YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part4

確かに。。。
総会も出ないで配られてる資料にも目を通さず、ネットに書かれた事を鵜呑みにして右往左往してるのはどうかと。。

ここで愚痴ってる人も、なぜ不満を総会で異議申したてしなかったのか不思議です。

ナイス つっこみ。
ナイス コミュニティー。

あまりよくないマンションのようですね…。

364もうまいぞ。ナイス！


ちなみに、
この掲示板サイトを見るには、様々な利害関係者がいろいろな思惑で書き込んでいることをしっかり理解しておかないとだめだよ。
住民って名乗っていても本当にそうかどうかも分からない。
うちのようにマンション住民って言っても、どこのマンションなのかも分からないよ。
匿名なんて適当。
単なる愉快犯的に参加している連中もいっぱいいるよ。
他社営業だって参加している。

それと、スレを読んでいて思ったけど、相見積もり（あいみつもり）をするのは通常よくある話だよ。
コストを意識していれば当たり前の話です。変なところで誰か過剰反応している人がいたので念のため。

いろんなマンション版を荒らしている人が、きているようですな～（笑）
まぁ、これだけ大きいマンションだと、いろんな業種の人もいるので、
困ったときは、対応してもらえばよいかもね。
というか、すでに動いていたりして…
（過去の番号をチェックしている人もいるようなので）。
しつこい人はしつこいけど、
調べてみると、意外とお堅い仕事の人が多いのはなぜなんだろ？
ま、関係ないか（苦笑）

マンション理事会の攻撃は、お約束かなぁ。
次は、住民トラブルの話題がくるのか、
それとも、危ない住民を見ました…的なネタがきそう（笑）。

理事とかの攻撃は、関係者が入ると感情的になるから、
炎上しやすいし、外野から見ると、愉快なもんだしね～。
個人名が特定しやすくなると、ややこしいから、ネガの人は気を付けてね。

目立つマンションは、たたかれやすいしね～
悪い評判がたって得する人（愉快な人）を考えれば、
なんとな～く、仕組みもわかるかなぁ。

管理費とかは、4割ほど安くなると、良く記事に出てますからね～。

売れ残り戸数も、100ちょいくらいになってるみたいだし、
見直しのタイミングとして、3年目の今期は良いタイミングじゃないですかね。

そうですね～

管理費は4～5割は安くなると思います

その分、修繕積み立てに回した方が良いのではないでしょうか

2年目で何も変わらなければ、立候補した方が良いのかな？

経験者が立候補してやってるんだと思ってたけど、全然ですしね

見積もりとっても、相場がわからないと監査できないよってことだけ

言っておきます

プールの監視員２人もいらない、そんな広くもないのに２人もいると人件費無駄だし見られてる感あって行きづらい。
しかも18時以降は大人メインだからそもそも監視員いらないと思う。
通ってたスポーツクラブのプールあれの倍の広さはあったけど監視員１人だったよ。いない時もあったし。

警備員も増やしすぎ！
事件とか騒いでるけど、住人の子供とその友達が集まってたり、部屋の入口前にガムが落ちてたり、花火してたりする程度。
タバコの吸殻やゴミ拾いに警備員何人も導引は経費の無駄使い以外のなにものでもない！

先日、敷地内では自転車に乗って走行することが禁止であると知り、
知り合いもいるので、敷地内では自転車を押しています。

でも、自転車走行禁止などの注意看板もないため、
自転車走行が当たり前のようになっている気がします。

どうにかならないかな？

>381
タバコのポイ捨て禁止ほどたくさんありませんが、
公開空地の看板には、自転車は降りて通ると書いてありますよ。

警備員が増えたようなので、そのうち、強面の警備員に呼びとめられますよ。

>379
確かに、客1人に監視員1人というときもありますが、
何か決まりがあって2名いるんじゃないですかね。
管理組合に直接疑問をぶつければ回答は貰えると思います。

マンション住人は比較的自転車から降りて走行してると思う。
でも、外部からはいって来て反対側に通り抜けるオバチャンや学生、会社員などなど猛スピードで通り抜けていく。

