建築士にとってやりにくい施主とは

そー言えば、見積もり出してキレた施主もいたなぁ

いやなら違うとこに頼めばいいのに、散々文句垂れたあげくに依頼された
金の無い客は神様じゃない

気学の家相は設計士に嫌がれるが玄空飛星の風水は歓迎で大喜びする設計士は多いのが知られていないね。

やたら詳しい奴
例えば、ココを覗いてる奴とかね

ネット知ったか

ビスの長さを気にする客はやりにくいですね

やりにくい施主。
口癖のようにプロにお任せとか言う客。
プロといっても得意分野があるからね。
構造が得意な建築士に意匠をお任せされてもね。

一番いいのは星の数ほどあるハウスメーカーや工務店から無料で間取りつくってもらうこと。

その中からピックアップして安くて構造が気に入ってる工務店にその間取りを自分で考えたといって伝えて細部を詰めていく。
途中、収納やら建具やらｵﾌﾟｼｮﾝ高くて気に入らなくなったら他に持っていく。

基本的に見積もりで安いところに落ち着くと思うけど、どこを妥協するかだね。

軒なしと天窓はリスクありすぎるからやめた。

〉〉56

意匠に関しては素人ですと言えばいいだけじゃん。

もちろん契約前にね。

オマエら

施主にとってやりにくい建築士のスレなら枚挙に暇がなさそうだけど

建築士側がやりにくいとかやりやすいとか、どうなの

建築士側がやりにくい施主とは、
確定間取りと仕様書と要求SPEC表を出して「これ出来ますか？」と聞く施主。
（どう見てもトーシロでは無いから）

まんま俺じゃんｗ

これでお願いいたします、だけど。

「私に任せるなら、ゴチャゴチャと素人風情が口出ししない事」




建築師一同より

建築師ってなんですか？

勉強してない建築士が多い。最低限この掲示板ぐらい見て勉強なさい。

>>64
所詮士業の建築士が、
医師、教師...にコンプレックス感じて建築師と書き込んだだけだよ。

建築士（ハウスメーカー、工務店）にとってやりにくい施主とは、
自分で施工監理する施主。

偽データオタクです。

建築士（ハウスメーカー、工務店）にとってやりにくい施主とは、
ドカヘルを被って足場に上り建築に参加する施主。
＞61
＞67
＞68、は自分の事です。

偽データオタクです。

建築士（ハウスメーカー、工務店）にとってやりにくい施主とは、
申込み、契約チェックシート
プランチェックシート
仕上材仕様チェックシート
建具仕様チェックシート
住設仕様チェックシート
設備仕様チェックシート
木造軸組構造材チェックシート
施工チェックシート
施主検査チェックシート
未決項目質問事項チェックシート
等を自分で作成し（凄いページ数です）、それに基づいて一問一答形式で長々と聞く人。

偽データオタクです。
建築士（ハウスメーカー、工務店）にとってやりにくい施主とは、
二級建築士の受験参考書や建築基準法を本気で勉強した人。
実務経験は無いが変な所が詳しい。

建築士（ハウスメーカー、工務店）にとってやりにくい施主とは、
理系出身で自動車や建築や土木等の設計業務に携わった事がある人。
（論理的な考えが出来るので強敵です）

>論理的な考えが出来るので強敵です

自身にそれに勝る論理がないだけのような？

論理対処であれば建て主が納得する場合が多いが

思いこみ、自己肯定論者は、手に負えない


が

それも仕事の内のひとつ

＞72
知識が無く全てお任せの施主よりは、説明 説得 論破しなければならないので大変です。（工数が掛かる）

建築と法律に詳しい者。

建築士（ハウスメーカー、工務店）にとってやりにくい施主とは、
4号建築物では無い特殊な住宅を依頼する施主。（構造計算が必要な家や確認申請が下りるのに半年掛かるような家）

