プラウド船橋ってどうですか？（Part3）

>852さん

ありがとうございます。
ゼネコンが協力会社に発注するので、
仕様にかなり差が出るのかと思ってました。

私も現地見てきました。
1街区と2街区の間を通ってイオンに行けますね。
（こちら側からは駅のロータリーだけでイオンには行けないと勝手に想像していたのですが・・・
と言うかそうして欲しかった。)
何か対策を立てて欲しいですね。
折角新しくイオンが出来て、プラウドの新しいマンションが出来て
新船橋駅の周りの雰囲気が良くなるのですから

>842
>途切れるのは電磁波の影響なんでしょうか？

車のラジオ(AM)が途切れるのは鉄塔の可能性が高いです。
事実、船橋には鉄塔の電波障害でCATVを無償で利用している地域があります。

ただし、鉄塔の低周波電磁波とはまったく関係ありません。
鉄塔のケーブルが一種のアンテナのような役割となり,電波を吸収しているためです。
鉄塔の低周波電磁波に敏感になっている方が多いようですが、測定器でも測定限界に
近いものであり、そうとう近くでない限り人間が感じえるものではありません。

>842
>高圧線の話がでて、思い出したのですが
>現在の家の近くの高圧線付近を通ると
>車のラジオ（ＡＭ）が途切れます。

ＡＭラジオにノイズが入るのは、前にも出ていた天気が悪い時の高圧線のコロナ放電。
（すぐ近くを歩いていると、ジージー聞こえるようなとき）
高圧線に限らず、電柱のトランスなどもノイズの原因になる
ただし、途切れるのはこれとは別ではないかと思われる。（855の方がおっしゃるような電波障害など）

>845
>敷地内のスーパー

おそらくマックスバリュで、たぶん２４時間営業。
イオンのスーパーは２３時までの営業など、系列で棲み分けがされると思われる。

>846ほか
>駅前道路が行き止まりになる手前にイオンへの車の出入り口

イオンモール船橋の３つある出入口の一つ。ここ「だけ」が大混雑するとは思われない。
入場規制や迂回の案内が行われても通行に支障になるような事態になったとしたら、もはや１街区南側の市道ほか、プラウド船橋だけでなく新船橋駅周辺のすべての道路が大渋滞になるだろう。
既に週末、特に夕方は車を走らせる時間帯ではない上に、プラウド住民や各種サービス（配送など）の車も増える。

>859
>ただし、途切れるのはこれとは別ではないかと思われる。（855の方がおっしゃるような電波障害など）

訂正→858の方がおっしゃる

>849

大規模で街区や棟毎に分けて販売する場合って、後から販売する分の情報って出してこないんだよね。売る側としては先送りされたくないんだろうけど、買う側としてはいろいろ比較検討したいのに。

そうなんですよね。
しかもここは１～２街区と３～５街区でゼネコンが異なるから気になります。

車が使えないのはある程度覚悟しなきゃここは買えません。

うちは車ないので、その点でのデメリットはなし。

せっかくの週末なのにマンションの周囲を車に囲まれたんじゃ、あまり落ち着けませんね。

土日は特に車が多く渋滞は凄い事になるので排気ガスが心配です。
初めてのマンションなので週末はベランダでランチとかしたかったのですが厳しそうですね、眺望的にも、

ベランダでランチってｗｗｗ

ごめんなさい、普通に笑ってしまいました。

図面見ても、ランチ出来るような広さじゃないでしょ？

>>866
ここはベランダでランチというマンションではありません。
利便性を重視するマンションです。
そういうことをしたかったらＴＸ沿線か、ユーカリが丘、北総線沿線のマンション
選んでください

周辺は道路事情も含めて残念なんですよね。けどここができることで変わっていってほしいですね。

1街区の駐車場から車出し入れするの大変なんでしょうか？イオンのせいで。
信号機とかはありますか？

>>871
出る時も戻る時も左折だとそこまで大変じゃないと思います。

利便性だけを考えれば津田沼以上でしょ。費用対効果は高いと思うよ。普通に考えて。

＞８７３

ウケるんですけど！

＞873

利便性は確実に津田沼が上ですよ。
我が家は津田沼が予算的に無理でこちらを検討中です。
妥協です。

>>873普通に考えてかなわないでしょ…。

間違いない。なんとなく思いこんでるんだろうね。

>>873は自分の選択を正当化するために「自己暗示」をかけているんでしょう。

銀行担当者の話によると管理費・修繕積立金合わせて24000～25000がプラウド周辺の相場なので、その位でしょうとの事。P代は15000位（相場は18000との事）、車有りだと月40000という所。あくまで銀行担当者の話なので決定事項ではないです。でも仮にこの値段になると税金合わせて年60万超か…う～む。