住人同様に外部からの自転車暴走を阻止して欲しいです。
でも、公開公園や公開道にしてるから
「自転車を降りて」は徹底しないでしょうね。。。

何だか釈然としないな。

水の事故が起きた場合に備えて2人なんじゃない？
「人が溺れた→監視員Aが飛び込み助ける。
監視員B→救急とかに連絡・・・・」
って具合に。
子供が多く利用する場所だし、そこはケチる所ではないと思う。

入居してしてしばらくから、マンション一階の保育園の足の悩まされてます。『鶴見ルーナ保育園』開園前、スリッパを引きずった音。６メートルぐらい連続して続く（モップかけかな？）子供の足音が毎日平日、８時前後、１０時前後、１７時前後 閉園前の１９前後 とにかくうるさいです。 保育園の休みはまったくうるさくありません。 自分は２階ですが、真上の３階の方に苦情言ったが、子供はいないと言われました。３階の方 誤解してすみません。

＞３８８
監視員Bの役は溺れた人の親でいいのでは？もしくは周りの人。Aに防水携帯支給するっていう手段もあるし。
真夏の芋荒い状態になる外のプールならまだしも狭くて混んでないオールパークスのプールなら１人で充分だと思う。
総会資料見て監視員の人件費高いと感じた。
海水浴場と比べても面積辺りの人数が違い過ぎる。

>390

海水浴場との比較かw

>>389
どれも非常識な時間帯ではなく、保育園という施設としては発生して当たり前の音の範囲だと思います。
（これを言っては元も子もありませんが）購入前から誰しも想像し得る事象ですよね。
ただ、スリッパのペタペタ音は耳につきます。それに関してはゴム底の上履き等に変えてもらえるよう
申し入れしてもいいと思いますよ。

騒音は　　ＡＢＣ　　●が自宅だとするとＡ～Ｈという結構広範囲からも感じる事が多々あります。
　　　　　Ｄ●Ｅ　　真上から聞こえる騒音が実はナナメ上からだった、という経験がありますので
　　　　　ＦＧＨ　　慎重に対応したほうがいいとおもいます。

389さん＞
困っていることは分かるのですが、あまり日本語がお上手じゃないようです。

393>

君の日本語もおかしいけど・・・・
漢字間違ってるし。

＞389さん

そもそも、保育園の上にある部屋だってこと
わかっていて
それでも納得したから買ったんじゃないの？

>395

きっと釣りなんじゃない？
検討板にも書いてるみたいだし。
>393>394の様に、一人ふた役であおって火を付ける様なレスをしてる人もいるし。

ここのママ達は３０代後半～４０代半ばまでの方が多いですね。
話の合うもっと若いママたちがいたら良かったのに、と思います。
子供とプールに通っていたのですがここのボスママに目を付けられてしまい通いずらくなってしまいました。

ボスママって・・・
そんな人いるの？

>397
若いママさんもいますよ。

マタニティ、ママリフレッシュヨガとか
ベビーマッサージサークルとか
保育園ママ交流会とか
ママさん座談会とか
21・22・23年度生まれ交流会とか

色々出れば、違う人たちと交流出来ますし、
これだけの数を1人のボスママが掌握しているわけもありません。

未就学児だけでも100人近くいます。（去年時点なので、今年はもっと増えてるかも）

つうか、本当にボスママなんているの？
せいぜい5,6人のグループのボスじゃない？

>398いますよ。
私は働いてるからあまり昼間は見ないけど夏の仕事帰り１８時過ぎくらいには毎日Ｈ棟のエントランス外で８～９人くらいの溜まっているママたちの中のボスママを見かけます。最近は他の場所で溜まってるみたいよ。
ボスママの派閥は２０人くらいいるみたいよ。

>400
全体からみたら1割にも満たないだろうけど、
20人ものボスとはすごいね。
是非、子供会の役員をやってもらおう♪

397>
えーと、どちらかと言うと、30歳前後が多い気もしていますが。
私は40ですが、私より年下が多い印象です。
とはいえ、全体的には幅広い年齢層ですね。1400世帯いますので。いろいろです。

>子供とプールに通っていたのですがここのボスママに目を付けられてしまい通いずらくなってしまいました

働いているって事はその集団に属しているわけでもないしそんな頻繁にプール行ってるわけではないと思うけど、そんな部外者に一個人が目を付けて通いづらくなるとかそんな状況がこのマンションで本当にあるんでしょうか？
みなさん感じ良く挨拶される方ばかりなのでちょっと考えずらい気がするんですが。

