【入居予定者限定】アリュール横浜新子安

今頃になって図面訂正って…。ていうか、植栽やめて砂利敷、アスファルトからコンクリートって訂正ではなく、仕様変更だろうが。超不審感高まってきた。

しゃあないよ。工事コスト半端でなく上がってるから、何処かで落としてこないと利益でなくなる。

明らかにコストダウン目的の仕様変更でしょ。
こんなの認めるわけにはいかないな。詐欺だ！

しゃあない？利益なくなる？無くなりゃ良いんだよ。どんなご説明が聞けるのか、今から楽しみですな…。

あ、コンクリート舗装はアスファルト舗装より一般的にはコスト高なんで。単純にコストダウン目的って話ではないかもしれません。ホントに訂正だとしたら図面や指示がきちんと流れてないことになり、工事としては非常に問題。

建設物ですから細かい訂正はたくさんでます。
何十回も修正の度に書類のやりとりしていたら逆にまとめてやれというのではないでしょうか。
今頃になって、ではなく、今がタイミング的に丁度良いのでしょう。

あの位置は植栽でも砂利でもどちらでもよいと思います。
落ち葉が廊下に散らかることも無いですし。
ちょっとの仕様変更でめくじら立てることも無いでしょう。

「会社の利益がなくなる」とか、あれだけの変更があっても「ちょっとの仕様変更」とか、「今がちょうど良いタイミングだ」とか、ズレた感覚の人がいるね。いったいいくらの買い物をしたと思っているんだろうか。仕様が良くなるなら問題ないが、悪くなるものに関しては、必死に抵抗するのは当たり前だろう。

Aさん：仕様変更の件、内覧会でバレちゃうかな～
Bくん：バレないっしょ。どうせ素人だし。
みたいな、やり取りを年明けくらいからして、
C部長：今言っといたら良いんちゃう？もう手直しも間に合わんから。あ、仕様変更じゃなくて、図面訂正だからね。間違わんといて。仕様が正しくて図面が間違いだから。

あほやな～。

細かい訂正たくさん出る
→そりゃそうかもな。

アスファルトとコンクリート
→一般的にはどちらが望ましいのだろう？
素人のイメージでは、コンクリートの方がキレイで、アスファルトの方が丈夫？
仕様が良くなってるならいいけど、10年後、20年後の修繕費に影響あるなら考えものかな。

植栽→砂利
→緑は重要。絶対ダメ！
落ち葉の掃除なんて管理人さんやってくれんじゃないの？
その為の管理費。

アスファルトとコンクリートの変更ってどこの箇所ですか？
図面を見てもわからないので教えてください。

うちは良い変更ありましたよー

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

防犯といえば、大口の新築マンションで空き巣があったと書き込みされてましたが、それを受けての防犯ガラスへの変更なんて気のきいたことなんでしょうかね？？

571です。

ガラス＋αです。

室内以外はまだちょっと見れてないので見ます

570
駐車場です。右上に囲みで変更点がかいてあります。

管理費は、我々が払って行くのだから、手間がかからなくて、結果的に費用が安くなる方向なら歓迎できるケースもあるかと。納得できる説明を望みはしますけど。

571・572さん

部屋が特定されますよ。
あなた方は気にならないかもしれませんが、他の変更を受ける部屋の方は
迷惑に感じるかもしれないので削除をした方が良いのでは？

ガラスは部分的な変更だから、条例や、消防法の関係なんじゃないかと。

今回の仕様変更内容って敏感に反応する必要があるものでしょうか？保守維持面からするとアスファルトよりコンクリートがメリットあると思いますけどね。
もし、部屋内の仕様が悪くなった方がいらっしゃればそれは別の話です。
僕は今回の仕様変更より裏街のエレベーター側の壁がどうなるか気になります。まさか今の状態で終わりだとしたらショックです。

