ジェイグラン岡本 (旧:東灘区岡本3丁目のJRのマンション計画)

窓が無い。ホントに無い。

＞７０３さん

６９７です。
実際にMRに見に行ってから言うてください。
こちらは、購入目的で他のMRにも行って比べての批評です。
現在賃貸住まいですが２３万の家賃払うてるし、
ここの一番高い部屋を現金で買えます！

実際に住吉川リバーサイドの最上階を申し込みました。
みんながマンション購入の参考したいと思って見てるサイトで
しょうもないコメントはやめてください！
腹立ちます！

>>704さん
そんな、瞬間湯沸かし器のようにかっかかっかしなくても。。（笑）
そんなこと書くと個人特定されちゃいますよ。ほんと。

庶民向けブランドが、高額物件に挑戦した結果なんでしょうかね。

本当に最上階に申し込みしてたらかなり個人が特定されちゃうね。注意したほうがよいですよ。

７０４さん必死やなあ。
とても億持ってはる方の発言とは思えない。

７０４さん必死やなあ。
とても高級車持ってはる方の発言とは思えない。

そういう書き込みすんのやめようよ。

モデルルームオープンして２週間くらい経ったようなことを聞きましたが、見に来ている人はやはりファミリー中心でしょうか。
また、現地工事はどの辺まで進んでいるのでしょうか。いずれモデルルームに行きたいと思っていますが、今月下旬くらいに
なりそうなもので。ご存知の方、教えてください。

借地権のリバーサイドを購入したことを自慢する人もいるんだね。
最寄り駅も学校区も違うのにね。

住吉川の景観を台無しにするタワーマンションの最上階に住まわれてね。
罪悪感のひとつくらい、感じてほしいものだ。

>710
704さんに注意しようよ

704さん、抽選で当たるといいですね！
最上階かぁ、羨ましいです！

住吉川リバーサイドの最上階は抽選になるほど人気あるんですか？

住吉川リバーサイドフォーラムの最上階が買えるってすごいですね〜
しかも抽選ですか、お金持ちが多くて羨ましいです、、、

新しくできる東灘図書館が楽しみです。関係ないか、失礼。

最上階を買える人は、わざわざこんなところで、最上階買えますけど！
なんて言わないと思う…特定されるのに

７１７さん、いや、関係ありますよ(笑)。
近くに何ができる、何がなくなる、めちゃ重要です。

住吉川リバーフォーラムの最上階って、
ここの最上階よりはるかに安くなかったですか？
快速がとまり、新しい図書館もできる住吉か
こちらのマンションかどっちが買いなんでしょう？
こちらはやはり校区が売りですか？
マンモス校　本山第2小学校と住吉小学校ってそんなに違うんでしょうか

場所的にはJグランでしょうね。
だけど、住吉川リバーフォーラムのほうも住吉川べりでウォーキングに最適だし、シーアが近くて便利だ。
消防署が目の前で出動時のサイレンとかR2の騒音、排ガスがどうかわからないけど。
トータル的にみればどっこいどっこいだと個人的に思うけど、そこに価格を加味したらどうなるかだね。

リバーフォーラムは普通借地だから多少安いですよ。といっても結構な価格ですけどね。

これＪグランのスレなんですけど。。。。

近隣の物件の話題くらい出るでしょーに。

マンションブログがそこそこ良くなってきたのはいいんだけど、Ｅ，Ｆ以外の間取り図を早くアップしてもらえないかな。ＪグランのＨＰ担当さん。

もったいぶるという売り方なんじゃないの？
そのうち出ますよ、気長に待ちましょ。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

Ｅタイプの部屋ですが、リビングからベランダに出ることができない設計って、なにか特別なメリットがあってそうしてるんですかね？なにか理由があるんだろなって思うのですが、知っている方いらっしゃったら教えて。

＞729さん
バルコニーをつくると
リビングの専有面積が狭くなるからじゃないでしょうか

729です。
それはそうですね。
もっと他にも理由があるのかもしれませんが、MRに行ったときにでも聞いてみます。
結構多くの人が不思議に思って聞くことじゃないかなと思います。

漸タイプのうち、
２タイプの部屋以外はリビング前にバルコニーがなく、
窓は開かないFIX窓とやらです。リビングから小部屋を通らずに
バルコニーに行くドアが有る部屋も有りますが、
３タイプの部屋はリビングからベランダへのドアも
有りません。
私もリビング面積を確保するためにこうなったのでは？と思いますが
正直、う～ん、な間取りです。

