パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part2

まー二子ライズと同じ値段でも私はこちら選ぶな。
ライズは今販売価格平均３３０ぐらいじゃない。
将来性考えれば４００は行くよ。

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確かにＧＷＴは利便性、仕様はかなりライズより↑です。
２３区か川崎かの違い考慮しほぼ同格かＧＷＴのほうが三井ブランドだし総合的に若干上みたい。

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交通利便性は大崎や目黒とは比較にならない。

ライズは大型商業施設があり、
高島屋もあるからあの値段でもなんとかなっただけ。

ここは駅前には大型商業施設がなくアリオだから坪300なんだよ。
ライズが高いのは白金が高いのと同じ理由で、
子育て重視の女性に受ける地域は実質の価値より高く売ることができるという特徴がある。

ここはオシャレな商業施設がないので
子育て重視の女性には受けないからライズの売り方はできない。
比べるとしたら大井町の坪330。これが限界。

新規供給さえなければもう少し上も狙えたけど。

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可哀そうにライズのＭＡＫＥＩＮＵが勝負にならないから早くおかえり。
また言ちゃった。

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３年越の在庫早く売った方がいいよ。
悲惨スレの常連じゃない。

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ライズとは無関係だからどうでもいい。

ただ小杉は坪300に厚い壁があり、下は坪250に壁がある。
安くも高くもならない街という特徴がこの街の面白いところ。

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本当に検討している方って、そんな将来的な坪単価なんかよりも、何を重視するかってことじゃないのかね。
ここは鉄道の利便性が高いってのが売りでもあり、それは多くの人が納得すると思うよ。それを評価する人は買いなんじゃないのかな。
マンションをほんとに投資物件のように見る方って、よほどのお金持ちで何戸もマンションを所有している方々のことじゃないのかな。

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ライズが無関係かもしれないですが、あそこが未だに坪４００ぐらいで売れ残ってるから逆にここの相場がどんどん上がって
宣伝してくれてるようなものですよ。
ライズ見に行ったら否応なく目と鼻の先に武蔵小杉がみえてほとんどの人がこちらに回ってきます。
両方見比べたら三井と東急じゃ全然違うしこっち買う人がすごくいます。

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ライズのことを悪く言わない方がいいよ。
ここは第2のライズになりかねないからw

ここが坪400とかナビューレ以上になるとか情弱にもほどがある。
とりあえず現在までのコスギのタワマン中古市場を見た方がいい。

売値以上をキープしてるのはコスタ位だから。

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明らかにエクラスの方がお得でしたね。

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エクラスも未だに売れ残り。
震災後の売り出しならまだ大量在庫だったろうね。

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エクラスのほうが価格的に得だったのは間違いない。
ここは実質的に駅直結といえるかどうかも微妙だし、小杉で坪300はもう今さらでしょ。

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東急は管理とか細かい仕上がりとかに
難ありだから
「エクラスが得だったは間違いない」
はいいすぎ

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なぜグランドウイングのスレでエクラス？
気になるならさー
ゆーエクラスキャンセルしちゃいなよ。

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コスギ自体がお買い得じゃ無い。
中古価格の推移を見れば一目瞭然。

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それをいったら
日本全国どのエリアも
お買い得じゃない


地価の状況からみたら
武蔵小杉はお買い得

435さんは
マンション購入しないで
一生賃貸がいいですよ

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エクラスキャンセルしたよ。震災後読めなかったからね。
まぁ@270なら買いだけど、@300は高いな。

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エクラスは270あったんじゃない？

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あったね。
下は260くらいからあった。

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ん？
中古価格の推移をエリアごとに見ればお買い得はあるよ。

例えば横浜駅徒歩5・6分のタワマンで築10年以内のものは
全て買い値より10％以上値上がりしてます。

地価は中古価格に影響はほぼ無いですよ。

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ちなみに川崎市で値上がりしたタワマンはコスギタワー・ラゾーナ川崎レジデンス位かと。
やはり川崎市で買うのはリスクを覚悟しないとダメですね。

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最新データの発表がない為、去年10月のデータですが。
https://www.sumai-surfin.com/price/201109_touraku02.php

ベスト30に川崎市の物件は一つもありません。

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分かってて載せてるんだと思うが、川崎、特に小杉の物件は07年のピーク前後販売物件が多いからそこからの騰落を言ってもねえ・・

