プラウドシティ元住吉ってどうですか？Part2

元住吉メリット：都心アクセス
大倉山メリット：横浜アドレス

でも、どっちもどっちかなあ。
武蔵小杉VS日吉で悩むならわかるけど。

明日と明後日は登録説明会ですね。

別物件で参加したことがありますが、登録説明会自体は大した内容ではないですよ。デベ側にとっては最終意思確認・票読み・倍率調整(倍率が付く人に他の間取りに誘導)などでとっても大切のようだけど。

で、駐車場代っていくらくらいですか？

2万円前後ですよ。

16000円(機械式)～21000円(平置き)

今日の段階で第一期売り出し（200戸）のうち、薔薇が183戸についてました。

検討者に「人気物件なんだ」「申し込んで損は無さそうだな」と思わせる、いつもの野村の戦略ですよ。
実際のところは、要望書を出しても申し込まない人もいるし、間取りを変更する人もいるし、登録後にキャンセルする人も出てきます。
登録1週間前で薔薇が全戸に付いていないようなら、即日完売は無理でしょう。第1期2次はありそうですね。

473さん
第一期2次では値段が安くなったりするんでしょうか？

＞474さん
まだ値下げはしないんじゃないでしょうかね。

そもそも即日完売が無理かどうかも不明

第一期で200戸完売しない場合、人気がない物件と思い登録をキャンセルする人ってでてくるんでしょうか？

キャンセルする人が出るか出ないかを予想しても意味がないでしょう。人気がある、という基準で買われますか。様々な条件が自分の条件や希望に合うから住むために買うものだと思っていました。人気を気にする人は投資目的で考えるのでしょうか？もしそうなら武蔵小杉を狙うべきだと思いますが…。武蔵小杉や元住吉は、今でも少しずつ、物件が余ってきているそうです。いま、武蔵小杉に多く建設中で、この物件付近の人口がぐっと増えない限り、じきに過剰供給になると予想されます。

あまりにも教えてくんなので良識あるかたからのありがたい苦言がありました。

完売しようがしまいが、気持ちが固まらないまま登録する人は必ずいるので、200戸もあればキャンセルは10戸以上多分出るでしょうね。でもキャンセル住戸は一般公開される前に抽選落選者から優先的に案内されるので表にはそんなに出ないかもしれませんね。

気持ちが固まらないまま登録する人っているんですか？500万円以上の手付金を放棄してまでキャンセルできるなんて、ある意味すごいです！

登録（当選）して、手付金払うまでにキャンセルするってことでしょ？

そんな優柔不断な気持ちで登録する人もいるんですね。

冷やかしで登録する人もいるでしょうね。

流石にブラックリストあるんじゃないですか？
キャンセル経験があると、
その後プラウド買いにくくなったり。。

もともと冷やかしならプラウド買えなくても、気にしないでしょうね。
１回位のキャンセルならブラックになるかな？

少し前、この掲示板にもあったけど、ブレーメン商店街の終わりのあたり、現・駐車場は、野村不動産が買ったらしいけど、噂では10階建てになるらしい。プラウドシティ元住吉に比べたら、敷地面積はかなり狭いが、逆に管理費にかかわる緑地や共用施設が極限まで絞られてシンプルで、かつ駅からも賑やかに帰れるかな、と想像した。今回が外れたりしたら、現・駐車場の物件もいいかな、と。少しずれた話ですみません。

週末の登録説明会にいってきました。30ー40歳くらいの夫婦で子供が幼稚園生位の家族が多かったですよ。まー、説明会自体は大した話ではなかったです。要は抽選で希望の部屋を当てた人は速やかに手付金を払ってください的な感じです。一部の南向き物件を除いて殆どが倍率1倍のようです。

一倍が多いというのは野村の営業マンの頑張り（客を空いてる間取りに客を誘導する）？それともこの程度の人気しかない物件という事？東横線沿線なので、倍率3倍以上が当たり前だと思ってました。

最近のマンションでまんべんなく倍率つくほどの人気物件は見かけなくなりましたよ。
昔は割安物件がちらほらあったのでそういうこともあったけれど
今はギリギリ買えるかどうかの値段で出てくることが多いです。
ここも割安感があるような物件ではないので1倍が普通と思います。

前月即完したパークハウス日吉は、ここよりも高い値段でしたが、平均倍率は2倍超でした。

日吉は別格。あの立地の希少性はハンパない。我が家は予算オーバーで手が届きませんでしたが、お金ある人はあちらを選ぶでしょ。

そうだね、日吉は別格。今まで10年くらい出てないし、しかも今後10年も出なそうな立地。
元住吉はなんだかだでここより少し規模が小さい物件ならまだ出てきますからね。