　↑　
いきなり誤字ですみません。
１行目、「全８タイプのうち、」の間違いです。
失礼しました。

オーキッドコートとみたいな外観になるのかな。あの物件も固定窓ですよね。

そう言われれば、オーキッド、そうですね。

固定窓、どうなんだろうね。んーー、住んだことがないから評価難しいですね。マンション＝リビングにベランダっていうイメージですから。
モデルルームは、固定窓のリビングがどんな感じかよく分かるつくりになっているのかな。
固定窓で南側はグランフォートってことは、閉塞感を感じてしまうのかなぁ。
逆に、固定窓だからこそよいって感じるのかな。これは現時点ではわからないでしょうね。

モデルルーム見学に行きました。一番広いFタイプの部屋だけが見れます。部屋自体は広く、2面に広いバルコニーがあっていいのですが、モデルルーム自体は部屋をいじりすぎててガッカリでした。アイランドキッチンが通常のキッチンになってたり、ウオークインクロゼットがつぶされてたり・・・・　変に気合いが入りすぎてたのか、JRのセンスなのか。固定窓もマイナス要因に感じました。

モデルルームで固定窓の感じはわかるんですが、
なんせ一番広々タイプの部屋でのMRですから、
実際自分が買える広さの部屋だと、そして実際そこに住まうとなると
どんな感じなのかは、結構想像力が要りますね。
でも単純に、開かない窓より、開けられる窓がいいなあ。。。

えっ！！固定窓って開かないのですか？開けるくらいできるものと思っていました。温室、グリーンルームみたいなリビングですか。。。

FIX窓とは「はめ殺し窓」という意味だそうで、
開けることはできません。
当然その窓を開け放っての換気はできません。
自分で窓掃除もできません。業者委託でしょうね。
その分管理費もかかるでしょう。
オフィスビルみたいなもんでしょうかね。
私には最大の残念ポイント。

確かに残念かも。せっかくいい場所に建てるのに。

ベランダへの動線が悪い間取り。
南側はＦ以外のほとんどのベランダがせますぎる。
窓があかず風通しが悪い。
窓が汚れても掃除できない。

購入を決めていたのに、
間取りの悪さ、せまいベランダとＦＩＸ窓…　
本当残念です…

同じ理由で見送る人が多そうですね。
岡本はいいんだけど、高いお金払ってこれじゃぁね。
欲しいほしいと思っているとわからなくなってしまうけど、ちょっと頭を冷静にして考えると
買わずに良かったって思うかもしれない。
私もここ数日そう思って悩んでいます。

７４２さんと全く同じです。
多くのタイプのベランダはワンルームマンション並み。
家じゅうで開く窓はベランダに繋がる部屋の一か所のみ。
あとは小さなすべりだし窓。。。

安けりゃ我慢します。
そこそこでも我慢します。
いくら立地が良くても７０００万前後もだしてこの間取りは
どうなん？？
と毎日図面を見て考えてしまう。。。

わかりますわ。。。
狭くても、間取りが変でも、安かったりそこそこだったら歩み寄ることができますよね。

でも歩み寄るポイントがない場合、購入見送りもやむを得ない。

そんな物件が他にもありますね。

本当に買いたいと思ってたんですけどね。。
間取りをみてると少し悲しくなってくる。。
日中家にいることが多い主婦が
最終的に購入をためらうマンションかも。。
そんでも大人気のうちに売れるのかな？？？

742です。
同じ意見の方が多く、ほっとしております。
叩かれるのに慣れていないもので。。。

私の中での「歩み寄る」ポイントは、
このエリアではもう新築マンションは出ない。
というポイントでした。

そんな理由で、はっきりいって、MR行く前から購入を決めていました。
最上階なら南面にグランフォートがあってもなんとかなるだろうと…。
しかし、MRに行ってみたら上記のマイナス要因ばかりで毎日悩んでいました。


日当たりや眺望が悪いのは苦にしていません。
ただ、専業主婦が家事しにくい間取りの家で10年15年暮らす不便さは、
プライスレスな最大マイナス要因という考えで、わが家は見送ります。
いくら考えてもこの間取りに億近い、もしくは億以上のお金を払う良さが私には見いだせなかったです。

たしかに、恐ろしいほど割高感のある価格設定ですよね。

こんなにも高い価格で買ってしまったら、何かの事情で引越しせざるを得なくなって
転売する際には、相当の差損を覚悟しなくてはならないでしょうね。

学校区が目当てで、庶民向けの賃貸マンション暮らしの人が手を出すマンションではない、と感じました。

場所柄からしてセレブ感がゼロといっても問題ない町なのに、
それどころか庶民派丸出しの町並みなのに、
にわかに現れる、高額（≠高級）マンションを買う人の金銭感覚って、どんなものなのかしら？

