プラウド船橋ってどうですか？（Part3）

皆が同じ価値観ではないので残念じゃないと思う方がいるのは分かるが、
一般的に嫌悪物と言われている超巨大高圧線、パチンコ屋、鉄道、葬儀屋の全てに囲まれている物件は
やはり残念としか言えない。
高級住宅地・ド田舎でなくても、この様な立地は逆に余りない。
それを納得して買うか、やめるかは、個人の感じ方。

（いつも必ず出てくる「一般的とは誰が決めた」等のコメントは不要ですので。）

おっしゃるとおり。

この環境が嫌なら検討からはずせばいいし、
それでも買いたいなら検討すればいいだけの話。

私はそれでも検討する側ですが、
やはりこの環境は残念だな、と思います。

今日周辺を見てきましたが確かに残念ですね。
残念なのを理解して買うかどうかですよね。
実際旦那が嫌がってますが、私はここしかないと思ってますので説得します。

今日初めて現地みて来ましたが本当に鉄塔のインパクトは凄い。
もちろん周りに何も無いからかもしれないが。
斎場やパチンコ屋何かたいした事ないが鉄塔がここまである立地もなかなか。

821さんに補足すれば、
さらなるおまけで土壌汚染に地盤沈下の可能性も付いてきます。

人に自慢する為にマンションを買う訳ではないが、
身内・知人を招待した時、やはりひかれてしまうかな。
「いいトコだね」とはお世辞にも言われなそう。
内装に期待したくても、当初は「『プラウド』の中でも最高レベルになる」と言われ、話半分には聞いていたが、
結局、稲毛海岸レベルなら至って普通の仕様じゃないか！と担当に言いたい。

土壌汚染の不安があったら、土壌調査の有無を営業に確認すればいい。土壌調査して汚染物質が見つかったら、対策が義務付けられてる。問題なのは、土壌調査して無いケース。工場跡地でも土壌汚染対策法で指定された物質を使ってないと義務は無い。ところが関東だと自然由来の汚染ってのが稀ではないから、どんな土地でも土壌汚染のリスクはある。逆説的だけど、指定物質を使っていたケースのほうが実は安心だったりする。

同じく821さんに補足させて下さい。

ラブホテルがあります。

毎日外を眺めてる訳じゃないし、別にいいじゃん。
少し過敏になってませんか？
眺望より敷地内設備や内装の方が気になるな。

829さん、眺望なんて見れたものじゃないのは当たり前です。当初からその辺は予算もあるから諦めてましたが現地周辺は絶対毎日見えるし気にもなるでしょ。
内装、設備は最近のマンションは差はありません。
(ハイグレードマンションはべつですが・・)
でもカラーセレクトもないんだよね。

嫌悪施設に囲まれているのは事実。過敏とかじゃなくてさ。
納得して買いましょう。

で、皆さん要望書届いてますか？
営業さんから電話きましたか？

我が家は日本橋参加後音沙汰なし。
購入意欲もありローンも楽々なのに、何か嫌われてしまったのだろうか…
これまでの提出物にも余計な発言はしてないと思うのだけど心配

要望書はまだ来ていませんが、営業さんからは
何度か電話ありましたよ。
その際に不明点をいろいろ質問しています。

営業の人がここを購入される方は眺望など気にしませんと自信満々に言ってた程だから、野村内部でも周辺の残念さはよく認識されているのでしょう。

>>832さんと同じような感じですがうちも要望書まだきてないです。連絡もなし。
売り方も残念ですね今のところ。

普通、要望書ってモデルルームに何度か行って希望住戸が固まってから、提出していただけませんかって切り出してくるもんだからね。説明会開催の段階で郵送しますってやり方が異例。何か事情があるのかな？

電話は順番にかけているようですよ。うちは東向きで検討しているのですが、1街区と2街区ではどちらが良さそうでしょうか？同じように検討している方はいますか？

>837さん
ウチは1街区南東2街区南以外で検討しています。図面集で見ると、東向きはほんの少し南に振れているので日照は悪くなさそうですね。1か2という事であれば、837さんのライフスタイルやご年齢によって変わってくると思います。
Pはどちらも遠い、自転車利用なら2、現役で東海神駅利用なら1、新船橋駅利用なら大差無しといったところでしょうか。やはり毎日の事なので少しでもストレスない方がいいですよね。もっと言えばEVや共用施設の利用頻度も考慮されれば宜しいかと存じます。