セントラルパークの入り口に２人で座り込んで通路を塞いでる主婦がいたので通りますと言ったら無言でどいた人達はいましたがそれ以外特に変な人がいる感じを受けた事はありません。
いろんな主婦の集まりに参加していますがみなさんいい人ばかりですぐ仲良くなれましたよ。

ボスママって表現で、過去に何度も同じ内容で出てるのでこれも釣りじゃない？
>>88を見れば分かるけど、専業主婦叩いて「専業主婦vs仕事ママ」の討論をさせるのが目的。
定期的に出て来るもん、このボスママ表現。
それが済むと今度は「ベランダのタバコ」とか、みんなが熱く言い合いしそうなネタを出して楽しんでる

それぐらい、みんな分かっていますよ。
分かりながら、熱くなって楽しんでいるんです。

ボスママって(^^;)何がボスなんでしょ。見たことないので一度会ってみたい！何歳ぐらいのどんな容姿の人ですか？うちのママさんとは仲良くなれるかな〜？

ボスママの事をスレしている人って、きっとその仲間のママさんじゃないの？

>407

私もそう思います。
外野からはボスママなんてわからないし、ボスママと感じるかどうかは付き合い方次第。

３９９さんの書き込みで思い出しましたが、
怪しげなベリーダンス？？とかエアロビのサークルってありましたよね？
もうやっていないのでしょうか？
個人的にフラダンスのサークルは面白そうと思いましたが。

二歳児持ちの働く母です。昨年検討したときは矢向駅前の保育園が空いていましたが環境に納得できず購入をやめたんですが、また検討始めました。小さいお子さん沢山いらっしゃるようですが、引っ越後保育園に預けれずに退職した方はいらっしゃるのでしょうか？会社やめるようでは購入する意味がなくて…。毎日東海道線からあこがれの目で見ています

一街区の車寄せにバイロンが置かれて駐車禁止になりましたね？
通路が狭くなり、車の行き来が少し不便に感じます。
「免震装置のため」とのことですが、車程度の加重が装置に悪影響を及ぼすものでしょうか？

>409
ベリーダンスもエアロビもやってますよ。
たぶん、新規募集をしていないだけ。
コミュニティクラブの会報も以前はHPにUPされていたのですが、
印刷所を変えたタイミングかなんかでUPされなくなったので
連絡先とか確認できなくなってしまいましたね。
ナイスコミュニティに聞けば教えてくれると思います。

>410
保育園がなくて退職は聞かないですね。
認可じゃない高い保育園にいれるとか、色々対策はあるんじゃないでしょうか？
＜ご参考＞
http://www.city.yokohama.lg.jp/kodomo/unei/
それより、環境は納得出来たのでしょうか？

>411
私もそう思いましたが、
乗用車対策じゃなくて、トラック対策じゃないでしょうか。

４１０さん　うちも認可保育園に預けてます
ただ、保育園入れるか入れないかは、オールパークスに住むか、住まないかの問題ではなく
鶴見区の保育園自体どこも入りにくい状況です。
マンション内のお友達で認可に入れなければ横浜保育室に預けたり
少し離れた保育園に預けたりしてるママさんもいます。

４１１さん　たぶんなんですが、タイルが割れたのか？修理してるのを2回位見たことがあります
車で何度も乗り上げるうちにそうなるからなのかと思ってました

410です。横浜保育室も無理なのかと思っていました。会社が近くなる分少し離れたとけでも我慢すればどこかしら入れるんだなと思いました。ありがとうございました。前向きに検討してみます

質問です。
最近、マンション内を、訪問販売か新聞屋かあやしげな人（あくまで印象ですが）が、歩いてるのですが、どこの人だか知ってる人いますか？
作業服っぽい服を着ている感じで、青いファイルを持ってます。
共同でなく自宅の玄関の留守に何も喋らない記録がよく残っていたりするので、何だか、不安です。
管理の人に聞いたのですが、ナイスの人では、ないようです。
何ものでしょうか？