前にもでていた管理費等とかわりないということですね

MAXの金額だと思いますが早く正式な金額が知りたいです。

野村はいつまで引き延ばすのかなぁ。早く開示しれ。

>>879
さらに固定資産税もあるよ

長い目で見ると、管理費と修繕費がはじめからこの金額だと先が思いやられますね。
各棟毎の共用施設要らないから
管理費下げてくれたほうがいいのになあ、って今更ながらに思います。

この近辺の相場通りの金額設定ならば、バス代はやっぱり野村持ちと考えていいんでしょうか？

ということは15年後、管理費が上がるかバス廃止のどちらかになると思っておいた方がいい？

そのころは少子化だからね

>884
バスは初期車両費用は野村持ちとしても、
ランニングコスト（ドライバーの人件費、燃料代、税金、車検）や１台で済むかも含めて、
周辺のプラウドの管理費でやっていけるのかな。

なるほど…
ここに負担を求められない分、他の野村物件にしわ寄せがくる可能性もあるってことですか。勉強になります。

今週 ローン相談会にいきます

招待状というか 案内状は郵送されてくるんですよね

船橋市なんとか本町のマンション建設現場で不審火（放火）ってニュースやってたけど、ここじゃないよね？！

本町、海神、山手、前原、八木が谷で放火

八千代市よりやっぱり治安悪そうですね・・

>882さん
>でも仮にこの値段になると税金合わせて年60万超か…

一応税金（固都税）考慮に入れた金額です。見ずらかったですね。

>888さん
予定日の4～5日前ぐらいに日本橋で書いたチェックシートのコピーと共に送られて来ます。

888です。ありがとうございます

チェックシートのコピーもくるんですね

我が家はチェックシートに書いた時より頭金の額もかわり、検討している棟も変更予定なのでチェックシートは意味がなくなりそうですが。

確かにチェックシートを出してから間取りをいただくと、
その後、やはり当初の予定からは変更になる可能性が高いですよね。
我が家も間取り見て、当初希望していた向きから変更です。

ローン相談会で提示される管理費や駐車場代は単なる参考値だと思いますよ。
普通に考えても、野村不動産の人ではない社外の方 （銀行の方）から先に管理費等聞くのもおかしな話です。
ショップやコンシェルジュのように人件費のかかる共有施設が無いし機械式駐車場でも無いので、それほど管理費が高いとは思えない。
逆に高いとスクールバス代が含まれてしまってることになりますね。

初期費用や入居後の費用が分からないとローン資産をしようにもイメージしか分からないので早く提示して欲しいですね。

営業さんから電話があった時に、管理費等のことを突っ込んで聞いてみましたが、何も決まっていないの一点張りでさた。

ランニングコストが40000位って支線の価格じゃないよな〜
スマートタウンと言われてもこんなに掛かってたらスマートではない。

入居時期が同じような物件は他に沢山あります。
どこも管理費、駐車場代が公表され　
この時期OPなど申し込みが開始されているようです。

沢山の物件を見て、ここを決めたのになかなか提示されないのでは待ちくたびれて
しまいました。
大きな買い物、せっかくなら自分色の家に住みたいので　ここをパスし他の所を
購入ようと思います。
残念 !!

なかなか情報は開示しないのに、要望書提出期間はすでに決まってるって一体どうなってるんでしょうね？
ＭＲオープンと同時に要望書受付開始でなんか焦ってる感じが伝わってくるけど
必要な情報はギリギリまで開示せず、ＨＰも全く更新されず・・・

今までにない面白い販売方法ですよね。
899さんの書かれているように、要望書提出期間はすでに決定しているのに、
その要望書を出すために重要な管理費や駐車場代などが一切わからないなんて。

管理費等の不公表、売り手も本意ではないのでは、と思いはじめました。
反響からして管理費等の設定を間違えると大量に売残ると感じ、苦慮しているのが実情か。
おそらく、設定した管理費、駐車場代が販売戦略上高いとの意見が出て、どこまで下げられるかを検証しているのではないでしょうか。
ですから、検討者にとっては、ランニングの値下げの傾向ありと見て、気長に待つのもよいかと。

