中央線と京王線どちらがオススメですか？その２

>840
武蔵境は目立たない存在でイマイチだけど、調布も同じ位イケてないよ。
調布を過大評価してる。

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>841

以前、武蔵境＊＊＊＊的な書き込みが見られたので、
(いわく、南口の緑は京王線のどの駅にもない。いわく、イトーヨーカドーが素晴らしい。いわく、図書館が素晴らしい。)
さぞ素晴らしいところなのだと思って、期待してしまったのがまずかったようです。
他の中央線の街も、ここの＊＊＊＊書き込みを鵜呑みにしては危険でしょうね。

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このスレ閉鎖でいいんじゃない？
武蔵野市が世田谷区に圧勝で、小金井市でさえ世田谷区に勝っている。
そんな偉大な中央線と、京王線ごときを比較しても全く意味ないんじゃない？
像と蟻を比べるようなもんだ。

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うーん。
スレ違いにならない話を続ける方が難しい。
中央線と京王線では全く勝負にならない。
京王線ツートップの一角調布でさえ中央線中堅どころの武蔵境に完敗ですか。
AKBとSKEに例えるならダブル松井が板野に完敗といったところかな。

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>842
ねぇ、その書き込みコピペしてよ。
多分、そんなこと書いてないだろうから(笑)

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仕方ないですよ。
武蔵野市は世田谷区に圧勝するレベルですから。
山手線とでも比較するしかないんじゃないですか？

ダブル松井は良い例えですね。
全く納得できない、という意味で。

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中央線住民の中では、基本的に「武蔵野市は世田谷区に圧勝」なんですか？
それとも一人だけなのかな？
もし基本的にみんながそう思っているなら、スレ閉鎖でいいと思います。京王線と比較するの無理でしょう。中央線が圧勝の圧勝。なにをか言わんやです。

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世田谷はともかく市部同士では全く勝負にならないのは確か。
このスレは閉鎖が妥当でしょう。

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>845

No.1070
by 匿名さん　2011-08-01 01:53:56



駅前の緑の多さで武蔵境南口に匹敵する駅が京王線にあるのかな？
中央線だと三鷹駅北口と国立駅南口も緑が多い。

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８１５＝８１６かな？

個人を特定するような書き込みを執拗にする人間がいる、という時点で、武蔵野市の負け。

このスレも閉鎖で良いんじゃない？

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>850
いや別人だよ。
彼は武蔵野市のいろんなマンションのスレを荒らした有名人だからみんな知ってるんだよ。

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中央市部は京王市部には圧勝だろうが、武蔵野市は世田谷京王線のみなら好みでいい勝負、全体では横浜市青葉区が比較対象だよ。

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大卒・院卒人口比率（2005年国勢調査）

1位　武蔵野市 54.6
2位　小金井市 52.3
3位　国分寺市 51.4
世田谷区 51.2
目黒区 50.8
文京区 50.6
杉並区 50.3
千代田区 49.5
渋谷区 47.6
中野区 47.2
国立市 46.9
多摩市 46.0
狛江市 45.2
港区 44.5
小平市 44.5

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横浜市青葉区って？？？
アウェーにスレ立てられても負ける気がしないんだけど。

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>852
青葉区は、超満員の痛勤田園都市線に40分乗って渋谷駅だから論外でしょう。
金妻のドラマで一時期人気が出ましたが、混雑対策で通勤時間帯の急行が廃止されて各停のノロノロだけになってしまった。
複々線化しないとどうにもならないと思います。

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＞808

スレ違いに関して馬鹿って言われてるのなら納得だけど、それ以外だったら納得できないなー。
具体的に世田谷って何がすごいんですか？
都心７区にも入ってないし、平日昼間の人口より夜間の人口が多いから間違いなくただのベッドタウンだし。
池尻とか三茶とかあるけど、仕事とか買い物とかするような場所じゃないよね。
東京に住んでるほとんどの人は、平日は新宿渋谷池袋日本橋大手町あたりで仕事して、
休日は新宿渋谷池袋銀座とかで買い物とか飲みだと思うし。
中央線沿線よりも世田谷のがブランドイメージが先行しすぎていて、無駄に高すぎのような気がします。

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>849
やっぱりな(笑)
質問がいつの間にか断言になってる(笑)