やりにくかろうがどうだろうが、商売だから仕事を請けたらちゃんとやる
嫌なら断る
それだけ。

＞76
自分が経営者で断る権利があれば良いけど、リーマンは辛いのです。

正直、住宅の設計は儲からないからやりたくない
それでも話があうときは引き受けるけど
そうでないときはわざわざやらない

建築主事が施主だったらやりにくいだろうなぁ。

７８
そういう感じだから勉強が足りないのだと思う。

基本建築設計屋は他のジャンルの設計屋と違って
少しオツムの弱いのが多い気がする。
気位だけはいっちょまえなアホが多い気がする。

公務員は公僕という。建築士は施工主の僕と謙虚にて一流

金もないのに雑誌に載るようなカッコイイ家をつくってくれっていうやつ

＞78
工事費の何％でするの？

カネと勉強の関連性があるのか？

金がもらえるなら勉強するだろう。

自分のところの設計料は延べ床面積と構造による
工事費は関係ない
でも正直住宅はやりたくない
やる場合は気が合う人と

気が合うかどうかはまず施主側もそうだから当然だろう

やりにくい設計なら世の中ごまんといるだろう

結果仕事も請けず不勉強なままの上から目線の設計屋がいますよと

トーシロのオチョクリレスが増えています。
自重して下さい。

偽１級建築士の男逮捕「２級では仕事取りにくかった」　神奈川県警
産経新聞 10月9日(火)12時5分配信

　１級建築士の資格を持っていると偽り、建築物の設計や監理に関わったとして、神奈川県警生活経済課などは９日、建築士法違反と偽造公文書行使の疑いで、相模原市中央区田名の無職、石岡秀逸容疑者（６４）を逮捕した。同課によると容疑を認め、「２級建築士では仕事が取りにくかった」などと供述しているという。

　逮捕容疑は昨年２月１５日から同年９月２６日の間、住宅や会社事務所の建築確認申請の際に「１級建築士」などと記入した書類や、偽造された１級建築士の免許証のコピーを、４回にわたり検査機関に提出したとしている。

　同課によると、石岡容疑者は昭和４６年に２級建築士の免許を受け、平成２年に１級建築士の男性を管理建築士として事務所を設立。４年に男性は死亡したが、その男性の免許証を修正テープで消して書き換えるなどして偽造された免許証を使い、５年から１級建築士と偽って仕事をしていた。

　石岡容疑者は５年以降、神奈川県内の９１件の物件に関与。１級建築士の資格が必要な物件は、そのうち６件あった。ただ、ほとんどの物件で建築士法の時効を迎えているという。石岡容疑者は「新たに１級建築士を雇用するのが面倒で、その報酬ももったいないと思った」とも供述している。

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きちんとした建築士さんと打ち合わせしましょう。

三年に一回の講習会を受講されている方と


その様な方以外と、
プランの打ち合わせをできないということは、意外と知られていない

建築士の免許提示して下さい
は、
プランの段階から要求すべき

免許もってりゃ、基本なにしてもお咎めなし
なにもしなくてもお咎めなし

講習を受けているどころか他人に教えているレベルの
一級建築士でもどうしようもない輩は普通にいるが
何の罰則も適用されない

住友林業あたりの社内設計士には懲罰はないのですか。建築士法に違反してませんか。

うちの工務店さんは、構造計算もあって建築士の先生入れてるけれど
蓋開けたら社長さん自身がＲＣの配筋図書いてますって言ってて、、、
エッって思って聞いてたんだけど、
よくよく考えたら配筋図書けるってことは1級持ってるって事だよね。
名刺にも入ってないけれど、何でもホントに良くご存知だし、機転が利くし、
営業人柄もとても感じよいし、お施主さんが五月蝿い細かい人が多いからと
笑いながら仰るけれど、やはり数もそうだけど研究されてるからだと思う。

だから、金額がやれ何％だからどうだとか、住宅は本来やりたくないとか
下種な設計には中途半端なこと言わず、ミョウチクリンなハコ物の設計でも
好きなようにして勝手にヨソで稼いでくれたらと個人住宅の施主として思う。