新聞屋さんによっては、エントランスからインターホンで呼んで来るのでなく、自宅玄関に来るところもあります。新聞屋さんかもしれませんよ。

または、４街区の入居シーズンということもあり、いろいろな業者が出入りしている時期であるため、施工・取付・メンテ・マットなどの業者の可能性もあります。そのような人たちが一度入ってから他の街区にも足を運んでいることもあり得ます。
うちは２街区ですが、２・３街区の入居シーズンのときは色々な業者が出入りしていましたよね。フィルター交換だとか、エアコン取付だとか、マット・モップ売込みだとか。

5月に4街区に越してきた者です。先日、怪しいおじさんに家の前ですれ違い、私が玄関開けようとしたのを振り返りながら見て戻り、声かけてきた人がいました。超挙動不審な新聞屋でした。
引っ越しのあった日なのでエントランスから入ったと思います。
そのおじさんが先週の日曜日も居ました。エントランスの外で誰かが出入りするのを待ってるかのように待機していたので、自転車置き場に周り裏から入りました。そこまで営業したいなら堂々とエントランスからインターホンを手当たり次第鳴らして全部回ればいいのにって思いました。侵入方法が宜しくないですな。

不審者は入れたくないですね。
エントランスを出入りするときは、明らかに部外者的な人は入れないように、周りに注意してから解錠・出入りしましょうね。

新聞の勧誘する人ってどうしてあんなにガラが悪いのでしょうか？
このマンションの近く（小学校通学路）にそういう人たちの寮だかおんぼろなアパートがあるのですが、そこから出てきた挙動不審な新聞配達員と思われる男が下校している女の子をジロジロみているのを何度も見かけています。

玄関口のインターホーンでも
いやらしい感じで「お、奥さ～ん、ちょっとドア開けてください～」

気持ち悪っ！！

みなさん、気を付けましょう！

警備員ちゃんとパトロールしてるんですか？
人も増やしたんでしょ!?

警備会社代わったななら、ちゃんとやってもらわないと代わった意味がないですよね。増員されたのなら尚更です。
新聞の勧誘員も、ちゃんと取り締まってほしい。
管理費の無駄遣いにならないようにして欲しい。

>420
>421
言いたい事はわかりますが、各棟の出入口に警備員さんをただ立たせておくのですか？
新聞屋などは、私達住人が入る時に一緒に入って来てしまうのだと思います。
先ずは、私達住人が鍵を開けて入る時に一緒に入って来る様な人には「住人の方ですか？」など声掛けを心がけたらどうかと思います。

その前に警備員がしかるべき毅然とした態度で出入管理するのが筋だと思いますが、なぜ管理費を払っている住人がトラブルの種になるような話しかけをしなければならないのでしょう？以前の警備会社に厳しい要求をしたのなら今回も同様に指導なさるべきでは…

>420-421
巡回のパトロールじゃなくて、常駐しろと言ってるように聞こえますけど？

それより、新聞社名出して、管理組合までクレーム入れた方が確実です。


もっとぶっちゃけちゃうと、
不法侵入者は現行犯逮捕可能ですので、逮捕してしまってください。

だから！高い管理費を払ってるんだから、それを警備がやったらどうだって話しをしてるんでしょ！
恐いし、居住者同士のトラブルにもなりかねない。
犬のフンやタバコの吸殻拾いが警備の仕事？
何か勘違いしてない？

↑こういう人が住んでるんだと思うと怖い(/_;)

って、警備をずいぶん養護してるけど、警備の方ですか？
警備が楽したいから、住人が勝手にやれと、言ってるようにしか聞こえないけど。

あの、いつも警備員にどなりつけている人だったら、ドンドン警備に言って安全の為にやってくれると思うのに。。。。。。。

>425
なに鼻息荒く掲示板で吠えてるの？
そこまで言うなら早く管理人or管理組合or警備員に言いなよ。
既に意見書を出しているなら、理事会で審議されるんじゃない？

結局は、掲示板に姿を隠してしか発言出来ない所詮他人任せの人なんでしょ？

だって、新しい理事長、自分勝手で人の意見とか聞いてくれなかつたんで。。。。。。。

425>あなたも、そうとう鼻息荒いよ（^人^）

>427の質問に答えてないね。
やっぱり関係者？

エレベーターに喫煙に関しての注意喚起文書が貼ってありますね。うちも窓から入ってくる煙草の臭いに迷惑しています。隣接住戸のようなので特定できれば直接苦情をいいに行きます。
喫煙者は周りの迷惑を考えて欲しいですね。

