東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「中央線と京王線どちらがオススメですか?その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-02 10:50:10
【沿線スレ】中央線と京王線の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

その2を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170219/

[スレ作成日時]2012-03-19 09:33:20

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中央線と京王線どちらがオススメですか?その2

  1. 789 匿名さん

    >783
    眼中にないとかじゃなくて、隣接しているわけでもないからお互い意識することはないです。

    住宅地公示地価の地価は、23年度に世田谷区で一番高い成城6を武蔵野市吉祥寺南町1が抜きました。
    商業地公示地価の地価も、23年度に世田谷区で一番高い北沢2の3倍(武蔵野市吉祥寺本町1)になりました。
    武蔵野市の財政力指数は世田谷区の2倍です。
    市民(区民)一人当たり税収も武蔵野市世田谷区の2倍です。
    世田谷区からは2000人以上が毎日武蔵野市に通勤通学します。(武蔵野市から世田谷区へはその半分ほど)

  2. 790 匿名さん

    出た。
    成城より高い吉祥寺(笑
    昔、よく吠えてましたね。(今も吠えている?よく知らないや)
    世田谷側からは、いつも無視されていましたが。
    世田谷側から、「吉祥寺より高い世田谷」とかムキになってるの見たことない。

  3. 791 789

    >790
    784さんが武蔵野市世田谷区以上のデータはないとおっしゃってたんで、そんなことはないという意味で出してしまいました。
    もし私の発言がムキになっているようで誤解を与えているようでしたら謝ります。
    良くも悪くも本当に普段は世田谷区を意識する機会はないんです。
    世田谷区について触れたのは今回が初めてです。
    データだけ別の掲示板から持ってきました。

  4. 792 匿名さん

    明大前・・・交通超至便。学生がタムロする。小錦の安らぐ場所はあるのか。(この街に住め!!1990のコピー)
    下高井戸・・・大学、高校、小学校、市場。学生、買い物おばさん、人、人、人・・・・。(〃)
    桜上水・・・快速は停まるけど、バスとタクシーは止まらない(〃)
    上北沢・・・おしゃれスポットが点在する意外にシックでディープな街(〃)
    八幡山・・・首都高とキャベツ畑が同居する京王線の良心回路。(〃)
    芦花公園・・・豪快なお庭のおかげで緑が豊富。もしかして、かくれ高級住宅街?(〃)
    千歳烏山・・・自転車地獄の駅前商店街は、ゾウまで登場して大にぎわい(〃)

    1990年から、もう22年もたってしまったのですね。私も、年をとる訳だ。

  5. 793 匿名さん

    京王線の場合、朝の遅さばかりが喧伝されているけど、日中・夜間の速さがもっと
    注目されてもいいと思う。10分毎の準特急は、明大前で、井の頭線の急行と同期して
    いる(平日のみ)ので、渋谷も新宿と殆んど変わらない感覚。
    もっとも、かつて、最速、新宿-調布間14分で走っていた頃と比べると、
    走りは鈍化しているが・・・
    最近では、早朝準特というのもある。
    早めの出勤になるが、これを利用すれば、朝ラッシュ時間帯直前に、日中と同じ所要時間で
    新宿まで到達できる。
    極めて、好調な利用傾向な模様。

    先般、調布付近の地下化に伴い、今年度中に抜本的なダイヤ改正を行う旨が発表された。
    どのようなダイヤとなるのか注目される。

  6. 794 匿名さん

    >785
    なんどもいってるけど、世田谷の地価の高さって、「駅の地価」じゃないんですよ。
    中央線は駅で勝負、って感じだけどね。

    中央線の駅の地価が高いのは、商業地としての駅地価が高いだけでしょ。
    住宅街地価を比較してご覧よ。

    世田谷と、中野や武蔵野市を比べることがいかに滑稽かわかるから。
    京王世田谷住民は、中野や武蔵野市とかリアルに眼中にないですよ。

  7. 795 匿名さん

    >794
    烏山辺りの住民ですか?
    京王線世田谷区の恥なので世田谷面しないでください。
    一緒にされるこで目黒区へのコンプレックスになっちゃう地域のことを考えてください。

  8. 796 789

    >794
    住宅地価の比較(世田谷区武蔵野市の最高地点)
    (単位:万円/㎡)
    成城6 吉祥寺南町1 差 H23 69.9 70.7 +0.8
    H22 72.7 70.7 ▲2.0
    H21 79.2 74.5 ▲4.7
    H20 90.0 80.0 ▲10.0
    H19 79.0 68.0 ▲11.0

    2011年 東京23区部主要住宅地価
    http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&...
    東京都千代田区五番町12番6地価 -2,830,000(円/m)品
    東京都中央区明石町5−19地価 -1,100,000(円/m)品
    東京都港区赤坂1−14−11地価 -2,470,000(円/m)品
    東京都渋谷区恵比寿西2−20−7地価 -1,520,000(円/m)品
    東京都目黒区青葉台2−2−17地価 -1,150,000(円/m)品
    東京都北区赤羽南1−11−7地価-951,000(円/m)練
    (都下参考)東京都武蔵野市吉祥寺南町1−19−3地価707,000(円/m)多
    東京都世田谷区成城6−25−22地価 -699,000(円/m)品
    東京都大田区田園調布3−23−15地価-908,000(円/m)品
    東京都品川区東五反田5−17−6地価 -1,030,000(円/m)品
    東京都杉並区永福2−30−4地価 -552,000(円/m)練
    東京都中野区中野3−23−46地価 -638,000(円/m)練
    東京都文京区本駒込6−8−22地価 -966,000(円/m)練
    東京都台東区上野桜木1−1−5地価 -670,000(円/m)足
    東京都新宿区市谷左内町22番地価 -810,000(円/m)練
    東京都新宿区下落合3−17−18地価 -768,000(円/m)練
    東京都豊島区目白4−1−22地価-636,000(円/m)練
    東京都荒川区東日暮里1−3−2地価-679,000(円/m)足
    東京都足立区千住寿町5−10地価-604,000(円/m)足
    (都下参考)東京都三鷹市下連雀3−6−4地価-526,000(円/m)多