配筋図書くのに資格はいらないだろう

資格は要らなくても実際無資格者がかけますか？

やりにくい施主とは、製薬会社に勤めてて19坪の建蔽率60%の土地に明るくて風通しが良くて変わったデザインの家を建てて欲しいって奴かな。

１１坪だろｗ

11坪は建築面積だろ。土地は19坪だ。おとといきやがれ。

ケンペイリツくらいの話で鬼の首取ったようなレベルのオセッサン

舐められますよ

おととい見たよＤＨ。上物が１１坪だったか。すまん。狭すぎるし興味なさ過ぎる家でよく見てなかった。施主が一番狭小だった。

都内だと15坪の土地に3階建てが多いから、土地19坪なんて広いよ
あんな家は珍しいけどね

建て主が喜んでいるのだから良しとすべし？

建築士であるならば
耐震性や断熱性にて
リスクの説明があるべき
建築家ならば何でもありきで・・・ＯＫ？


何事も一番被害を被るのは建て主なり

15坪の土地。建蔽率60だとすると9坪、ワンフロアが18帖か。そこまでして一戸建てにしたいとは思わないな。

>105

それでも都心に住みたい人がいるってことですよ

東京って１５坪の土地に家を建てている人が多いのですか？うちの駐車場が１５坪で車３台ぎりぎり置けるぐらいですので、とても家が建つとは思えません。ドリームハウスなどのテレビでやっているのは、テレビ用の事だと思っていました。東京に住むのは大変ですね。

車３台必要ってそうとうな田舎ですね

わが家は４間×４間の建坪１６坪の家で二階がワンルームだから、１６坪の土地の感覚がわかるけど、うまく建てればうまく住めると思う。広ければ良い、大きければ良い、多ければ良いものではない。

都心に巣みたいと言うのは分かるけど、15坪ならマンションの方がマシじゃん。

イエイエ
ワンルーマンションのような部屋と隣に納戸と別室
客間をつけたような
快適戸建てに住んでる。

そんな条件では満足な家は建てられませんって、しっかり建築家としての理念理想は
貫き通してくれれば、ただ夢だけを見る無謀な施主は、もう少し踏み止まることができるだろう。

自分に予算がないのを理解できてない施主。

建築士にお願いするくらいだから、予算がないってことはないでしょ？

お金が無い人は、建物探訪を画面キャプチャして、ローコストハウスメーカーに持っていけば安く同じようなものが手に入ります。
間違っても建築家や大手ハウスメーカーにいっちゃだめ。
希望とかけ離れた小さな家になってしまう。
光熱費・・動線・・子供は巣立つし・・掃除も大変・・固定資産税だって・・・　って洗脳される。

ぜっっっったいに広い方がいいに決まってる。　掃除が大変？　ルンバ買えばいい。　固定資産税？木造ならそんなにかわらんだろ。　巣立つ？　勝手に決めるな！　

家は２軒くらいもって楽しみましょう
富士山ろくに林のなか平屋の木の香り豊かな
遊びの家を一軒いかが？

このスレ見てたら、建築士のイメージ急落だわ・・・

食えない建築士が多い上に、これからさらに建築業界は右肩下がりなのに

「単価の安い一般住宅はやりたくない」だの「いちいち口出しする施主は嫌」だの・・・

一生に一度の家なんだから、いちいち口出しされたって仕方ないだろうし、設計の途中で気が変わる事だって

あるだろうに。

こういう建築士が教師なら「優等生以外はお断り！」とか言うんだろうな。

本当に売れてる建築士なら、客を選んでも構わないと思うが、大した事ない建築士

に限ってウダウダ言ってるんだろうな。

あと、コンペされるのは嫌だって建築士は、

ラフプランと外観パース１枚書くだけでも嫌なの？

それでも嫌なら、建築士やめたら？

>>118
あんたに仕事やめたらなどと言われる筋合いない。正直な気持ちを書いているだけ。

嫌なら違う建築士に頼めばいい。こっちも仕事。養う家族ある。見込みがあるかどうか分からないリスクのある客に付き合うことはできないだけ。

施主も一世一代の買い物かも知れないが、こちらも生活がかかっているのだよ。

>119
わかる。
結局は人間対人間だから気持ち良く協力して造らないといい家建たない。
建築家にも悪い奴いるけど、施主にも自分さえ得すればいいって人も多いから。
ただ、コンペは嫌だってのは怠慢だと思う。
自分は絶好の機会だと思って有難く参加します。
建築家って偉そうに聞こえるけど、施主の為に必死に頑張ってる人がほとんど。施主のありがとうの一言で全てが報われる。出来れば施主と末長く付き合っていきたいし、手掛けた家を見守っていきたい。
いろいろ難しいですけど。
まぁ、建築家は情熱的な人が多いとは思います。情熱なかったら住宅会社の設計士やってた方が安定してるし、仕事も簡単です。