そもそも載ってるのが2000-2005年の安いころの物件ばっかじゃん

しかし、今調べてみたら小杉って40-50階クラスが３棟建設中、４棟計画中なんですか。
商業設備も自然に集まってきそうですね？

でも小杉って東京や横浜の湾岸・人工地盤の高層地区と違って昔からある市街地の真ん中なのであまり寒々とした感じがしないのが良いですね。

利便性も東京の湾岸地区よりはずっと良いし、川崎と言うブランドの低さを気にするのも横浜や城南の人だけでしょうから。

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人だけ集まっても昼間の人口増えないと商業施設は増えないよ。

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だから2005年までがお買い得だったんですよ。
今と同じ仕様で安く買えたチャンスでしたから。


https://www.sumai-surfin.com/price/201109_touraku01.php
ちなみに年代別だとこちら。

パークシティ武蔵小杉も載ってますよ。
パークは現在は更に下がりマイナス領域に入っています。

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タワーは２年前くらいに販売されるから分譲時期は横浜と変わらないよ。
横浜のタワーも2007年竣工だが値上がりしてる。

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横浜や都心など、もう建てられる見込みのない場所が中古で値を上げてるね。
コスギはこれから、今建ってる倍以上建つからなぁ。

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2005年ぐらいの
底の時期と
いま(2012年)は違いますからねー

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そう。
つまり、今は買うと将来の値落ちも激しいってこと。
特に高値設定のここは値落ち確定って感じでしょ。

じゃあ
今は購入ではなく賃貸が正解ってこと？

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賃貸が正解。少なくともタワーはね。

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賃貸はトータルだと損するよ。
ただ今は買い時じゃないかな。

東雲のプラウドタワーのようにお買い得もあるけどね。

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なんのトータル？

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5年間賃貸で
5年後にナビューレ並のお買い得物件買えたら最高

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買わないで賃貸は
一つの賢い選択。
自由度の高い人生を楽しめる。

リエトか分譲賃貸で住んでみて結論をだしてもいいんじゃない。
武蔵小杉は逃げやしないよ。

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親を近くに住まわせようとしたら老人には貸してくれなかった、老人に貸してそこで孤独死でもされたら次に貸せなくなるから、小さくても自分の住まいをもっていた方がいい、少ない年金で家賃を払うのも大変になるし、老人に貸してくれる住まいはなかなか少ないということがわかった、頑張って若い時に購入していた方がいいと思う

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今のご時世、大地震来たら賃貸の方が良いのか迷う。

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地震を心配するのなら、賃貸であれ分譲であれ、武蔵小杉エリアはやめておいたほうがいいと思うが。

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ここ広告で、災害時もエレベーター動くと宣伝してるが
これ、虚偽広告になるよ。

大地震のあとは、たとえ非常電源があっても
業者による点検が済むまでは
エレベーターは稼働禁止た。
しかも点検は公共建物優先で、マンションの順位は最後。
知ってるはずだよ、常識だものね？三井さん。

来週早々、その筋に通報します。

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今日見てきましたが素晴らしい。
今まで見た中ではぴか一でした。
それにＭＲのお姉さんが美人ばかり。

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>>460
何の正義感か分かりませんが頑張れよ。

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先日MR見てきました。

駅直結、三井のブランド、商業施設の利便性なんかは魅かれるけど、やっぱり眺望とグレード感が正直もうひとつなんだよなあ・・・。共用施設も少ないわりに管理費高いし（コナミがあるとはいえ、フィットネスジムもカフェラウンジもプレイルームもないっていうのはちょっと・・・）、敷地もほかの２つに比べて狭いのもちょっと気になります。

今のタワーマンションの設備・仕様グレードって、だいたいこのGWTくらいが一般的なんでしょうか？それとも高いほう？

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＞４６０さん

確か、大地震の際にエレベータが使用できず、避難できない
という事がないよう、労働安全衛生法（施行規則）と建築基準法
で協調を取りながら、自動点検システムやＥＶ用非常用電源の
技術が推進されるように部分改正した（する予定）では
なかったですかねぇ・・・。なので、非常用電源で４時間は
ユーティリティ設備が使用できるように定めているのでは？？
確かに４６０さんが仰るとおり、通信網遮断等で自動点検が
完了できなかった場合に限り、業者による立ち入り点検が必要
かもしれませんよね。

最近の建物完成後の消防検査では、大規模災害時のエレベータ
稼動について、災害後どれぐらいの時間、何台使用できるか
聞かれるケースも増えていると聞きます。

是非、その筋の方に通報した結果を教えてください！
報告をよろしくお願いします。

パークシティ建設地の北西高架下にある東急ストアの裏口
駐輪場の生臭さはどうにかなりませんかね？
ＧＷＴが建つ頃には改善されているのかしら？？

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ここはパークシティーだからグレード感がないのは当たり前ですよ。
モデルルームだけは豪華だけど完成したらお隣のマンションと同じ仕様で管理費高くて共有は少ない。
マンションブランドの中ではパークシティーは東急よりは上で、
野村や東建の下のクラスと同程度、地所や住友のタワーやパークタワーには劣る。