今日はランニングコストについて知り得た情報はアップします。

みなさんはどのあたりを検討されていますか？
どこが良いのか再確認したくて、みなさんの意見をお聞きしたいです。
できれば、理由もお願いしたいです。

因みに私は、２街区南向きを検討しています。
低層から高層については検討中です。

理由は、一番交通量が少なく静かそうだからです。
綺麗なマンションが前に建ってるのは悪くないかなぁと思っています。
また、駐車場の出入りがスムーズだからです。

予算が許せば1街区南東が現役世代にとってはベストだと思います。交通機関へのアクセスは何とか頑張れるとしても、日当たりだけは自分の努力では如何ともし難いですから。2街区南向きも然り。1街区南西向きも良さそうですが、南西というよりも西南西ですよね。4階以上じゃないと目の前建物ですし。東棟はP遠いし西棟は中層階以上じゃないと日当たり悪そうだし…。土壌汚染や地震不安、鉄塔、葬祭場、パチ屋、ラブホ、小学校問題（スクールバスなら）などは全く眼中に無いので考慮の対象にもしていませんが、日当たりだけは悩み所ですね。

住宅ローン説明会に参加した方に質問です。
優遇金利ってどのくらいか教えていただけましたか？
我が家は4月後半に予定していますので、もしお話聞けた方がいらっしゃったら
お聞かせいただけると助かります。

イオン、京葉どちらでも結構です。
参考にさせていただけたらと思います。

高圧線の話がでて、思い出したのですが
現在の家の近くの高圧線付近を通ると
車のラジオ（ＡＭ）が途切れます。

いつものことなので高圧線の影響だろうと思っているのですが
ここでもそういう可能性はあるのですよね・・・？
誰か、現地で確認した方いますか？

そもそも途切れるのは電磁波の影響なんでしょうか？

>834さん
我が家も東向き検討中です棟については悩み中です

1街区は前に4街区ができると日当たりが不安

2街区は前は低層のスーパーだそうですが、近くに病院もできると救急車などの音もかなり聞こえそうですしね

階については中層階希望しています。
主人は2街区を希望しています。

リビング以外の部屋も
ドアは引き戸の部屋がありますが やはりドアよりはチープな感じしますかね？

東、西でもいいって人は南向きに住んだことある人ですか？

敷地内のスーパーはやっていけるのでしょうか。
イオンに客を取られてすぐ廃業とならないものか・・・心配です。

現地を見に行ってきました。やはり駅前道路が行き止まりになる手前にイオンへの車の出入り口が出来てました。駅前・大型スーパー近隣の利便性は大きいけど、あれじゃあマンションの周りは大渋滞。本当に休日は車で外出出来ないかも…。

843です。
先ほど>834さんへではなく>837への回答でした。
>844さん
東向き検討中ですが
南、東向きと両方に住んだ経験があります

西については分かりませんが、東向きでも日当たりは気にならなかったので東向き検討中です

あとは予算ですね
南向きには予算が足りないので。

＞845さん

敷地内のスーパーは、イオン系列のマックスバリューとの噂ですが…


あの辺の土地は坪１２０万円ほどはするんじゃないかな～
そう考えると、８０㎡の広さのモデルの場合、４千万円ぐらいでも
しかたないかと考え中…

１～２街区と３～５街区では施工会社が異なるのですね。
工事の受注価格によって、仕様・グレードに差が出るのでしょうか？

838、843さんありがとうございます。うちも今は東向きで特に不自由は感じていないので、このマンションでも東向きを希望しています。ここは言われているように少し南に振れている所もいいですね。同じ東向きでも1街区か2街区かで悩みますね。

>843

開き戸よりも引き戸のほうがコストはかかるんだよ。デッドスペースも減るし。ただ、戸袋が無いとチープ感はあるかも。あと、開閉するときに音は多少でるから、下に響くようなレベルかモデルルームできたら要確認。