コンペなんかしてたら食えない
面倒じゃなくて金出せる施主を選ぶことが成功への近追。

建築士は確かに偉そうに講釈たれる奴が多いのも事実。

やりにくい施主じゃないけど、

さんざんＰＬＡＮやパースを出させて、「検討して連絡するから・・・。」と言って音信普通に。
敷地の前を通りかかったら自分のＰＬＡＮ通りの家が建ってること。

これは勘弁してほしい。

>>123
ゴミみたいな輩だな。そういう輩は得意気に言いふらしてるよ。タダで建築士に書かせて、安く工務店で建てる裏技ってね。

コンペも競合もいいんですけど、ウチもＮＯ123みたいなケースの方も最近多いです。

こちらもある程度はラフプランとか出さないとお話しが進まないので契約前に何プランかは出しますけど、さんざん図面やパースを出してから、「あそこの工務店が安いから」とこちらの資料をごっそり持ってかれて、何もこちらに言わないでそこで建てられるとへこみますよね。

一生に一度のマイホーム建築だから、いろいろ選択して、安く建てたいのはわかりますけど、自分のために一生懸命図面を書いたりプランを考えてくれた人を邪険にするのはやっぱりどうかと思いますよね。

協力してくれた人に一言、おことわりをするのは、最低限の礼儀だと思いますが。

あるある。
でも結局は工務店じゃ材料の選択がチグハグでダサくなってるの。
そういう施主って決まって予算少ない人が多い。最初から工務店かローコストに行って欲しい

そして、さらに最悪なのは「あんたの図面がわかりにくくて工務店がうまく建てられない」とか、「予算に納まらなかった」とか言われること。
無償で作った図面を勝手に使っといて侘びのひとつもなく、わざわざ文句の電話やメールしてくる。

どんだけ施主「様」はえらいんだか。

追加の見積りをだすと河豚みたいにふて腐れる施主。
だから設計士って高年収のお客様しか仕事受けない人多いよね

親が全額出資の27歳のクライアントのプランを打合せしながら進めて行ってる最中です。
安く土地が買えたのは良かったのですが、傾斜地で接道も敷地も狭い土地を契約して来ているので、クライアントの希望を全て叶える事は難しい状態です。
特に愛車のアルファードをスムーズに出し入れし易いようにとの希望があり、これがためにどうやっても中途半端な間取りになってしまいます。
それと、馴れ馴れしいのは許せますがタメぐちで
しかも君付けで呼ばれて50歳を目前にして情けなくなります。
ヤマダ電機の店員のような扱われ方で、間取りすら決まっていないのに夜の11時を過ぎて携帯電話が鳴り「あぁ○○くん、なんか家の模型を作って持って来てよ」とか「あのさ、玄関ドアの見本とか次の打合せに持って来てよ」とか…
私も説明不足なところがあるとは思うけど、度々思い付いたように夜中に携帯電話で出来もしない命令を言い付けられるので
それができない理由を毎回丁寧にかい摘んで説明しないといけません。
普段から仕事を頂いている工務店からの紹介なので断る訳もいかず振り回されています。
愚痴ばかり長々とすみません。

>129
設計料1000万円貰っても赤字。
トラブル必至。
工務店も129さんも仕事受けないのが身のためだと思います

>>129
愚痴を言いつつもきちんと仕事してそうで偉いですね。
私なら紹介してくれた工務店に謝ってその仕事を断ってしまう。
でも、ヤマダ電機の店員を蔑んではダメだよ。彼らも同じプロなんだから。