今日エレベーター前を通ったら高圧洗浄ガンで壁面を掃除してました。

壁全面を飛散防止の養生をしてやっていたので、明日も出来上がり具合を

見に行きます。

話がそれて申し訳ないですが、そのエレベーターって住人専用で、部屋の鍵等がないと乗れないしくみでしたっけ？
隣のマンションや向かいのアパート？の住人に使われる心配はないのですかね？
大口駅からは近道になりますよね。

>580
通販番組みたいに、高圧洗浄でみるみる真っ白になってくれることを期待します。
レポートよろしくお願いします。

＞581
大口駅側のエレベーターにも入口にオートロックの機械ついてましたよ！

まあ、コンクリート舗装の方が維持費が安いのは事実ですが、このタイミングで訂正として送ってくる姿勢が気に入りません。

>583
早速のコメント有難うございます。
安心しました。

要するに、ごく一部の植栽が砂利に変更されたこと以外は、実は特段問題がなく、むしろ一部のアスファルトからコンクリートになるなどグレードアップしているということですね。
そもそもあの位置に植栽しても一日中日が当たらないでしょう。

本来付くはずのフェンスもなくなっていたよ。
むしろグレードアップという考えは短絡的だと思う。

図面訂正など、野村からは何も資料や連絡はありませんが、皆さんが御存じの事なんでしょうか？

グレードアップとは言い過ぎですね。

コンクリートや防犯ガラスなどのグレードアップが一部あり、砂利やフェンスのグレードダウンも一部あり、どちらでもない些細な変更が結構あったということです。

コンクリートは維持費は安いものの修繕費がアスファルトよりも高く、修繕もお大がかりとなります。どちらが良いとも言えません。

説明は個別にするっていうところがあざとい気がします。
集団で反対にあったらキツイからといっても、共用部分は全体説明設けてもよささそうだし、同意書レベルじゃないの？

要は、どっちでも良いのね。

敷地内の道路じゃなく、マンションの内側までアスファルトってあまり見かけませんがメリットってあるのかなぁ。一般道路のように掘り返すこともないだろうし、日も当たらず耐久性でもコンクリが上だし。

ありがとうございます。壁に住む訳じゃないので、十分です。

>594買えなかった人さん

投稿ありがとうございます。

既存の間知石は確かに綺麗になりましたが、
EV横の間知石とのバランスがおかしいですね。
数年たてば色合いが合うかもしれませんが・・・。

清水建設さんがこの状態で引き渡すのであれば、
信頼、尊敬していただけに残念です。

ev横の石が白すぎるんですね

模型の写真を見てみましたが、エレベーターは白、壁は淡いグレーでした。現実はもろにグレーですが、どこにもこの壁を白くするとうたってない以上、仕方ないんじゃないかな。

大部分が高圧洗浄済みのグレーでエレベーター横が白いので、
全部高圧洗浄済みのグレーという元の仕様よりグレードアップしていると考えられます。

遊歩道意味ないね。お金の掛け方変。

今日見に行ってきましたが、大手ゼネコンがやることなんでしょうか？外構のアスファルトめっちゃ汚い。（写真載せましたが、館銘板の下の方）ヒドイですね。
各住戸はだいぶチェックしているようですが、共用周りは汚いですね、正直。皆さん内覧した時よく見てください！！ママ＆キッズルームの入り口の館銘板、めちゃくちゃ汚かった（笑）
内覧不安な方は今更ですが、業者さん頼んでみても良いのかな・・・？
これから内覧される方、バシバシ手直し、指摘出しちゃってください（笑）

まだ工事してるからです。引き渡し前には綺麗にします～みたいな…。

入口がこれだと、内覧時のわくわく感が緊張感にかわりますね。
共用部だと内覧業者はみてくれないかもしれないですね。

一番工事費が高騰してた時の物件だから多少共有部でコストケチっても仕方ないのでは。
今後廼物件は値段そのものがずいぶん高くなると言う噂ですし、丘上に施工するのはものすごく工事日が
高いとも聞きます。

販売後に工事費が高騰したからといっても、引き渡し直前に共用部のコストを勝手に下げたり、仕様を下げたりしてもよい理由にはならないよ。

６０５さんは、お人よしなんですね。
業者の利益を第一に考えるのなら、共用部分のコストを下げることを良しとするのではなく、ご自分の住戸のコストを下げてもらうよう、業者にお願いしてみたらどうですか。