>南口の緑は京王線のどこの駅にもない

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市部京王線のみなさん、次は神奈川田園都市線に噛み付いたらどうですか？
ノロノロ同士好勝負になりそうですね。
都民として応援しますよ。

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スレ違いだけど、中野と世田谷だと中野の方が勢いがあるよ。
２年前の中野駅前のタワーは坪400万円もしたのに全戸即日完売。一方、同時期に若干安い価格で売られた二子玉川のタワーは未だに完売の目処が立っていない。
芸能人も昔は世田谷区が多かったけど、今テレビに出てる人って男も女も住まいは殆ど中野周辺じゃん。

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中野の対抗は世田谷じゃなくて目黒。
どっちしても目黒のガスタワーは全然売れてないから同じことだけど。

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どっちが勝ってるかなんて地価を比べれば一発。

２３年住宅地平均地価

目黒区 696,700
世田谷区 516,000
中野区 468,400
武蔵野市 455,700

http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/23kouji/04heikin.pdf

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中野や二子玉川と同時期の三鷹のタワーも坪400万円で完売したね。
国土交通省の地価lookレポートでは、その三鷹の中古は新築時より値上がりしていると書いてあった。

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>861
武蔵野市は住宅地の容積率は80%だが、目黒区は容積率160%。
30坪の床面積の家を建てるためには、武蔵野市は37.5坪（6000万円）の土地が必要なのに対し、目黒区は18.7坪（4500万円）の土地で建てられる。
一種あたりで武蔵野市の地格の方が高い。

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>861

by 匿名さん　2012-07-02 00:15:58

地価が高い＝（住む場所として）人気が高い　では必ずしもないですよ。

商業地では、
地価が高い＝商業利用価値が高い　であり、
地価が高い＝商業利用価値が高い＝住む場所としては適さない　と、一般論として言えます。

住宅地では、
地価が高い＝（住む場所として）人気が高い　と、一般論として言えるでしょう。
但し、同じ土地（例えば100㎡）でも、容積率100％（延べ床面積100㎡の建物しか建てられない）と容積率200％（延べ床面積200㎡の建物を建てられる）では、後者のほうが高くなるのは当たり前です。
よって、
容積率100％換算の地価（業界では「一種単価」と言います。）が高い＝（住む場所として）人気が高い　と、一般論として言えるでしょう。

↓

武蔵野市の用途地域、建ぺい率、容積率等
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
武蔵野市の住宅地は、基本的に、建ぺい率４０％、容積率８０％

世田谷区の用途地域、建ぺい率、容積率等
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/tosik...
世田谷区で、建ぺい率４０％、容積率８０％の地域は、成城、上野毛、尾山台のみ

仮に、世田谷区の容積率１００％、武蔵野市の容積率８０％とすると、
世田谷区516,000
武蔵野市 455,700×（１００÷８０）＝569,625
となり、武蔵野市のほうが高くなる。

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>857

反語も理解できないのか。
もし、本当に理解できていないのだとしたら、致命的な日本語能力だな。
理解できているのに、出来ないふりをしているのであれば、中央線信者の性格の悪さの表れだろうな。


wikipediaより

反語

(略)

反語（はんご）は、修辞法の1つ。大きく分けて、2つの意味を持つ。

話者の意図していることをわざと疑問文で述べる。断定を強調する効果がある。英語の「rhetorical question」を直訳して「修辞的疑問文」と言われることもある。

文の肯否が逆になる場合
誰がそんなことをするのか? （誰もしない）
それが何になろうか? （何もならない）
どこにこれを持っている人がいるか? （ここにしかない)
なぜこれがここにあるのか? （ここにあるはずがない）
読んでいないのはどの本か? （全部読んでいる）
いつまでそんなことをするのか?（終わらせる時はとっくに過ぎている）
どうすればいいのか?（八方ふさがりの場合）

文の肯否が逆にならない場合
どれほど多いことか? （非常に多い）
誰がしたのか? （もちろんあいつだ）
なぜ人を助けるのか? （当然のことだ）
誰に口きいてんだ？（俺しかいないだろ）

あえて、本当に表したいこととは反対のことを述べる。揶揄、皮肉を目的として用いられることが多い。話者（書き手）がこの意味での反語を意図しているのか、それとも真意で言っているのかは文脈による。