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三菱の自己診断システム見たけど震度5強までだね。
コスギは震度7地帯だから意味ないんじゃない？
結局、点検員が来るまで動かないよ。

http://www.meltec.co.jp/products/ev_es/maintenance/ele_quick.html

流石に震度6・7は自己診断じゃ動かせんわな。
ここらへん三井は説明してるのかな？

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坪単価300で
パークシティって珍しいね

品川のパークタワー品川は
坪単価200ぐらいだったのにパークタワーだよ

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正確に言うと震度5強の一部だね。
震度5強で150〜270Gal。
この中で150〜200Galの間のみ自己診断可能。
つまり震度5強でも200越えれば自己診断不可能。

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坪３００で震災後のタワー買おうって人がそんなにたくさんいるとは思えないんだけど
液状化マップでも危険なエリアだし
モノは悪くないけど割高過ぎ

なんだかんだいって
すぐ売れて完成前に完売するんだろうな

三井で売れ残りの物件みたことない

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三井と住友のタワーは高値で売るから売れ残り多いよ。
お隣のマンションなんてつい最近まで最上階が売ってたし。

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三井ってやはりブランド力あるな。
基本は箱物以外のソフトが違う。
庭なんかが特に凄い。

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庭は委託だよ。
庭の専門部門を持ってるのはセキスイ位。
セキスイのグランドメゾンシリーズ比べると植栽は落ちる。

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ミッドとフォレストの植栽管理の委託料がバカ高いらしく管理費にも影響してるらしい。
その割には、中古価格がマイナスになっていて植栽が物件に
与える影響が殆ど無いことを表す良い例だろうね。

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大地震後、エレベーターを業者点検なしで稼働する事は違法です。

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大地震発生後は、たとえ被害が無い様に見えても
住人が誤ってエレベーターを利用しない様に
マンションの防災センターの管理人は
エレベーターの稼働スイッチを切る事になってます。

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ブランド力は、植栽みたいなちっぽけなもんじゃないよね。そういうところにも余裕をもてる企業ってのもあるだろうが。
三井ブランドじゃなかったら、もっとねさがってるだろうよ。

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ブランド分高く売ってるからね。
三井じゃなかったらもっと安く分譲されて
中古価格は買値を上回ってたかもね。

コスギタワーがまさにそれ。
まあ、コスタは仕様がダメすぎるけど。

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パークの庭はグリーンアートあのデズニーとか丸の内
ブリックスコーナーとかやってるとこです日本では一番でしょう。
高くとも十分その価値あります。
たぶん普通の植木屋や花屋に管理させたらコスト三分の一でしょう、でも長い年月経つとやすいところは手抜きはしなくともなんとなく飽きてきて貧乏くさくなります。
武蔵小杉はまだ住人のレベルが低いからどうしても管理費が高いと言う低次元の論争になるんですね。
ある程度のレベルを維持するにはコストがかかるというあたりまいのことが分からないのですね。

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>>481

コスタが安かったのは、販売時期の要因の方が大きいでしょ。
あの頃は、未だ横須賀線の駅もなかったし。

既存の三井の２本も、ＧＷＴと比べればかなり安かったよね。

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ミッドとフォレストの植栽を見に行ってみましたが、正直がっかり。
芝が剥がれてるし、経年劣化が気になりました。
GWTはしっかり維持して欲しい。

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コスタの時も新駅も出来ることが確定してましたよね。
販売時期はそこまで変わらないですよ。
実際は三井が再開発を謳い文句に強気の値段で売り出しただけ。

三井以降、武蔵小杉の分譲価格が上がった。
その分中古価格の維持が難しい。

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武蔵小杉に限らず神奈川は中古価格の維持が厳しいことは有名。
中古は新築のような大々的な広告出すわけにはいかないから
基本的に地元のや周辺住民しか買わなくなる分、
都内の人にまで周知できる新築と比べると購買力が落ちる。

それでもまだ築浅のうちは横浜や都内の人も検討するからマシなほう。
古くなればなるほど探す人が激減して下がるよ。

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2005年までくらいの神奈川は安くてよかったけど。ここまで上がってしまうと全くメリットを感じない。これなら東京で探すほうがずっといいと思ってしまう。

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どうぞ東京で探してください。
本当の価値を知ってるなら。