>432
って、誰に質問してるの？
意味不明だわ。

それに今までのを読み返すと
やたら「関係者？」って質問をしてる人がいるけど、関係者って何処から？
住人みんな関係者だと思うんだけど。
だって警備員雇ってるのって住人でしょ？

知人達も高い管理費、高い管理費って言ってる方いますが、ここはこれだけの共用施設があって、おそらく近隣マンションより高いっていう認識で購入されたのではないのですか？
このマンション以外に住んでる私の知人達もそのような知識でいますが。
少なくとも警備員にだけ、管理費の大部分を費やしてるってことはないと誰でもわかるのでは？
管理費が高い、高いといっているのは他社の営業の方？
そんな暇があったら、自社(御社)の物件をいかに売るかの戦略でも考えなさい。

453です。

冒頭の『知人達も』は入力ミスです。

うわっ！
ネカマがいる！

第４街区に住んでいるものです。仕事が水曜定休のため、プールをいつまでたっても使えません。水曜プール閉館をやめてほしい。。。
夏だけは水曜もやっているらしいが・・・

警備だか管理人さんかな!?最近腕にワッペン付けるようになりました？

ちなみに日曜日だけだと思いますが、グランドパークで自転車走行してる人に止めるよう
声かけてました。

>425
警備の人と掃除の人は別ですよ。
出入り口全部に警備員つけるのは、今の人数じゃ不可能ですね。
結局出来るのは、会社に対する申し入れと、通報。

>439
「警備」と腕章を付けている人を見ました。
何の人か分かるのでいいことだと思います。

何のための防犯カメラ？
ということで、警告文一発でOKじゃね

警備員は、もっと有効活用しましょう

みんなで管理費を下げようって、努力をすれば下げる事は可能ではないですか？
高いのは当たり前。って前提では何も始まりません。
受付、警備、備品購入、などどんぶり勘定で使う人に任せっきりでは、好きにやられてしまいます。
一部の人の財布にならないように、みんなでしっかり話し合いましょう。

>442
たぶん、可能なんですが、話し合う場所はここではなく、
理事会や総会です。

例えば、清掃を居住者持ち回りにすれば、かなり浮きます。
そうでなくても、値引き交渉を少しするだけでも１割下がるという話は
そこらに転がっています。

仕様とお値段は、総会資料に付いているので、
専門的な知識をお持ちの方が、他社の見積を理事会宛に投函するだけでも
全然違ってくると思いますよ。

共用部のマットのレンタル契約も
普通にダスキンと契約した場合とどちらが安いのかわからない。
一回、会社が変わっているから、信じたいところではありますが（苦笑

ここを買う時に営業に「ここは規模が大きいから管理費安いんですよ～」
なんて言われたが、決して安くはないですよね。
かなり前にガイアの夜明けで、管理会社変えたら管理費安くなった
という内容をやってましたね。
ここと違って小規模マンションでしたけど…

日中の警備員増えてませんか？
契約金に見合った人数を入れてるだけとしか思いません
そこまでして管理費を全部消化する必要は無いですよね
その分、ちょっと見積もりがあまい修繕費に回した方がいいと思います
プールは別としてエレベーターの次にメンテナンスがかかる
機械式駐車場を100％駐車場は今の世代に必要ないし、
将来的には使用しなくするとかの検討も必要でしょうか。

>444
設備の割には安いですよ。
ただし、これ以上安くならないかは別の話

>445
機械式駐車場は維持費かかってますよね。
なのに、使用料が安いのは何故？
プールも赤字幅が大きいなら辞めてしまったらと思ったりします。

良くわからんのですが、
管理費が安くなったら、その分、みんなに返すのと、
その分、修繕積立に回すのとどっちがいいのでしょう？

警備員さんが増えたって言うより、Niceの人が作業服を着て色々と動いてくれてるからじゃない？

前はそんな事が無かったけど、最近はNiceの人も外で作業をしてくれているのを見かけます。

>447警備員は増えたと、警備員さんから直に聞きましたよ。

そんなに、危険なんですか？と、聞いたら「いえ、中高生が集まって話しをしていたり、小学生が、ボール遊びをしている程度で危険な事は起きた事ありません。私達はもっぱらゴミとタバコの吸殻を拾うのが仕事みたいなものです。ゴミが一番怒られるんで」と、笑ってました。

