返せる目処（成長力）がなければ破綻するだけだと思うのだが？

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貯金が無くなればよい

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>日本の成長力がない事が低金利が続く元凶

>信用創造量が増えない事が不景気の原因

同じこと言ってるじゃん。

信用創造が増えないいから景気が良くならず、低成長となり、結果低金利が続く。

何が逆さまなの？ていうか、その低能な文章なんとかならない？

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ゼロ金利解除のパターンを
ポジティブとネガティブの両面から考えてみたい

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>>452
違うね。

金の量を増やしても市場の流通量が増えていない。
つまり、資金需要がないので金融機関に金が積み上がっている状態。

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>>460
で、余った金で国債を買う、と。
金融緩和をすればするほど、国債の金利が下がる仕組み。

企業の社債発行金利や借り入れ金利も下がっているけど、資金需要がない。
例えば東電はありそうだがｗ

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国民には増税増税で韓国中国には寄付したり援助したり一体この国の政府はどこの国の政府なんだか？


中国・韓国の国債購入を少額から開始
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK079610620120503

安住財務相、韓国国債の購入を検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120427/fnc12042711540012-n1.htm

　政府は現在、韓国国債を保有していないが、韓国国債を購入することで、金融面での両国の協力関係を強化する狙いがあるとみられる。すでに中国とは、人民元建て中国国債を購入することで合意している。

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ん？
460が正しいだろう。
金融政策だけでは、金利は決まらない。

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>>462

まあ、この国はデフォルトリスクが一番高そうでもあるから。
国債未達の可能性も見据えて、リスクヘッジしておきたいんじゃないのかね。
プラス、アジアのどっかが破たんしても日本は困るから、それへの準備。
意見が分かれるのは当然だけど、一定の合理性は見出せる。

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金融と経済の本質は至って単純な真理の中にある。しかしながら、この真実を知られては困る中央銀行を操る連中達は誤った理論を意図的に拡散させる。そして自分は頭が良いと思い込んでいる小利口なバカ達がまんまとその罠にはまる。君たちの事だよ。

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とか言ってる君のことじゅないか
確かに本質は至って単純な真理の中にあったわw

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バカじゃねぇ。デフォルトなんかしねぇよ。

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日本は世界で最も安全です。デフォルトなんかしないと思います。日本の資産は表にできないモノも含めると莫大です。世界を救えるくらいの資産があります。

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個人のお金と政府のお金の違いくらい知っとくといい。

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売却できないものは資産とは言えないと思うが

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>>474

じゃ、トヨタもソニーも潰れるね。

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>>475
真正のアフォですか？
まだ十代なのかな、しっかり勉強しましょう。

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>>476

企業は売却出来ない資産一杯持ってるだろ。売却出来なくても資産計上してる。

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売却出来ない資産？
なんすかそれ？
例えば？

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>>478

トヨタの愛知工場は売却出来ない資産ですね

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韓国ウォン、中国元は売却できない資産。

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４７１・４７２
スレ違いだが。
世の中、ありえない、ことはない。３．１１の教訓は何処に行った？

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工場をなんで売却できないの？

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工場売って、借りることだってできると思うけど。

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>>482

事実上出来ないであって、ウォンと人民元みたいなもん。
ようするに世の中に売却出来ない資産は無いが、事実上出来ない資産は有る。

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