内覧会終わられた方居ますか?
レポート期待しています。

わが家は残念ながらまだ先になりますが。

内覧会終了しました。

同行業者なし、内覧業者がネットで無償提供してくれているチェックリスト持参、内覧慣れ(？)している知人に同行してもらい大人4人で1時間ほど確認。
結果、10越えの指摘箇所がありましたが、指摘内容はほぼキズのことなので確認会までにはきれいに直るのではないかという程度でした。
　
あらかじめ床暖房を入れてくださっているので、リビングはあたたかいのですがそれ以外はまあまあ寒いので、暖かく、動きやすい格好をお勧めいたします。
あと、横ＬＤの方でカーテン屋さんでもらえる紙のメジャーでカーテンを採寸しようとしている方はメジャーの長さの確認をなさった方がよいかもしれません。ＬＤカーテンレール400ｃｍ越えなのに、持参した紙メジャーは2種類とも350cmしかなく、採寸に大変な思いを致しました…

物件そのものとは関係ありませんが、帰りの坂道で業者のセールスマンが待ち構えていて、対応が大変に煩わしかったです(話は聞かなかったので何の業者かは不明)
新子安駅を利用して帰る方はアリュールの奥の日産プリンスの前あたりに出る道を使った方が、精神的には疲れずに帰れるかもしれません(坂がきついので体力的には疲れます)

>609さん
内覧会お疲れさまでした。レポートありがとうございます。
ここの掲示板でも数十指摘があることも少なくないようなので、少し安心しました。部屋によってばらつきがないことを祈ります。

６０５ですが現実はそんなもんですよ。しかもここの売り主は野村ですからね。震災後工事開始物件だから仕方ないのでは。

この掲示板が荒れる原因になる発言は控えた方がよいのでは。ちなみに売主は野村ではなく東芝です。

共用部に関しては今汚いことよりも今後どう綺麗にしていくかの方が重要だと思います

共用部については、仕方ないと諦めるのではなく、今後どう綺麗にしていくかが重要だという考えには賛成です。

内覧して、室内きっちりした仕上げをされているなと思いました。
すぐ落ちそうな若干の汚れなど無理に指摘した位で。
高台にあるだけに予想以上に風が通り、日差しが入り、眺めも大満足でした。
寒かったので、床暖房つけてもらっていて、足元温もりました。
可愛いお土産もいただきましたよ。
買い物も便利そうだし、春からの生活、楽しみです。

内覧会に行ってきましたが、窓からの眺めが最高でした。夏には、みなとみらいの花火もリビングから見えそうです。
駅から近く、スーパーも近く、設備も良く、買ってよかったと思っています。

内覧会に行ってきました。汚れが小さなキズなどいくつかの指摘があったものの、全体的な仕上がりは満足出来ました。
他の方も書きましたが、窓から見る景色はみなとみらいから富士山まで一望できて本当によかったです。

ただ、602さんがアップした写真を見てまさかと思いましたが、マンションの入り口の表札とエントランスのマンション名にはがっかりです。英語でするならパンプレッドなどに使われていた、波が入ってる文字を使うべきではないでしょうか？
あえて小文字と思いますが、素人から見たら、その意図もセンスも疑いたいです。カタカナにしたほうがまだマシじゃないですかね。

エントランスに高級感がなく、いくつかケチったと思われる部分はそもそも高級感を求めた訳ではないんで納得できましたけど、あの表札はそれ以下でしたね。

私は、メインエントランス入口の表札は、不満は感じなかったのですが、以前皆さんが仰っていたサブエントランスの横の石垣を見て、ショックを受けました。新しい石と古い石のバランスが悪過ぎて、かなりみっともない状況でした。清水建設、東芝不動産、野村不動産の物件ですし、まだ完成ではないと思うので、当然入居までには直っているものと信じたいです。

内覧会くらいからやはり問題というかみなさんの意見が分かれる所ですよね。

１Ｆのトイレへ行くまでの広い通りは綺麗だったなと思います。

エレベーターは思ったよりも狭いなぁと思いました。

サブエントランスのセキュリティが表（外）なのが残念だなと思いました。

部屋の中は割と綺麗に仕上がっていたと思っております。

眺めは◎

騒音なども無く静かでした。

ゴミ捨て場なども見たかったなぁと思いました。

http://www.toshiba-building.co.jp/building/individual/sale_apartment/i...