493に同感です。
日吉と違い、元住吉の場合は（大規模狙いじゃなければ）まだまだ空きそうな駅近敷地が幾つかありますよね。

希少性でいうと、次に出てくるブレーメン沿いのプラウドの方がシティよりも高くなるかもしれません。
高級仕様にしてきたら尚更そうなりそう。

ブレーメン通り沿いってうるさくないんですか？

ブレーメン沿いに建つプラウドより、住宅地に建つプラウドシティーの方が絶対にいいですよ、というのが野村営業マンからの話でした。やはり少し騒音がするとか。

元住吉はこれからまだまだ出てきますね。ここで高値掴みしないほうがよいかと。

地盤も弱いし、急行も停まらないし、その割には安くもないし。焦って買うことないような気がしてきました。

ここなら三井の大倉山の方がいいんじゃない？横浜だし。

>499
線路と幹線道路に挟まれた直床マンションの方がよいわけないじゃん。

大倉山と元住吉とでは駅力、アクセス面等、どうみても元住吉の方が上ですよね。そもそもプラウドシティー元住吉の購入を考えてる人って、都心から離れても日吉までと考えてる人が殆どでは？さーて、第一期でどの位売れるか楽しみです。

「楽しみ」だなんて、住宅評論家か、オーナーみたいな口ぶりでかっこいいですねー

横浜市で元住吉より上回るのは日吉だけ。

最近の野村は船堀、浦和等のプラウドシティーで販売が苦戦してますよね。元住吉で挽回になるでしょうか？

新プラウド予定地はブレーメン通りの外れ、中ノ町商店街沿いですよね？
この辺まで来ると、だいぶ通行人や買い物客も減り、騒がしくはないですね。
斜向かいにスーパーがあり、便利な立地ですよ。
10階建ての38戸（39戸？）だそうです。
大規模マンションや、過剰な強要施設がお好みでない方には良い物件だと思います。

40戸以下かぁ。。。管理費高そうだし管理組合も厳しい感じだなぁ。。。

プラウドシティー元住吉の購入を考えてる人は大半が大規模マンションに魅力を感じている人ですよね。そう意味では新プラウドとの比較は意味がなさそう。

新プラウドは規模が小さすぎるので比較対象外かもしれませんが、先般このスレで議論になった際には、100戸前後の規模があればスケールメリットは取れる（300戸のような大規模である必要性はあまりない）という意見が大半でしたよね。

元住吉のプラウドと大倉山のパークホームズ、どちらが上だろう。確かにアクセスは元住吉が良いですね。ブランドはどちらが上なんでしょうか。最近はどちらも名前だけで中身が伴っていないものが多いですけど…。

三井の大倉山は仕様も環境も悪くてずっと売れ残ってる物件でしょ。大倉山で比較するならインプレストの方だろうけど、あちらは地盤が弱いとの噂。
プラウドシティ元住吉も悪くはないけど何か決め手に欠けます。 結局、元住吉って両隣の急行停車駅(日吉・武蔵小杉)にはちょっと手が届かない人が妥協して集まってくるという気がします。

見に行きましたが大倉山のパークホームズは駅近で、環状２号に近くない部屋なら良さそうな感じがしました。外観もかなりできあがっていました。
元住吉のプラウドは、南向きの住戸が欲しいと考えると手を出すのに躊躇する価格ですね。6000万を超えるとローンが…と悩みます。
ブレーメン通りの先だし、環境も良い場所ですよね。
ほんとに価格がネックです。
駅近で東横沿いだと、綱島はラブホとパチンコが多くてイヤだし。
各駅停車の駅でもいいので、大倉山か元住吉を検討中です。

井田三舞町は液状化地域(川崎市)だよ。川崎市のハザードマッブが公開されてます。建物自体は倒壊しないだろうし、インフラがどれだけ打撃を受けるか…、まあ、未知数ですが。

ここは気になりますが、液状化地域なのが心配です。大震災がきたらどこにいてもそれなりの被害はありそうですが、液状化で傾くのは厳しいですね。

液状化の懸念について、野村は物件の購入希望者に対してデータを提示した上で問題ないと説明しているようです。もともと災害が多い国に住んでるわけですから、何かに目をつぶる必要はあると思いますよ。