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市部京王線は全く話題に入ってこれないですね。
やっと諦めたのかな。
これ以上続けたらいじめにしか思えないんだけど、もういいよね。
閉鎖して終わらせましょう。

暴れ足りない武蔵野市民はきっとまた別スレ建てて暴れますよ。
世田谷に圧勝したら次のターゲットは目黒のようです。
どう考えても市部京王線の出る幕は無いでしょう。

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はい。終了。
小金井という大きすぎるハンデも全く関係無し。
中央線圧勝で満場一致で終了。

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>845

典型的「武蔵境万歳」書き込みの一つ


No.1046 by 匿名さん　2011-07-31 22:14

調布と飛田給に住んでたけどそんなに
良くなかったなぁ。
調布は中途半端で買いたい物がないし。
緑も多いって感じがしなかった。
いま武蔵境南口に住んでますが
緑は多いし駅前には木々が溢れ、桜並木も素晴らしい。
日本一売れると言われるヨーカ堂が二店舗あって
松坂牛のシャトーブリアンなんかも売っていて
品揃えが豊富。
あと売れる店は鮮度がいいね。
調味料は成城石井で。
車でも電車でも吉祥寺にすぐ行けるし
ジブリ美術館や動物園には子供とよく行きます。
子供が熱出したら日赤が近いのもプラスポイント。

調布は電車が遅いけど高速近いのが利点かな？
武蔵境のヨーカ堂クラスのスーパーがあると便利かもね。




こーいうの読んで、さぞ、すごいんだろうと思っていったわけです。
そーしたら・・・
・・・・・・・・・・・

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調布が武蔵境に必死でムキになってる時点で京王線ボロ負け確定。

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>868
868さんの武蔵境批判に比べたら、1046さんの調布批判は全然大したことない。
こんなんで武蔵境万歳って・・・。

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中央線対京王線じゃ勝負にならないから、武蔵境対調布で続ける気なのかな？
沿線の勝負は終わってるから、別スレ建てて続けるか？

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>>853の大卒率データを見ると、以前中央線は風俗が多いから娘がキャバクラ嬢になったら困ると心配していた京王線ユーザーがいたけど、京王線の方がキャバクラ嬢率高そうですね…

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京王線の方が地価も低いし、人口も少ないし、商業地も小さい。
みんな知っていることです。
それでもそういう京王が好きだ、という人もいるわけです。
一般的には中央線の方が人気があるかもしれない、だけど、個人的には京王線が好きだ、とそういうことです。
武蔵野市大好きさんのように、自分の中での優劣と、一般的な優劣と、区別がつかなくなるということはないですね。

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中央線ユーザーは この勢いでＪＲに対して杉並３駅の問題と立川までの複々線を実現してほしい。
そしたらパーフェクトなんだけどな。

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市民ではないですが、武蔵野市は吉祥寺を中心に商業施設と緑と住宅地がバランスよくて、大人の住みよい街だと思います。

しかし、一部の心無い排他的な武蔵野市信奉者がなんの目的か全く不明ですが、色々な街に喧嘩をふっかけています。

これには、多分、良心的な武蔵野市民も閉口していることでしょう。
自分がその街を愛してれば良いことで、他人に強要することではない。ましてや、他市を見下すことでもない。

まさにファシズム。

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>876
一部の悪質な武蔵野市の書き込みは成り済ましによる者による可能性があるのではないですか？

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「そこは問題があるからやめたほうがいい」
「こっちのほうが上で、そっちは下だ」
こんな程度の低い発言を見たくないような人はこのスレ見ないと思う。
それよりファシズムと断定してしまう人がいることのほうが怖い。

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>879
世田谷に住んでいる人っておノボリさんが多いんでしょ？
１０年と日が浅いからあなたもかな？
そういう人は他区や市部は知らないでしょうね。
元々住んでいる人は知ってますよ
少なくとも武蔵野市くらいは知ってます…

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マジレスすると東京都の小中学校では東京都全体の地理を習う。
甥っ子が中野区の学校出身で市の名前を全部覚えてるわけではないけど、少なくとも八王子、立川、青梅、府中なんかは知ってる。
武蔵野は知名度が低く、吉祥寺＞武蔵野市って感じ。
上京区民がこういう事情を知らずに知ったかを語ると滑稽に思える。

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>884
おノボリさんでも無いのに知らないという事は、ただの無知という事ですね…。
失礼しました。

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