まぁ、まぁ....いろいろとご不満もございましょうがもうしばらくの辛抱ですよ。
皆さんが考えているほど高くありませんよ。高い、高いと思わせておいて...安い価格をドン。
私は一種の催眠商法と同じ手だと思っていますのでそんなに心配していません。
管理費と修繕費で21000円位でしょう。それに表には出ませんがバス代が1200円プラスされます。
2～3年後に、管理会社の変更をする話など出てきたらバス代の話が表に出るのでしょうね。多分。

駐車場の費用が気になります

高ければ他の物件も比較検討しているので、そちらに決めることになりそうです
渋滞覚悟な上、自走式なのに高かったらありえませんからね。

妙に楽観的な言葉を並べてる方がいますね。怪しい(笑)。

バス代が1200円で済むとは思えません。
根拠は示せますか？

それに、管理会社の変更はそう簡単には進みませんよ。
必ず一定数は反対派に回ります。1500世帯ともなれば尚更。誰が説得するのですか？

回答よろしくお願いします。

ここはとにかくイメージ先行で売り抜くんでしょ。
マイナスになりうる情報を公表しないうちに
買ってもらおうって魂胆が見え見え。

そういえば植栽が多いと管理費が高くなるそうだ。

ここはメチャクチャ植栽多いよね(ToT)/~~~

904
管理会社の変更の話？最低限、よく読みましょう。
管理会社変更の話が出てきた時の話。

津田沼よりコメント数が多いところをみると人気が出てきたかな？それとも気になるのかな？

そりゃ販売時期がちがうからでししょ。

これから小学生になる子供をもつ家庭なら、
近隣中古のほうが魅力的だと思うぞ。

本気で購入を考えれば考えるほど一街区南東向きしかベストはないんだよなあ。
そこ以外は眺望、日当たり必ず欠点ありますよね…
激戦だろうなあ。

新築分譲マンションって、見ず知らずの人達があつまるわけだから、入居後２～３年で管理会社変更とか大きく何かを変えましょうなんて話し、余程のことが無い限りでてこないよ。住民の意思形成ができるのには時間がかかるから、それまでは売主が提示した方針をまず踏襲することになる。なので、提示された条件が妥当なのか、じっくり検討する必要がある。

だがしかし条件が提示されないのに要望書出せとか。売り方に不信感がある。

野村リビングサポートってどうなんでしょうね。このマンコミュの管理組合スレではあまり芳しくない様で・・・。でも寡聞にして当該管理会社から他に変えた話は聞かないんですがね。どなたか「野村リビングサポートから他の管理会社に変えた」事例をご存知の方いらっしゃいませんか？
確かに1500世帯の意見をまとめるのは不可能に近いので、当初の管理会社にはしっかりやってもらわないといけませんからね。

ここみたいに大規模MSはわかりませんが中小規模のMSでは数年で管理会社変更はよくある話です。現状の管理状態を維持しつつ管理費が安い会社がでてくると住民も反対しないから変更になります。

ごめんなさい。わかりずらかったですね。「当該管理会社」というセンテンスは他マンションの今現在の管理会社という意味ではなく、プラウド船橋の管理会社になる予定の「野村リビングサポート」という意味です。
アンケートをとれば3本指でも一番上に来る様な会社がネットではボコボコ。その真相が知りたいと思いまして。ここには常識的な（良心的な）方がいらっしゃいますので。

管理費についての発表はいつなんでしょう。
価格帯だけでは検討の進めようもありません。

ローン相談会、一般的な金額で詰めても意味ないのでは。

＞９１２さん

二街区南向き上層はデメリット何がありますか？
目の前が6階建てだから、閉塞感もそんなにないのかなーと思うんですが。

>918
MRオープン時には はっきりすると思いますと営業さんは言ってましたけど。

我が家も管理費等が分からなければ 要望書はだすつもりはないので、早く開示してほしいですね

もう一つ並行して検討している物件の登録期限が今週末。
それまでに管理費等の詳細が明示されなければ、そちらに決めます。何だかもう待ちくたびれちゃった…

＞921

今週末までの管理費などの情報開示はないでしょうねぇ。
いっそこと、営業に直接電話して、上記のこと伝えてみては？
もしかしたら教えてくれるかも？

現在プラウドに住んで6年。
野村リビングサポートとても良いと思っているので逆に何が問題なのか知りたいです。
金額的なことでしょうか？
うちは管理がしっかりしていれば金額は全然気にしないのでその点は何とも言えませんが。