プラウドシティ元住吉側のパチンコ屋は、駅すぐの、パーラーとプラウドシティ元住吉近くの和助の２軒。ラブホはない。多分。

皆さんのコメントを見ていると、要望書は出したものの本当に買うか決断迷っている人が多いようですね。私もその一人。。。迷った時は見送った方がいいのかなぁ。。。

主婦目線でみた場合、ここは良い物件だと思います。都内勤務のサラリーマン目線だと、矢張り駅から9分がネック。家庭での力関係次第という所でしょうか。ただ総合的にみたら良い物件だとは思います。

都内勤務のサラリーマンです。現在駅まで徒歩25分。9分なんてヨイヨイです。モデルルームを見た帰り、あまりの近さに武蔵小杉を行き帰りに使おうかと思ったくらいです。一駅歩いてメタボ解消。感じ方は人それぞれですね。

近くにおいしいパン屋さんがあるので　プラウドも見てきました。
元住吉も商店街も魅力がありますね。
以前　違うマンションのモデルルームに行ったときから　
ここはいい所だと思っていました。
でも　私も遠いと思っています。

徒歩９分で遠いと言うのは私からしたら信じられないですが、
人それぞれなんですね。

同じ各駅停車駅の大倉山の三井の話が出ましたが、
あそこはここより駅近ですが、線路も幹線道路も近く、
しかも直床。

それに比べればやはりこっちはいいです。

徒歩10分が遠いだなんて。
うちなんて坂超えて大通り2回渡って15分以上です。信号のタイミングでは1分以上違うので朝は毎日小走りです。平坦で10分以内で信号ないなら問題なしと思うのは、こんな生活環境だからでしょうか。しかも途中で買い物しながら帰れるなんて憧れます。

駅からの遠さについては個々に感じ方が違って当然だと思います。駅から徒歩9分だったら電車に9分長く乗って駅近に住むこと選ぶ人もいるでしょうしね。この物件は正直に言って建てこみ感が若干気になります。少し団地っぽいかな。東横線沿線で低層階、且つ大型物件を好む人にとっては待ちに待った物件でしょう。私もその1人です。ここ3年マンションを探してますが、都内と迷ったあげく、この物件の購入を考えてます。

駅からの距離感はそれまで住んできた環境によりますね。
元住吉の場合ブレーメンがあるから割と近く感じられるけど
何もない場所の徒歩10分を歩くのは個人的には遠いと感じます。

徒歩6分を境にリセール価格が下がり始め、10分を超えると急激に下がる。ここは9分ならギリセーフかな。

HPに第一期200戸販売とでてますねー

>522さん
3年間探されてここが一番ですか？　ということは駅距離・仕様・住環境・価格云々ではなく、「大型」を強く希望されていたから見合う物件が少なかったのだと思います。「大型」であるメリットは何でしょうか？この物件はそのメリットを満たしているのでしょうか？　

たしかに。大規模にこだわらなければ、東横沿線・徒歩10分圏内・相応の設備・相応の住環境・相応の価格の物件はそこそこ出ていましたしこれからも出るでしょう。
大規模のメリットは魅力的な共用設備を割安で手に入れられることだと思いますが、このマンションにはそれがあまり感じられません。
大規模でなくてもよい人は焦る必要はないと思います。

共用施設、全員が満足するのはむずかしいものの、需要に合っていなければ、以前ここでも書かれていたように「強要施設」に。共用施設は利益を出さず、むしろ住民が払うもの。徒歩９分も売るときは「10分以下」で良いかも知れないけど、住む部屋によってはもっとかかりそう。液状化危険地域でもあるし、災害時のライフラインが心配です。あと、こんなに部屋数を詰めこんだのに、条件が悪そうな部屋でも価格が高いと感じました。将来的に考えても、今井小学校・今井中学校校区でもないし、うちは候補から外すことにしました。あくまでうちの話です。

液状化なら、まだ活断層や津波や崖崩れよりマシかな。浦安とかそんなにマヒしてなかったし。

会社帰りにMRを覗こうと思い口コミをみましたが、ここはネガティブなコメントが多いですね。

広告などにある中庭の完成予想図は魅力的なのですが、あの敷地で将来あそこまで綺麗になるのかちょっと心配です。
また、あの綺麗さを維持し続ける費用はちゃんと管理費に入っているのかな？

立地と値段のバランスがとれてれば、
普通に良物件だと思いますよ、値段次第かな。

これから建つ物件ってだんだん高くなる傾向だって聞きました。
建築資材の高騰、復興による人件費高、土地(適地)の購入費上昇の可能性、将来的には消費税増加による影響。
都内の方ではマンション用地不足から今は借地の物件もチラホラあるし。