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東京なら墨田区が良さそう。スカイツリー効果でやっぱ上がるだろうし。。。0メートル、荒川決壊、津波、地盤軟弱、、、など悪条件も多いけど、スカイツリーなみの作りなら大丈夫でしょう。首都圏水没マップ↓(中原区役所付近は海抜8mくらいらしい)
http://flood.firetree.net/?ll=35.6751,139.8669&z=7&m=9

>473 パークシティ武蔵小杉って完売まで3年かかったよな？

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>490
パークシティはプチバブル時代に売り始めたら
プチバブルの崩壊と共に、高額部屋が売れなくなったんですよ。
で、完売まで時間が掛かった。

ちなみに、三井の売れ残り物件なら都内に幾つもありますよ。

要するに随分売れ残ってた訳だ。完売するかどうかは立地と価格。ブランドはその次。

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70平米台で7000万弱って神奈川の物件の価格じゃないでしょどう考えても

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ｽﾃｰｼｮﾝﾌｫﾚｽﾄﾀﾜｰとﾐｯﾄﾞｽｶｲﾀﾜｰが販売した頃は、横須賀線の駅がまだなかったので、今より不便でした、それでも大方は売れてました、100平米位のが長く売れ残ってました、川崎にしては高かったですがやはり駅近くというのが強いのでしょうか？
なんだかんだと売れるようですね、共働き時代になったからでしょうか？

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そうだよね
大方うれて残りは100平米以上の数戸だったね

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高いといっても坪240～250だったわけで、ここの値付けはちょっとおかしいと思いますねえ・・・

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≫494　誰かがムキになってバカにしているライズもまさに今その状態（残7戸全てプレミアム億超え）なわけで、まあニコタマにしては高いけどなんだかんだでよく売れたわけだ。パークもライズも五十歩百歩。

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>494
当時だって交通便利で売ってたんですから、
横須賀線が無いから今より不便、って理屈はないでしょう。

ちなみに当時、ヨーカドー前のナイスは坪300近くで完売しました。

ナイスってずいぶんまえなのにあんな高値で売れたのかなー？

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４９７
おいおいライズとパークを一緒にするなよ。
あそこは悲惨物件no1物件だよ。

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確かに川崎市なのに小杉は高いです、都内の東側、北側の方が安い

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４９８
日吉の駅近ライオンズマンションが３００越で売れたのがいまから１０ねんぐらい前。
そのときは皆ビックリ、その後釜が武蔵小杉ナイスです。
東横線なら駅近は３００越えても人気ある。
ただしタワマンで大量供給したため駅近物件の需給が狂った。
東横線沿線住民対象を全国区に広げないと捌けなくなった。
そのかわり武蔵小杉の名前も全国区になってきた。

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プチバブルの時代でした

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便利で人気の場所が高いのは当たり前
マンションにバーゲンなし、安いのには理由がある
都内の東側北側が安いのは、とても納得できますよね

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東雲の野村の営業さん？

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菊名の駅前でもGWTのティッシュを配っていました。
三井でも今時のタワマンは大変ですね。

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中古も坪280超えるとよほど条件よくないと売れないから坪300は厳しい。
エクラスだって坪280平均でも1期以外は案外残ってたし。

キャンセル住居や地権者住居の転売も出るだろうから
買うんだったら中古で検討するのが賢明だよ。
どんどん供給されるから価格維持するの厳しいし。

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ここって地権者住居あるの？

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５０６
セントスクエアーがパークよりいいって？
誰が見てもパークにするよ。

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だいたいセントスクエアーってどこにあるのかみんな知らないもん。

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小杉の中古で売れてるのは坪270程度の狭めのファミリータイプと坪280までのDINKS部屋、坪300までの眺望のよい部屋。
それ以外は中古では人気がないがここはどうなるかな。

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GW最終日にする「面白いこと」が、マンコミュ荒らしとは
ずいぶんと満ち足りた幸せな人生を送られているのですね

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セントスクエアー、申し込んで抽選に外れた経験がある。
結果オーライだったな。今思うと割高だった。
あそこ、仕様は良かったよ。天井高240cmだけど。

セントスクエア、便利な場所なのは確かでしょうけどね
しかし1F外の集積所にゴミ袋持っていくということがもはやありえない

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でもここが３００越で一期どれだけ売れるかで武蔵小杉の評価がガラッと変わるな。
少なくともデベノの中では注目度高いね。

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えーいちいちゴミそとまでもってくの？
有り得ない、ありえない、そんなマンション今時考えられないほど原始的。
だってごみだしって主婦の一番きになることだもん。

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今じゃセントスクウエアなんかあの値段じゃ誰も買わないよ。

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