真っ白にはなりませんよ。

確かに真っ白。にはならなそうですね。
出来る限り洗浄して違和感が無い程度にして頂きたい。

内覧会終えて帰り際に業者につかまりました。

なにやらフロアコーティングやらオプション関係の業者でした。
お話し聞く分ですとかなり安かったです。

これって誰もがつかまっているのかな？

石垣は全取り替えして欲しかったですね。
ただし白色はやめた方がいいです。

私も石垣は全部取り換えるべきだと思います。もしそれがダメなら全部昔のままにするべきです。中途半端に一部が新しくなっている現状は違和感があって最悪です。
こんな状況では恥ずかしくて、サブエントランスからはお客さんを呼べません。

内覧会で、サブエントランス側から、上がることも、降りることも出来ませんでした。

ひょっとして壁が影響してる？

セキュリティキーがないとサブエントランスは使えないからです。ｍ

私も帰りに業者につかまりました。

最初は怪しかったですけど金額面と会社がしっかりしているのでうちはフロア―コーティングお願いしました。

627さん

どこのコーティングさんでした？

サブエントランスの壁はなんとかならないんですかね？
どう見てもみっともないです。「登るな危険」は読めなくなりましたが、何か書いてあった形跡は残ってますし。
清水建設だから信頼して、契約したのに、このままということであれば非常に残念です。

電話してみればよいじゃないですか

っていうか、買う前にあの擁壁をどうするか聞かなかったのは、なぜ？

なぜ買う前に聞かなかったのかなんて、アホなこと聞くなよ。あんなにおかしな状態で引き渡すなんて普通思わないだろ。

確かに電話して、問い合わせをするのが確実でしょうね。でもそんなことは、言われなくても皆分かっていますよ。
電話すればよい、を持ち出してしまったら、この掲示板が意味をなさなくなってしまいます。だってここの掲示板に書かれていることの多くは、問い合わせをすれば一発で解決してしまうことばかりなのですから。意見交換の場として、この掲示板が存在するのではないでしょうか。

確認しないのがアホだとしたら、この掲示板に書き込みをしている何人もの人がアホということになりますね。モデルルームにあった模型を見ても、マンションのカタログを見ても、新しい石と古い石が混在したあんなにみっともない状態ではなかったと思います。確認しないのがアホという発言はどうかと思います。

この内容に関しては意見交換しても解はないかと

それよりも野村さんや清水建設さんにどういうスタンスなのかを

確認することが必要なのでは?

→直す意志がなかった場合の選択肢
自分たちでなおす
訴える
そのまま
とかね

アホかどうかはどうでも良いですが、事前確認をしていないし、契約書や仕様にも擁壁の色は記載ないし、パンフや模型はあくまでイメージですし(色は建物部分とは明らかに違うし)。どうやって訴えるのですかね？購入前に確認しなかったのは、現地を見ても大して気にならなかったんじゃないですか？そのうち目が馴れますよ。騒ぎ過ぎです。

内覧会の時に野村不動産さんから、
個別に説明がありましたが、
まだ擁壁の高圧洗浄は続くそうです。

確かに聞けばいい話ですし、隣同士になる関係ですからお互いを非難するのはやめませんか。
意見違いで議論するのはいいと思いますけど、それが非難に繋がるとただのケンカになってしまうと思います。
僕は内覧会に一応聞いて見ましたが、答える担当がすぐにいなくて時間切れで再内覧会に聞く事にしました。答えをもらったら書き込みします。