>449
重犯罪を未然防止するには、軽犯罪をしっかり取り締まることが最も効果的です。
全街区がオープンした年ですから、始めが肝要ということで、悪くないと思います。

お菓子の袋をポイ捨てしたり、杭を外したりする、悪ガキが減るだけでも
敷地の雰囲気が随分違うと思います。

ただ、ゴミ拾いがメインの仕事なら、ゴミ袋を持って歩いてそうですが、
そいう警備員を見た記憶はありません。

上司のマンションで機械式駐車場が壊れて車が落ちたらしいのですが、その時は修理じゃなくて全とっかえで、費用は機械式駐車場の人だけの負担だったらしく、相当な負担があったみたいです。。。

最近確かに警備増えましたよね。昼間は休日しか分かりませんが、平日も同じぐらいいるのでしょうね。
でも、夜ってめっきり会わなくなりました。終電後とか1時過ぎ、以前はいつも通りその時間帯に帰ると必ず敷地入り口付近やエントランス付近、パーク中線路沿いなど。
最近もほぼ同じ時間帯に帰宅してますが、全く会わなくなりました。びくびくしちゃうので、夜ももっと警備してね！

だいぶ前に犬を二匹さんぽさせている人が自分で杭を抜いて、警備員を呼んでいる所を見たことがありました。
悪さをするのは子供ばかりではないようです。

まじですか?
犬２匹というと。。
おそらく、よく見かける近所の人ですね。

>453
何のために？

想像すると、既に抜けていて、誰かが載せただけになっているのを見つけて
これはダメだよね。と警備員に知らせただけじゃないかと思いますが？


子供たちも抜こうとしているわけじゃなく
上に載ったり、押したりしているうちに緩んで抜けてしまうんじゃないですけね。

>453
普通に疑問ですが
杭を抜く→警備員を呼ぶ
この課程をズット近くで見ていたのですか？

>455
その推理？が自然ですね。

私もグラグラになって既に抜けてる杭が穴に刺さってるのを見た事があります。
私は見ても報告しなかったのですが、
そう言う時は、その人みたいに受付か警備員さんに報告した方が良かったですね。

>453勘違いされている方がいるようなので、詳しく書いた方が良いですかね。
私の家ではタバコはベランダなのでいつものようにタバコを吸っていると、懐中電灯を持って犬を散歩させている人が、周りをキョロキョロ見渡した後、足で杭を蹴飛ばして杭を折ってそのまま行ってしまいました。
悪い人がいるな〜。と、思いながら二本目を吸っていると、何と⁉さっきの人が警備員を連れて戻ってくるではないですか！
その人は警備員にかなりどなりつけていました。
私は怖くなり隠れてしまいました。
よく見かける人なので、そちらのマンションか、近くに住んでる方ではないかと思います。あの感じでは警備員も強く言えないんじゃないですかね。

>457
ベランダは2階ですかね。（あ、特定されちゃうかもしれないので書かなくていいです。
懐中電灯を持っていたということは、すでに暗い時間帯であることが分かります。
薄暗い中、ある程度距離があるところから見ていて
「周りをキョロキョロ見渡した後、足で杭を蹴飛ばして杭を折ってそのまま行ってしまいました。」
は、かなり主観を伴った観察であると思われます。

というか、あの杭を足蹴りで「折る」のは、まず無理です。
「倒す」のも難しいですが、元が緩んでいたか、何発も繰り返したなら、可能でしょう。

自分で無理に倒して、警備員を呼んだなら、リスクが高すぎて、その行為は理解しかねます。


警備員増やすより、もう少し監視カメラ増やした方が安上がりで、確実な気がしますねえ。

なんで、そんなに否定されるのか分かりませんが私は見たままを書いて、子供以外にも悪さをしている人がいる事を言っておきたかっただけなのですが、何かマズイ事を言ってしまったなのなら謝ります。ごめんなさい。

何か仕返しされても嫌なので、もう書きません。

>>何かマズイこと
ベランダ喫煙のカミングアウトですかね。