もし、これから物件がまだまだ出るにしても、
・価格が高い
・価格はまぁまぁだけど借地物件
・手頃な価格だが不便な場所

とかの物件になっちゃったら中古物件の方がいいって話になりそうです。

そういう将来性を考えても、まだまだ良さそうな物件ってあるんですか？
近々予定されてそうで気になるような物件(場所・土地)があったらぜひ教えてください。

職場が東横線で通いやすい所なので埼玉とかだと遠いし都内じゃもっと高いし、これ以上値が張ってくると厳しいです。でも住環境も求めたいのです。わがままですみません。

＞533
ここはプラウドシティ元住吉について書き込む掲示板です。

533
これから日本は人口減少していくんですよ。
あり得ないでしょ。デベさんの書込みですね。

抽選→重要事項説明→手付金振込

この流れなのは知ってたけど、全て1日間隔でやるみたい。
キャンセルがあるとしても即日じゃないとダメってことだそうです。

抽選の3日後までに500万円くらいの手付金も準備しとかないといけないので、
場合によってはひどいスケジュールになる予感。

迷ってる人はやめておいたほうが良いと思います。
というか相当な覚悟がなければ厳しい気がする・・・

536さんが言われてる事って他ディベロッパーでも同じ間隔なんでしょうか？お分かりになる方、教えて下さい。

あくまで不動産関係者が読むような雑誌などからの私見ですが
都心では再開発がこれからたくさん出てきそうです。
用地不足でしたがココ1~2年でかなり取引が活発化して
リーマン以降とまっていた大規模再開発が動き始めました。

東京電力が大量に都心部の土地を手放したり、
公務員宿舎が廃止されて売却されたりが進んでいます。
中原区でも元住吉ではないけれど売却した土地があるようです。

既にその兆候はでてきていて目黒や渋谷から徒歩10分圏内で
坪280くらい（大手物件ではなく）などもチラホラでてきてるくらいです。
それにともなって都心のマンションは供給が増えるので
このへんは売りにくくなるだろうと予想しています。

そのせいか川崎市における再開発にまわるリソースは減っていて
以前のように積極的に用地取得をしているという話をあまり聞かなくなりました。
このへんで土地を買うなら都心用地を買うお金にまわしているそんなイメージです。
もちろん安ければ買うんだろうとますが以前のように
多少高くてもよい土地があればすぐに買手が見つかるという傾向は見られません。

そういう意味では今後元住吉やその他郊外限定だと物件は出てきにくいと思います。
そしてもし出てきた場合は今の相場より安くなると思います。

他のマンションの話しですが

登録＆抽選→（3日以内）手付金振込→（1週間後）重要事項説明＆契約

の順番でした。

三菱地所は、
(日曜日)抽選→(次の土日)重要事項説明会→(その次の金曜日まで)手付金振込→(翌土日)契約
でした。

野村は、登録期間はたっぷり取るくせに、キャンセルされたら困るから当選者には迷う時間を与えない。特に、重要事項説明会を特定の平日にしかやらないなんてあり得ない。仕事で参加できない人の気持ちなど考えない顧客軽視・自社都合優先というところに企業体質が滲み出ていますね。

うーん、皆さんの投稿を見ていましたが、現状の販売額で購入するのはメリット・デメリット(リスク)を考えると個人的には微妙ですね(^_^;)

私は購入要望書を出させて頂いたのですが、1期の申し込みはやめることにします。野村さんには悪いですが。
今週頭の時点でバラが付いてない部屋がちらほらあり、私のように申し込みをしない人もいそうなので、2期で金額下がることを期待し少し様子見。

中庭のCGに惑わされているような気がする。
それに中庭に面した住戸は総戸数のうち
ほんの一部です。それ以外はいたって
普通のマンション。詰め込みで間取りもとくにいいとは
思わない。それなのにこの金額って。
ここは東横徒歩圏に価値があると思う人が
購入するのでしょうか。

なんだかんだでプラウドというブランド力で完売御礼になる気もしますが（笑）
南向きが少ない上に、予想を上回る金額でしたので、うちは１期は見送ることにします。

はい。第一期は完売すると思います。本当に購入を考えてる人はこの口コミを流し読みするだけで、ネガティブなコメントはしないと思いますしね。

最終的には(値段を下げれば)完売するとは思いますが、今回の第一期は即日完売にはならない方に一票！

540さんの言う通り、重要事項説明会をサラリーマンが参加しにくい平日にさっさと済ませてしまおうとする野村不動産の販売姿勢には関心しませんね。自社都合でここまで販売スケジュールを引き延ばしてきてるんだから、契約予定者の都合も考慮して次の週末にきっちり説明会をやればよいと思います。こういうところに企業の本質が見えますね。