ママ友同士が集まる庶民的な喫茶店に、
煌びやかなドレスで着飾って参加するようなものじゃないでしょうか？

空気が読めない人種なのかしら？

うちは割高過ぎると感じて撃沈したけど。。
割高でも買いたい人は買えばいい。
金銭感覚もその家庭でそれぞれだし、
別に空気読む読まないとはまるで次元の違う話でしょう。

高いと感じるか否かは人それぞれでしょうが、この間取りで7000万円～っていうのは割高感が確かにありますね。うちは断念です。岡本は魅力ですが、もう少し落として探すことにしました。マンションブログを覗くくらいのＨＰ訪問度になりそうです。

たしかに値段は高いですけど、そんなに変な間取りですか？
（庶民的な好みとは違うとは思いますけど。）
２LDKの窓のない洋室も、書斎として利用する購入者層しか想定してないんじゃないでしょうか。

セキスイの物件てなんですか？

なんですか？！なんですか！？

ＪＲ甲南山手の北側、山手幹線と阪急神戸線との間ですが、グランドメゾンができます。
現地には工事看板が掲示されています。３０戸くらいだったでしょうか。
ただし、岡本とはそれなりに違うとは思いますが、どんなもんでしょうか？
学校区も違うのかな・・・？
プラウドの芦屋三条も人気でしたから、ここも高いかもしれません。

岡本・摂津本山界隈にセキスイ？は当方も未確認です。

どうして、甲南山手と摂津本山の物件が、同じ学区かどうかって書くんでしょうか？
一駅違うんですよ。普通、ありえないでしょ。

まあ、まあ、
そんなきつい言い方しなくても。

その物件、ちょっと阪急の駅からは遠そうですね。
残念。

HP、建築デザインのページが見れたのですね。
外観なかなかいいじゃないですか。エントランス等の雰囲気もいいですね、
最近は杉板の打放シコンクリートってなかなかみないのですが、個人的に大好きです。
ただ、ひょっとして、外観ありきのルームプランなのかなとは思いましたが、、、
間取りの評価はいろいろでしょうが、結構チャレンジな感じのするプランですね。
洗濯なんかを干したりしない生活スタイルな方はいいんじゃないでしょうか？

ここってそんないいところですか？

697&704です。

同じように間取り等が悪いと感じられる方が多くいて安心しました。
ケチをつけているわけではなく、購入を検討するために
MRやHPを見ての感想や批評を述べているのに、
何も見ずに、購入目的もないのに人の意見を批判する人がいて残念です。

別に特定されても問題ありません。
こちらの物件や他の物件を検討した結果、住吉川リバーサイドの最上階を購入しました。
価格や、間取りがよければ、今の住居から近いのでこちらを購入したかもしれませんが。

ちなみに、高級車は持っておりません。

どんなに良くても、借地住まいだけは、嫌だ。

外国風の生活スタイルな間取りな感じでしょうか？
日本はリビングとベランダがつながってるのが普通な概念があります。

＞７５７、７５８

この東灘区では、学校区の割り方が特徴的なので、その点を気になさったのではないでしょうか？
住吉川をはさんで、東側（西岡本～森北）は横割りで、おおよそＪＲや阪神を境に区分けされています。
一方で、西側（御影～住吉本町）は縦割りで、阪神から阪急沿線まで同じ校区になります。

ここのＪ岡本は＜本山第二小・本山中＞になりますが、
甲南山手の森北界隈は＜本山第三小・本山中＞だったかと思います。
中学校区ではいえば、同じ校区になります。
概ねＪＲから北側は、本山中に通うことになります。

こんなマンションで優越感に浸れるんですか？

７７４さん

その幼稚園に子供を通わせている主婦です。
ママ達との間では、あの物件は、かなり家事しにくい間取りということで
予算的に問題なくとも、間取りをみてやめた方が多いようですよ。

残念ですが、「羨望の」ではなく「哀れな」眼差しを注がれることでしょう。

哀れられてもね～。余計なお世話。

家事がしにくいというのは、洗濯物が干しにくいということですか? でも戸建てに住んでたら、洗濯物は寝室や洋室前のバルコニーに干しますよね。来客の目に触れるようなリビング前に、生活感あふれるスペースがなくてもそんなに困らないんじゃ？とも思ったんですが。
他にどこか家事動線の悪いところがあるんでしょーか？