〉641さんに同意です。
ここの掲示板は住民用スレといっても色々な方がみますし、不満や暴言や見下した書き方はこのマンション購入者の品位が疑われます。なにかと不安なのはわかりますが、落ち着いて書き込みしましょうね。

今週末の内覧会で質問してこようと思います。
契約会直前に部屋間の壁厚について掲示板への投稿が増えたときに、契約会で
担当者が回答を用意していたので、きっと今回もなんらかの回答を用意している
と思われます。

>６４１さん
>６４３さん

６４０です。
事業主側の回答はもう出ています。
「再度高圧洗浄します。」でした。

私は、石垣が引き渡し時に今のままだったら、業者に改善を求めるつもりです。私一人ではダメかもしれませんが、皆さんも同様の行動に出て頂ければ、直してくれるかもしれませんね。

石垣が今のままということは無く、再度高圧洗浄するので改善します。
しかし新品の石垣と、再度高圧洗浄された古い石垣は、完全には同じにはなりません。
汚れではなく経年変化による変色だからです。
全取り替えしない限り、不満タラタラの人が出てくると予想します。

再度の高圧洗浄でどこまできれいになるかにもよりますが、引き渡し時に納得のいく状況でなければ、業者に改善を求めようと思います。少なくとも、登るな危険の跡の四角は見えないようにしてもらいたいです。

６４５さん、
６４７さん

我が家も引き渡し時の状況によっては、業者に改善を求めていくつもりですので、一緒に頑張りましょう！

私もあの石垣のみっともなさに不満を感じている一人ですが、そもそもあの石垣の安全性は問題ないのか疑問を感じています。うちの近くに約４０年前の石垣がありますが、汚れや劣化の具合から見て、だいたい同じぐらいの年数が経っているものと推測しています。今後マンションに何十年も住むことを考えると大丈夫なのか心配になります。例えば１０年後位に私たちの修繕費を使って新しいものに取り替えるはめになったら、たまったものではありません。

６４６さんの言う通り、古い石は経年変化しているから、いくら高圧洗浄しても、新しい石との違和感は解消されず、みっともないままなんだろうな。
６４９さんの視点も大事だと思った。古い石なんだから、とっとと新しい石にしてもらいたいものだ。アリュール東寺尾の検討者も、この掲示板を見ているだろうから、あっちは売れないんじゃないか。清水、東芝、野村にはガッカリだよ。

契約者以外が騒いでる気がしますが。石じゃないし、別のアリュールの売れ行きなんて全くもってどうでも良いんですけど。施主、施工者の負担で新しくなるなら良いですが、契約者の持ち出しでやるのは勘弁してほしいですね。

ちょっと安心しました。
普通は物件自体や戸内の出来、共用部や廊下等で騒がれることが多いですが、
そういう部分よりも壁の話位しか今のところ話が上がってないということは
建物自体はまずまずなんだなと思いました。

ほんと、中身の指摘でませんね。

内業者さん頼んでる方も、結構おられたようなのに。

強度という視点では確かに壁は新しいものにかえてもらった方がよいですね。
部屋や建物内の共用部については特に大きなものがなかったのか、壁が酷過ぎたのか、どっちなのか。
週末の内覧会でどうだったかは、後日投稿しようと思います。

653さん

特定されてしまうから、書かれていないだけかと。
ご自身の目で、しっかり確認されたほうがよいですよー

我が家は夫婦二人と小学生の娘、三人で確認しました。
固定が緩んでいたものが一点ありましたが、他の指摘は汚れが中心でした。全般的に綺麗に仕上がってました。
機械式駐車場は車庫が地上に出てくるまで、ずっとボタンを押し続けけなくてはならず、雨の時はしんどいなと思いましたが仕方ないですね…

私は自分の車が出てくるのワクワクします。楽しいですよね。

地下は車が汚れないし、夏でも涼しいので良いです。

鉄道ニュース

横浜線は3月16日にダイヤ改正を行います。
根岸線直通が増便になります。

また東横線も同日ダイヤ改正を行います。
副都心線から東武東上線や西武線へ直通となります。
菊名は特急が停車し、また始発があります。

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