管理人のおじさんは非常によくサポートしてくれますし、
植栽・共用部の管理もばっちり（廊下の電球交換や落ち葉掃除なども非常にまめ）です。

リビングサポートからは、定期的にお掃除（ダスキンみたいな）の案内や、
通気口フィルターの点検・交換案内が来るので、我が家は今でも新品のようにきれいです。
これらは多少値が張りますが、希望しなければ無視しておけばＯＫ

それからレスキューコールもあって、くだらない用事（掃除の後、網戸がレーンに戻せないなど）や
本来なら優良なサービスにもある程度こたえてくれるので、お年寄りなどには重宝しそうです。

家族が増えるので、都心プラウドからこちらの安くて広い部屋への買い替えを検討中ですが、
プラウドを買うのに、他の変な管理会社になるなんて、
私は個人的に耐えられないです。

管理修繕費や駐車場代、未発表のまま要望書の提出期間は決まってる上にローン相談会とか、
なんか順番おかしいですよね・・・。
今まで住友不動産・東京建物・三菱地所のＭＲに行きましたが、
今回初めてのココはなんかやり方が違って違和感・不信感があります。
焦ってるのかなぁ

管理費修繕費、周りの反応を見てもう少し下げたほうが？と思ってくれて
金額抑え目に修正を加えているため、発表が遅くなっている。
とそう思いたい。

要望書の話が先に出て、今後ずっと支払っていくはずの管理費修繕費の話が二の次なんておかしすぎます。
ＭＲ見学日初日から要望書受付なら、
やはりその前にはきちんと発表をして、こちらにきちんと考えたり検討したりする時間を与えてくれるべき。
そうした上で初めて要望書って受け付けるものでしょう？

って普通はそうですよね。

>理費修繕費、周りの反応を見てもう少し下げたほうが？と思ってくれて
>金額抑え目に修正を加えているため、発表が遅くなっている。
>とそう思いたい。

物件売るがために管理修繕費安く見せかけて、将来修繕積立金足りなくて一時金徴収って話はよくあるので要注意。
デベは物件が売れればあとは関係ないので、管理修繕費を安くしてしまうことがあります（高くすると物件が売れなくなるから）

私も管理修繕費は無理に安くしないでいいから必要な額を回収してほしい。

はっきり言って集め過ぎて後で困ることはないけど、
足りなくて追徴とか、その時払わない人が出てもめるのとかは絶対に嫌。

1500世帯もある上、低価格帯の部屋が多いから、残念ながらいろいろな人が集まるはず。
むしろ安全を見越して先にたくさん取っておいてくれたほうが安心する。

傾向として、物件価格が安いマンションは管理費・修繕費滞納世帯の比率が高いということを
別のプラウドの営業が話していました。

私も無理に管理費・修繕費無理して安くしないで欲しいと思っています。
管理修繕費が他より１万程度高い安いで一喜一憂されるような方が多いと後々心配。

>922さん

コメント有難うございます。
実は先日営業さんに電話をして現況を話してみたのですが、決まってないので
どうしようもないんです…という答えしか返ってきませんでした…

高いとか安いとかの前に開示してもらわなきゃ話にならない。

>>931
そうだ、そうだ。
ていうか要望書受付開始が早すぎるんじゃない？
MRオープンと同時って。。。

決まっていても発表までは言えないのでしょうね

28日には はっきり明示がなければ、我が家も並行して検討している物件があるので、そちらに決めるつもりです。

販売も当初より遅れてるし竣工、入居も遅れるなんてことにならないでしょうか
オプション等、間に合うのでしょうかね？

販売時期が「平成24年6月上旬 (予定)」にやっと更新されたよ・・・
本当、仕事が遅い～

6月ですか？遅い
要望書を今月ださせておいても１ヶ月放置するつもりですかね？

>>935
要望書がたくさん集まった方角は正式価格を値上げしてきたり、色々調整期間ですね。一か月は。要望書をもとに。

6月ですか？
私は電話してきた営業から、販売は７，８月になるだろうって説明されてます。
結局そうなるんじゃないのかな。

営業に、「ＭＲも当初予定よりだいぶ遅いですもんね」って嫌味を言ったら
ここに限らずマンションの販売自体がそういうものなのでお許しくださいね、って言われました。
つまり、遅いのがわかっていて、はじめはハッタリの日程を言っておくということ？
私はこちらが初めてなので、よそと比較しようがありませんが、正直変なのって思います。