>849

ゼネコンへの発注仕様は変えないと思うけど、仕上がりに差は出てくるかもね。

>851さん、
引き戸のほうがコストがかかるのですね
勉強になりました

あとは引き戸の開け閉めの音ですね

MRで確認します

引き戸なら、音に関しては上吊りがベター。

丁度ロータリーで行き止まりになる手前にイオンの入り口と出口のができてしまったら、
2街区の前の道路も間違いなく、渋滞の対象となります。

　このマンションのどの角度からみても全ての道路が渋滞の対象となる恐れがありますね。

　購入するのであれば、確実に日照も得られる1街区あたりが妥当の様な気がしてきました。

　後は4月1７日のプレオープン（でしたっけ？）で渋滞がどうなるかですね。
お手数ですが、近隣の方々情報の提供をお待ちしております。

>852さん

ありがとうございます。
ゼネコンが協力会社に発注するので、
仕様にかなり差が出るのかと思ってました。

私も現地見てきました。
1街区と2街区の間を通ってイオンに行けますね。
（こちら側からは駅のロータリーだけでイオンには行けないと勝手に想像していたのですが・・・
と言うかそうして欲しかった。)
何か対策を立てて欲しいですね。
折角新しくイオンが出来て、プラウドの新しいマンションが出来て
新船橋駅の周りの雰囲気が良くなるのですから

>842
>途切れるのは電磁波の影響なんでしょうか？

車のラジオ(AM)が途切れるのは鉄塔の可能性が高いです。
事実、船橋には鉄塔の電波障害でCATVを無償で利用している地域があります。

ただし、鉄塔の低周波電磁波とはまったく関係ありません。
鉄塔のケーブルが一種のアンテナのような役割となり,電波を吸収しているためです。
鉄塔の低周波電磁波に敏感になっている方が多いようですが、測定器でも測定限界に
近いものであり、そうとう近くでない限り人間が感じえるものではありません。

>842
>高圧線の話がでて、思い出したのですが
>現在の家の近くの高圧線付近を通ると
>車のラジオ（ＡＭ）が途切れます。

ＡＭラジオにノイズが入るのは、前にも出ていた天気が悪い時の高圧線のコロナ放電。
（すぐ近くを歩いていると、ジージー聞こえるようなとき）
高圧線に限らず、電柱のトランスなどもノイズの原因になる
ただし、途切れるのはこれとは別ではないかと思われる。（855の方がおっしゃるような電波障害など）

>845
>敷地内のスーパー

おそらくマックスバリュで、たぶん２４時間営業。
イオンのスーパーは２３時までの営業など、系列で棲み分けがされると思われる。

>846ほか
>駅前道路が行き止まりになる手前にイオンへの車の出入り口

イオンモール船橋の３つある出入口の一つ。ここ「だけ」が大混雑するとは思われない。
入場規制や迂回の案内が行われても通行に支障になるような事態になったとしたら、もはや１街区南側の市道ほか、プラウド船橋だけでなく新船橋駅周辺のすべての道路が大渋滞になるだろう。
既に週末、特に夕方は車を走らせる時間帯ではない上に、プラウド住民や各種サービス（配送など）の車も増える。

>859
>ただし、途切れるのはこれとは別ではないかと思われる。（855の方がおっしゃるような電波障害など）

訂正→858の方がおっしゃる

>849

大規模で街区や棟毎に分けて販売する場合って、後から販売する分の情報って出してこないんだよね。売る側としては先送りされたくないんだろうけど、買う側としてはいろいろ比較検討したいのに。

そうなんですよね。
しかもここは１～２街区と３～５街区でゼネコンが異なるから気になります。

車が使えないのはある程度覚悟しなきゃここは買えません。

うちは車ないので、その点でのデメリットはなし。

せっかくの週末なのにマンションの周囲を車に囲まれたんじゃ、あまり落ち着けませんね。

土日は特に車が多く渋滞は凄い事になるので排気ガスが心配です。
初めてのマンションなので週末はベランダでランチとかしたかったのですが厳しそうですね、眺望的にも、

ベランダでランチってｗｗｗ

ごめんなさい、普通に笑ってしまいました。

図面見ても、ランチ出来るような広さじゃないでしょ？

>>866
ここはベランダでランチというマンションではありません。
利便性を重視するマンションです。
そういうことをしたかったらＴＸ沿線か、ユーカリが丘、北総線沿線のマンション
選んでください