うちの嫁さんいわく、
キッチンとサニタリー（洗濯、風呂）の水回りは近くというのが
家事的に見るとベターのようです。
こちらのまどりはキッチンとサニタリーが離れています。
また、普通はリビングと洋室の前にバルコニーがあって
干すのは洋室の前で、バルコニーへ出るのはリビングから
というのが主婦の意見ですよ。
基本プランの多くは男性の設計が多いようで、
主婦目線でない間取りが多いようです。
オーダーメイドが出来るマンションなら解決出来る場合もありますが。

６０００万、７０００万・・・の値打ちがあるならば、
そのようなマンションでの生活を憧れますが。
目の前の幼稚園に通う人たちも大方、ご近所（同じ学校区）なので、
その人たちからはまず「立地的なアドヴァンテージ（優越感）」はなさそう。
あとは、そのマンションが　価格に相応しいかどうか？

マンションや車は、価格が公開されている（or公開されてしまう）ので・・・
他人からみれば、羨望もされるし、卑下もされる・・・判り易い商品。
もし、「羨望される」ことを期待するならば・・・考えものですね。

最低分譲6000万円クラスのマンション
お手伝いサービスを利用することもあるでしょう
そんな間取りなのでしょう。
当然洗濯機は定価20万円クラスのヒートポンプドラム式洗濯乾燥機を新規購入しますから洗濯物を干す行為は生涯ない訳です。
共働き世帯も多いと思いますよ。
価格に見合った世帯目線の間取りが多く満足しています。

まだヒートポンプドラム式洗濯乾燥機をお使いではないのですか？

憧れでマンション買うものではありませんよ
整理整頓し共同住宅に住む訳ですから
調和が大事なのですよ
マンションの分譲価格が高ければ高いほど
整理整頓できるエリートしか入居しませんよ
協調性を持ちましょう

他にどこか家事動線の悪いところがあるんでしょーか？

782さんに同感です。
特に使いにくい間取りとは思いません。
玄関からWIC経由でキッチンへ、とか、メインベッドルームからもバスルームへ、など、けっこういいな～と思いましたよ。
最近のマンションはキッチンと洗面室が隣接しているのが多いですけど、実際、料理作るのと洗濯するのを同時並行するほどの家事量はないような・・・。洗濯機なんて、スタートボタン押せば終わりですよね・・・。専業主婦の方はもっと何かしてるのかな。ちょっとわかりませんが。

うちはずっとドラム式洗濯乾燥機利用です。普通の洗濯機を使っている知人が、「洗濯物が～」などと言っているのを聞くと、早く買い替えればいいのに～と思います。

↑
そう？？ドラム式使いにくいから、買い替えたいとずっと思いながら使ってる。。。

ドラム式、使いにくいですか?
ライフスタイルの違いかな。
もしかしたら、最近、ドラム式でない洗濯機がすごく進歩したんでしょうか？

私は単純に、洗濯物は出来るだけ
お日様と自然の風で乾かしたい～。

私は単純に、洗濯物は出来るだけ
お日様と自然の風で乾かしたい～。
神戸市内に綺麗な空気の風はないよ。
そうか車の排気ガスもなくのどかな郊外なんだね。
東灘区は風向きによって匂いがあるのに
外に干すの？純粋に知らなすぎ。
788さんヒートポンプ、ヒートリサイクル意味わかる？

洗濯物はなるべくお日様で乾かしたいって方には、たしかにこういう間取りは使いにくいかもしれませんね。うちはなるべく乾燥機利用で、外に干さざるを得ないもののみを干してるので・・・。

789みたいなアレな方もこちらを検討されるのですね。

私は単純に、洗濯物は出来るだけ
お日様と自然の風で乾かしたい～。

いくらヒーポンといえど、服の痛み具合も違いますものね。

太陽光での乾燥は、一番の贅沢です。

７８８です。
岡本在住ですが。
この辺の空気で外干しが許せるか許せないかは
感じ方に個人差ありますんで、許せない方は乾燥機でどうぞ。
ちなみに、うちもご近所の皆さまもガンガンに外干してます。

買えぬ人の屁理屈と言うか、心理学で言うところの
合理化の様々な理由は、非常に面白いね。

二層式節電洗濯機、太陽光での倹約乾燥は、一番の贅沢です。

昨日のお風呂の残り湯を洗濯機に使い
エコ洗剤を少く外干しが一番の贅沢です。

使い勝手の悪い間取りを、無理やり理由をつけて納得しようという思考を心理学では　”合理化　”というんだと思っていました。

使い勝手は購入者が判断ことなんだけど
この高額マンションを購入する事ができる
世帯のライフスタイルですよね。
子供の学校の為地方からの購入される方
純粋に職場が近いから購入される方
甲南大学生の子弟に買い与える経営者
一人暮らしの若者が住むこともあるから
ベランダは必要ない意見はどうですか。