ソリューションギャップを知る気もないのに思いつきレベルの素人考えだけは
あらゆる局面でいちいち口出しや変更してくる人の仕事が一番やりにくいね。
その都度、それが出来ない理由を説明しなきゃいかんし、その過程で少しでも
デメリットやネガティブな話をすると途端にブレ始めて仕様変更とコチラへの不信感に変換される。

実際施主は神様なんだろうけど、だからこそ方針はハッキリしてないと仕事にならんよ。
安くなのか、期限なのか、耐久性なのか、デザインなのか、一体自分にとって何が優先なのか。
全部が「オールクリア」なんて事はありえないし、それでもオールマイティさとコストパフォーマンスを両立させたいなら
なおさら、それを崩しかねない素人考えの口出しはすべきじゃない。

まぁギャップがあるからこそ俺らの仕事があるんだからしゃあないんだけどさ。
大方針崩しかねない要求を局面のみで出来る、出来ないの押し問答始められたりするとウンザリするわ。

よく言えるな、名ばかり会社員。どうせ、倒産したら知らんぷりするくせに、命かけて仕事してないのに文句だけはいっちょ前。

個人の設計事務所でしたが、施主側に立たず工務店にリベート￥もらう商法だったので客の
紹介をもらえなく仕事のクチコミストップした。
資格学校にパートから正社員採用をお願いした。図面作成を切り売り教えていれば飯の種は確保。
一体私の建築士人生はなんだったのか、留年して院まで出た時はこんな末路になろうとは、、、

売るだけが仕事の営業マンを低く見るのも仕方ないが
建築士も大工親方も、客から直接仕事を承けているなら
職能以上に対話力なども求められることを忘れてはいけない。

>132
世の中そんなに建築に精通している顧客はいない。（あなた含めてなんちゃっての人もいる）
逆にボッタクリ的な費用をかける業者も幾つかあるのも事実。
そんな中で不安になる施主は当然いるんだから業界的に身から出た錆だろう。
聞かれたこと、提案されたこと、指摘されたことには真摯に返すのが
良いだろうよ。
そのなかでうまく工数かけずに施主と接して満足してもらってる人も結構いる。

地方在住です。
75坪の土地に、家のみの予算が5000から6000万で設計依頼します。
個人事務所に設計料は8%位でお願い予定です。
設計士の皆さまにお尋ねします。
何%が妥当だと思われますか？

あげ

図面屋・代書屋となる下請け設計士なら坪１万円で
客との事前打ち合わせから監理一切となると、１５％は欲しいところでピンキリ

下は施主とは一度も顔合わせせず、現場に来るのも検査時のみ
上は施主と現場を往復しつつ、最終１００回を超える手間の建築士もある。

100回も来るような打ち合わせ技術の低い建築士。
100回も現場に来るような段取りが悪い、職人や業者との連携も悪い建築士。
100回も現場にいかなければならないくらい図面で現場に設計意図を伝えることができないような図面作成スキルの低い建築士。

そんな建築士に仕事頼みたくないなあ。

とにかく現場に来ることを喜ぶ施主も、仕事がないのに会社に残っているのを喜ぶ上司みたいでつきあいたくないなあ。
この人はまさに、本スレ名通りの施主だね。

いいですね。
１００回も現場に来てくれる建築士さんなんて・・・

ハウスメ－カ－の建築士なんて外注だから、設計図書くのも嫌がりますよね。
他のハウスメ－カ－で書いた下書きの簡易設計図を見せてといって、ちょこちょこっと直してこれでって感じですよ。
それで、ほとんど仕様については、提案もなく、こちら側で決めて、数回ですよね、お会いしたの。
最終確認の時も、営業が確認して、横で居眠りしていました。

でも仕方ないのかもしれません、ハウスメ－カ－は安く使うみたいで、支払いも３か月先みたいなことです。
着工したら、設計士さんは、関係ないみたいです。
現場監督が設計変更していました。設計士の許可なく・・・

現場監督は社員で設計士は外注だから、現場監督のほうが強いんです。

ハウスメ－カ－で建てた建物を別の設計士の方に見てもらったら、これが問題点だという指摘があとから実感しました。
それの直し方もわからないんですよ、ハウスメ－カ－は・・・・