周辺は道路事情も含めて残念なんですよね。けどここができることで変わっていってほしいですね。

1街区の駐車場から車出し入れするの大変なんでしょうか？イオンのせいで。
信号機とかはありますか？

>>871
出る時も戻る時も左折だとそこまで大変じゃないと思います。

利便性だけを考えれば津田沼以上でしょ。費用対効果は高いと思うよ。普通に考えて。

＞８７３

ウケるんですけど！

＞873

利便性は確実に津田沼が上ですよ。
我が家は津田沼が予算的に無理でこちらを検討中です。
妥協です。

>>873普通に考えてかなわないでしょ…。

間違いない。なんとなく思いこんでるんだろうね。

>>873は自分の選択を正当化するために「自己暗示」をかけているんでしょう。

銀行担当者の話によると管理費・修繕積立金合わせて24000～25000がプラウド周辺の相場なので、その位でしょうとの事。P代は15000位（相場は18000との事）、車有りだと月40000という所。あくまで銀行担当者の話なので決定事項ではないです。でも仮にこの値段になると税金合わせて年60万超か…う～む。

前にもでていた管理費等とかわりないということですね

MAXの金額だと思いますが早く正式な金額が知りたいです。

野村はいつまで引き延ばすのかなぁ。早く開示しれ。

>>879
さらに固定資産税もあるよ

長い目で見ると、管理費と修繕費がはじめからこの金額だと先が思いやられますね。
各棟毎の共用施設要らないから
管理費下げてくれたほうがいいのになあ、って今更ながらに思います。

この近辺の相場通りの金額設定ならば、バス代はやっぱり野村持ちと考えていいんでしょうか？

ということは15年後、管理費が上がるかバス廃止のどちらかになると思っておいた方がいい？

そのころは少子化だからね

>884
バスは初期車両費用は野村持ちとしても、
ランニングコスト（ドライバーの人件費、燃料代、税金、車検）や１台で済むかも含めて、
周辺のプラウドの管理費でやっていけるのかな。

なるほど…
ここに負担を求められない分、他の野村物件にしわ寄せがくる可能性もあるってことですか。勉強になります。

今週 ローン相談会にいきます

招待状というか 案内状は郵送されてくるんですよね

船橋市なんとか本町のマンション建設現場で不審火（放火）ってニュースやってたけど、ここじゃないよね？！

本町、海神、山手、前原、八木が谷で放火

八千代市よりやっぱり治安悪そうですね・・

>882さん
>でも仮にこの値段になると税金合わせて年60万超か…

一応税金（固都税）考慮に入れた金額です。見ずらかったですね。

>888さん
予定日の4～5日前ぐらいに日本橋で書いたチェックシートのコピーと共に送られて来ます。

888です。ありがとうございます

チェックシートのコピーもくるんですね

我が家はチェックシートに書いた時より頭金の額もかわり、検討している棟も変更予定なのでチェックシートは意味がなくなりそうですが。

確かにチェックシートを出してから間取りをいただくと、
その後、やはり当初の予定からは変更になる可能性が高いですよね。
我が家も間取り見て、当初希望していた向きから変更です。

ローン相談会で提示される管理費や駐車場代は単なる参考値だと思いますよ。
普通に考えても、野村不動産の人ではない社外の方 （銀行の方）から先に管理費等聞くのもおかしな話です。
ショップやコンシェルジュのように人件費のかかる共有施設が無いし機械式駐車場でも無いので、それほど管理費が高いとは思えない。
逆に高いとスクールバス代が含まれてしまってることになりますね。

初期費用や入居後の費用が分からないとローン資産をしようにもイメージしか分からないので早く提示して欲しいですね。

営業さんから電話があった時に、管理費等のことを突っ込んで聞いてみましたが、何も決まっていないの一点張りでさた。

ランニングコストが40000位って支線の価格じゃないよな〜
スマートタウンと言われてもこんなに掛かってたらスマートではない。

入居時期が同じような物件は他に沢山あります。
どこも管理費、駐車場代が公表され　
この時期OPなど申し込みが開始されているようです。

沢山の物件を見て、ここを決めたのになかなか提示されないのでは待ちくたびれて
しまいました。
大きな買い物、せっかくなら自分色の家に住みたいので　ここをパスし他の所を
購入ようと思います。
残念 !!