本当に来年3月下旬に入居できるんでしょうか。


7月 8月までとなると１月竣工まで期間がありませんがオプションなど どうなるんでしょうかね。

正式価格は要望書受付期間には、はっきりしますよね？
価格も管理費等も分からず要望書を提出なんて。

>>929
お金がお有りになる方はどうぞ船橋なん田舎に来なくてよくてよ。
もっと高級住宅地においてになってあそばせ

最近のプラウドはどう見ても庶民向けだよ
船橋に津田沼に稲毛海岸ｗ
近くにはイオンも出来るよｗｗ

客をバカにしすぎだよね。絶対欲しかったのに、冷めてきた。
ちゃんと判断できるようにきちんと売って欲しい。

こちらと同じ来年３月末入居予定だった横浜のプラウド物件は、施工ミス等があり
小規模なのに１ヶ月入居が遅れる様です。

たいてい３ヶ月以内の入居延期だと売主側は金銭的な負担(現居住先の賃料等)は何もしてくれない上に
学校の新学期にも間に合わないし、非常に困る。

「標準仕様が十分素晴らしいのでオプションはほとんど無い」と
以前の船橋で行われていた説明会では言われましたけど変わったのかな。

標準仕様も特別素晴らしいものではなさそうだけど・・・。

>>939
正式価格は要望書締切後ですね。
要望書の集まり具合で正式価格を決めますので。
その正式価格を受けて、購入申込書提出という流れになります。
なので要望書は提出しなくても購入申し込みが可能です。
表向きの要望書の意味は「要望書が提出された部屋は基本的に他のお客様には勧めない」ですが、
本当は要望書の集まり具合で販売価格を微調整します。
人気のない方角は価格をもう少し下げたり、抽選になりそうな方角は価格を少し上げたり、等。

うちは、とりあえずMR見て、床の色が気に入らなかった検討中止します。

過去に、野村以外の大手デベでは、申し込みしたけど抽選で落ちた物件や、
今住んでいるマンションの申し込み時等、何度か要望書を提出した事がありますが
要望書提出後人気があるから価格を上げたなんていうマンションはありませんでしたが。

野村ならやりかねないのか・・・。

要望書をだしてから、価格等をみて別の部屋に変更して購入申込みをしてもいいのですよね？

>>947
もちろんOKですよ。

>>946
微調整はよくありますよ。

>948さん
947です ありがとうございます

また分からないことがありましたら、よろしくお願いします

要望書の状況を見て、人気のない部屋を若干値下げすることは良くありますが、人気のある部屋を値上げしたという話しは、私は聞いたことがありません。
良心的なデベは、客の足元見て値上げなんかしませんよ。

もし仮にここで値上げする部屋があったとしたら、この物件・デベに対する印象は相当悪くなりますね。

>>950
微妙に値上げは経験ありますよ。
予定価格が5階ずつ単位とかで全部屋の予定価格は発表しないため、
値上げされたんだかすごくわかりにくいんですがね。
でも数十万くらいですよ。

>もし仮にここで値上げする部屋があったとしたら、この物件・デベに対する印象は相当悪くなりますね。
微妙な値上げで、抽選をなるべく避けたいんでしょうね。
大幅に値上げしてお客さん逃げたら困るので。
3980万なら買いたかったけど、4000万なら別の部屋に変更するって人とかけっこういるので、うまく価格調整してくるんですよね・・

ここ安いんだからOPでいいんじゃない！安くて高級仕様なんて存在しないよ！土地・建物・仕様・管理費・駐車場等何処かで回収しなければ！だよ。

もしかしたら、営業さんには販売が７，８月でなく、
契約が７，８月と言われたのかもしれません。

自信がなくなってきました。
紛らわしい書き込みごめんなさい

>3980万なら買いたかったけど、4000万なら別の部屋に変更するって人とかけっこういるので

20万で希望変更がけっこういるって…
想像で適当なこと言ったらいけませんよ。

私は過去にプラウドとアトラスの購入経験があり、どちらも抽選部屋が出ましたが
上への価格調整はありませんでした。

今回は、まだ100万単位でしか提示してないのですから、
人気次第で4300か4399かは自由に決めるでしょうが、それを超えてくることはありません。