子供の頃、新築や建て替えで母が大工さんにお茶出してた。
大人になって新築した時は住宅会社で100回も打ち合わせ無し笑 スムーズで綺麗な家が建った。

でも本当は家って、思い出ある箇所は残し古い間取りを解体し輸入品や気に入った便座や浴槽、シャワーユニット、キッチンをネット買いしたり自分が焼いた陶器の洗面ボールやステンドグラスを取り付け等したりTVのビフォーアフターみたいな温かみの家にしたい。

だけど殆どの工務店は説明したつもりの言い包めの話しばかり。限られた商品を高く見積もって取り付ける。「施主支給」と検索してホームページをみても結局は同じ様なメーカーの商品を選んで施工してもらうシステムだった。

ネット買いしてる人は自分で出来る人だろう。

ぼったくりの商売だ。
出来上がりはどれも似たり寄ったり。
リフォーム詐欺ってあったけど、それが問題になって今に至ってる。客の注文は聞かないし金儲け主義。客は馬鹿ばかりじゃないから自分の首を絞める事にならない様にね！

私はきっと嫌な客です。
憧れの注文住宅なのですが現在、確認申請間近なのに間取りを一部変更しようとしてます。建築士の方には申し訳なく思っています。反省です。

建築士や建築業者側が本当に恐れるのは、後から一回の間取りや仕様変更じゃないです
一回切りだったら別にいいんですよ。

これから建築中に何度も、あれ変更したい、これ増やせませんか？
なんてことを平気で始める施主が超怖いんです。　　　　　　　　　　　　　　　

おれも嫌がられる客だろーなぁ。
確認申請の資料からちょっとでも外れたらぶっ壊してやり直しさせたから。。。
上棟2回したし。。

このレスたてたひと、ハウスメーカー側見え見え。
ここに投稿するのに、ほかのレス見ないはずない、
でっち上げだね。

確認申請の話ししてる人
計画変更できるのに壊させたの？
それとも壊したって基礎とかの話？

話見えないけどバカっぽい
客の知識レベルって低いもんだけど、昨今は主張が強いから困るわ
説明したらしたで言い包めたになるし、本当建築業界ブラックやわー 給料いいのなんてほんの一部だしね

設計士って、ほんと自分の仕事・立場を勘違いしている人が多いな。

やり安い施主とやりにく施主・・・
こんな小学生のような考え方で生きてられるって、
不思議でならない。よく仕事になってると思うよ。

いやこんなんだから、建築士業界には、
仕事として成立していないような有象無象が多いのかもしれない。
絶滅危惧業界と言われているが納得。
(海外からも日本の一級建築士は建築士とは見做されていない。あるいは無能と呼ばれている。)

家を作るのに、どのような設計や現場管理、施工業者と巡り会えるのかは、
かなり運に左右されると思う。それでも、あえて無名の小規模建築事務所に設計・現場管理を頼むのは、
失敗する可能性が高いのが現実。かなりリスキー。

それでも、建築士を探すのには、巡り合せがクジ引きに近い程に不確定なものなので、
例えば、学歴・経歴を通して
「会社で何年揉まれてこれたか・受験勉強や会社の下っ端としてどれだけ踏ん張って来れたか」
ぐらいは確認して足切りをして、それから運に任せるぐらいをしても悪くわない。
有名か無名かも、(結局資本が有利となってしまう状況を)好む好まざるに関係なく重要な要素。
小規模で良い建築事務所だったら、直ぐにそれなりに有名となれるから。

とにかく、施主を「やり安さ」という安直な言葉で見てくる(区別してくる)ような人や、
施主の拘りや希望、良い物を作りたいために勉強した知識の類からの問い合わせを、
自分の技量を上げるチャンスだと思えない建築士とは一緒に家を作ってはいけない。

とはいえ、この建築士という斜陽業界に能力のある人がじゃんじゃん飛び込むとは思えない。
どんどん施主には厳しい時代になりますよね。。。

>>117 入居済み住民さん

施主あっての建築士ではない

持ちつ持たれつ

あなたが建てた家を売る時
買いに来た買主とのやりとりでわかるよ