重要事項説明会って日曜ですよね？
抽選結果が分かるのがその前日の土曜日で。

>540
>546

6月30日～7月7日(土)登録申込、7日(土)に抽選結果発表で8日(日)に重要事項説明会。
7月14日(土)に契約会(新宿)だったです。

説明会は平日ではないですね。
とはいえ延長に延長を繰り返したうえ、この日程も2週間前にやっと発表。
ビジネスマナーとして、相当ひどい気がします。
（自分は予定が入ってるので、仕方ないので委任状です。）


ちなみに手付金の振込は7月10日（火）午前までだったかな。
抽選結果が出る前にお金用意しとかないと間に合わない可能性が（＾＾；

>538さん

533です。とても丁寧にご意見を書いてくださってありがとうございました。
この物件に関係してくるお話しもあって、すごく参考になりました。
マイナス意見にいろいろ思うところもありましたが、元住吉で物件を探していたので、頂いたご意見も参考にしてこの物件について考えてみたいと思います。
本当にありがとうございました。

今回の第一期は即日完売なる方に一票

やはりプラウドブランドと東横線ブランドが強いと思います。

表面上は即日完売
実態は多数キャンセル住戸発生
いわゆる一時的に即日完売と見せかける
いつも得意の手法に一票

野村不動産は、工事期間が延びることについて、いまだに地元に何の告知もしていません。
最低でも、延長する旨とその理由を、近隣に告知するよう、野村不動産ら事業者側に要望しています。
(利害対立は全く別としても)企業としての姿勢・ビジネスマナーを疑うような応対が多いです。
ご参考までにお知らせしました。

重要事項説明会って何をするんですか？例えばこの日が出張、そして親、親戚が離れた場所に住んでいて代理出席もできない場合はどうなるんでしょうか？お分かりになる方教えてください。

重要事項説明会は法律に乗っ取って重要事項を宅建が読み上げサインをする会ですよね。
一般的は抽選後だと思います。

当日出られなくても後日個別に対応してもらえればいいですが、マンションだと厳しいかも。売主に相談が一番です。

元住吉で東横ブランドって言われても（苦笑）
東横ブランド名乗れるのは川を越える手前と、横浜だけだと思う。
綱島でも「東横ブランドですから！」って前面に押し出してて、見てるこっちが恥ずかしかったです。

登録間近となってネガコメントが続出してますね。価格だけはそれなりなのに、立地や地盤、デベの姿勢、他、何かしらの不満を抱いているようにお見受けします。1期の即日完売は厳しそうかな？もしくは552さんの言う通り、野村得意の幻の即日完売(完売発表直後にキャンセル続出)でしょうか？ 悪い物件ではないので、価格次第で最終的には完売になるとは思うんですけどね。

野村さんは即日完売に異常に拘ってるから完売しないというのはまずないかと。本当の意味での完売はないけどローン微妙な人でも冷やかしっぽくてもとりあえず書かせるから即日完売は絶対だと思います。
そのせいで最近はキャンセルが増えて即日完売がセールストークにならなくなってるみたいですが(笑)

重要事項説明会は個別対応してくれますよ。
代理出席は後で知らなかったっ言ってもサインは承認だから、購入者がちゃんと聞いた方がいいと思います。
疑問に思う事は契約前に納得するまで担当に聞きましょう。

一般的に焦って何かを決めた時はだいたい後で後悔することが多いですよね。大きな買い物だから迷ったらやめておく方が賢明です。

ネガコメント多いですね。
1.自分が購入を諦めたことを正当化して自分を納得させている。
2.無抽選で登録したいのでライバルを減らそうと頑張っている。
さあ、どっち？

どっちでもないよ

じゃ、ただのアラシさん？

最近発売した『週刊ダイヤモンド別冊極上中古を探せ！』を見てます。2004年竣工のプラウド元住吉は価格暴落率がマイナス8.3パーセントでした。つまり築後8年で8パーセント資産価値が下がったということ。悪くはないと思いますが、お近くの武蔵小杉のコスギタワーは2008年竣工で価格暴落率プラス8.3パーセント。竣工時期が違いますし、価格帯も違うので一概に比較出来ませんが、武蔵小杉のほうが資産価値保てそうです。最近武蔵小杉はマンション乱立している！と突っ込みがきそうですが。。