なかなか情報は開示しないのに、要望書提出期間はすでに決まってるって一体どうなってるんでしょうね？
ＭＲオープンと同時に要望書受付開始でなんか焦ってる感じが伝わってくるけど
必要な情報はギリギリまで開示せず、ＨＰも全く更新されず・・・

今までにない面白い販売方法ですよね。
899さんの書かれているように、要望書提出期間はすでに決定しているのに、
その要望書を出すために重要な管理費や駐車場代などが一切わからないなんて。

管理費等の不公表、売り手も本意ではないのでは、と思いはじめました。
反響からして管理費等の設定を間違えると大量に売残ると感じ、苦慮しているのが実情か。
おそらく、設定した管理費、駐車場代が販売戦略上高いとの意見が出て、どこまで下げられるかを検証しているのではないでしょうか。
ですから、検討者にとっては、ランニングの値下げの傾向ありと見て、気長に待つのもよいかと。

まぁ、まぁ....いろいろとご不満もございましょうがもうしばらくの辛抱ですよ。
皆さんが考えているほど高くありませんよ。高い、高いと思わせておいて...安い価格をドン。
私は一種の催眠商法と同じ手だと思っていますのでそんなに心配していません。
管理費と修繕費で21000円位でしょう。それに表には出ませんがバス代が1200円プラスされます。
2～3年後に、管理会社の変更をする話など出てきたらバス代の話が表に出るのでしょうね。多分。

駐車場の費用が気になります

高ければ他の物件も比較検討しているので、そちらに決めることになりそうです
渋滞覚悟な上、自走式なのに高かったらありえませんからね。

妙に楽観的な言葉を並べてる方がいますね。怪しい(笑)。

バス代が1200円で済むとは思えません。
根拠は示せますか？

それに、管理会社の変更はそう簡単には進みませんよ。
必ず一定数は反対派に回ります。1500世帯ともなれば尚更。誰が説得するのですか？

回答よろしくお願いします。

ここはとにかくイメージ先行で売り抜くんでしょ。
マイナスになりうる情報を公表しないうちに
買ってもらおうって魂胆が見え見え。

そういえば植栽が多いと管理費が高くなるそうだ。

ここはメチャクチャ植栽多いよね(ToT)/~~~

904
管理会社の変更の話？最低限、よく読みましょう。
管理会社変更の話が出てきた時の話。

津田沼よりコメント数が多いところをみると人気が出てきたかな？それとも気になるのかな？

そりゃ販売時期がちがうからでししょ。

これから小学生になる子供をもつ家庭なら、
近隣中古のほうが魅力的だと思うぞ。

本気で購入を考えれば考えるほど一街区南東向きしかベストはないんだよなあ。
そこ以外は眺望、日当たり必ず欠点ありますよね…
激戦だろうなあ。

新築分譲マンションって、見ず知らずの人達があつまるわけだから、入居後２～３年で管理会社変更とか大きく何かを変えましょうなんて話し、余程のことが無い限りでてこないよ。住民の意思形成ができるのには時間がかかるから、それまでは売主が提示した方針をまず踏襲することになる。なので、提示された条件が妥当なのか、じっくり検討する必要がある。

だがしかし条件が提示されないのに要望書出せとか。売り方に不信感がある。

野村リビングサポートってどうなんでしょうね。このマンコミュの管理組合スレではあまり芳しくない様で・・・。でも寡聞にして当該管理会社から他に変えた話は聞かないんですがね。どなたか「野村リビングサポートから他の管理会社に変えた」事例をご存知の方いらっしゃいませんか？
確かに1500世帯の意見をまとめるのは不可能に近いので、当初の管理会社にはしっかりやってもらわないといけませんからね。

ここみたいに大規模MSはわかりませんが中小規模のMSでは数年で管理会社変更はよくある話です。現状の管理状態を維持しつつ管理費が安い会社がでてくると住民も反対しないから変更になります。

ごめんなさい。わかりずらかったですね。「当該管理会社」というセンテンスは他マンションの今現在の管理会社という意味ではなく、プラウド船橋の管理会社になる予定の「野村リビングサポート」という意味です。
アンケートをとれば3本指でも一番上に来る様な会社がネットではボコボコ。その真相が知りたいと思いまして。ここには常識的な（良心的な）方がいらっしゃいますので。

管理費についての発表はいつなんでしょう。
価格帯だけでは検討の進めようもありません。

ローン相談会、一般的な金額で詰めても意味ないのでは。

＞９１２さん

二街区南向き上層はデメリット何がありますか？
目の前が6階建てだから、閉塞感もそんなにないのかなーと思うんですが。

>918
MRオープン時には はっきりすると思いますと営業さんは言ってましたけど。

我が家も管理費等が分からなければ 要望書はだすつもりはないので、早く開示してほしいですね