  9. 797 匿名さん

    東京六大学、と言う人・・・明治、立教、法政
    世田谷区に住んでます、という人・・・京王線沿線
    武蔵野市に住んでます、という人・・・関前、八幡町、桜堤

    底辺同士で比較すると、武蔵野市のほうが分が悪いかも。

  10. 798 匿名さん

    武蔵野vs世田谷しつこーい。
    スレチなのに延々と続けるつもり?
    794も795も世田谷区民ですらないでしょ?
    世田谷区民は市部板なんて見てないでしょ。

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  12. 799 匿名さん

    市部中央線対市部京王線では勝負にもならないから、京王線派が必死に世田谷を出してきただけのこと。
    京王の世田谷は世田谷の底辺なのでそれでも勝負にならなかった。
    もう結論はとっくに出ているし、このスレは閉鎖で良いでしょう。

  13. 800 匿名さん

    JR線で評価できるのは、グリーン車(普通列車の)くらいかな。
    よく利用する。
    ところが、中央線には、グリーン車がない。
    いいところ、何もないじゃん。
    常磐線の方が、グリーン車が連結されてる分だけ気が利いてるよ。

  14. 801 匿名さん

    京王線にも無いね。
    何が言いたいの?
    書いてて悲しくないか?
    もう、やめておけよ。

  15. 802 匿名さん

    チバラギ出身の京王線ユーザーが必死こいてる

  16. 803 匿名

    グリーン車もちだされてもな。
    世田谷も関係ないな。

    地価が中央線より安い以外に京王線 市部の魅力をおしえてよ!

  17. 804 匿名さん


    すまん。スレ違いだとは思うんだけど。。。
    おれ東京多摩地区生まれの、いま都内住みだが世田谷ってそんなにいいのか?
    今まで区では、練馬・豊島・杉並・新宿・文京・中央に住んだ事があるが世田谷の魅力がわからないし、
    引越しを検討する時に候補にもあがらん。ただやたら高いってイメージ。
    ターミナル駅は渋谷になるし、すぐに神奈川だし住宅街しか無いし不便じゃん。
    地図上で見ても、ちょうど南北で練馬杉並世田谷で外周区で都内からも同じような距離で同じ立場に思うけど。
    世田谷がすごいって言う前提自体が疑問なんだが、だれか教えてくれ。

  18. 805 匿名さん

    中央線沿線住民だけど、傲慢な一部の武蔵野市民は、ついに世田谷区にも喧嘩を売り始めましたね。
    同じ沿線住民としてお詫びします。
    中央線の他市に無用な罵詈雑言を浴びせて睥睨し、「武蔵野市は素晴らしい!ひれ伏せ、頭が高い!」とマウンティング。なにをしたいのか、まるで成金。

    重ねてお詫びします。良い街である武蔵野市を落としめす、一部のマウンティング武蔵野市民は立ち去りなさい。

  19. 806 匿名さん

    805さん大げさ過ぎませんか?
    そこまでの人は見当たりませんが?
    とにかく武蔵野vs世田谷はスレ違い。
    続けたいなら新しいスレ立てれば?
    そこへ行く人がいるかどうかは分からないけど。

  20. 807 匿名さん

    京王線沿線住民ですが、ここは都下スレなので、区部の話は要らないと思います。

  21. 808 匿名さん

    >804
    馬鹿なの?

  22. 809 匿名さん

    805は武蔵野市にコンプレックスを持つ例の小金井市民だね。
    素直に中央線陣営の末端でおこぼれをもらっていなさい。
    いくら小金井市が腐ってても、市部京王線より小金井市中央線のほうが良いのは間違いないんだからさ。

  23. 810 匿名さん

    >武蔵野市にコンプレックスを持つ

    ギャグですか?
    笑わしてくれますね(笑)

  24. 811 匿名さん

    吉祥寺はみんなしっているけど、武蔵野市なんて沿線住民しか知らないよ。
    武蔵野市・・・吉祥寺のある市だよね、確か?・・・くらいの認識です。

    武蔵野市にコンプレックス・・・ベストレスオブザイヤーだね。聞いてる方が恥ずかしいよ。
    そういう恥ずかしい認識だから、武蔵野市世田谷区を比較するという暴挙にでるんですね?(笑)

  25. 812 匿名さん

    中央線陣営、余裕の仲間割れ?

    小金井は勘当したいよ。

    中央線住民ですが、小金井市が京王沿線に大迷惑をかけています。
    なぜか謝らない小金井市民に代わって沿線住民として謝罪いたします。

  26. 813 匿名さん

    めんどくさ。
    武蔵野市スレつくったら?誰もみないと思うけど。
    或いは世田谷区vs武蔵野市・・(爆)

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  28. 814 匿名さん

    「吉祥寺について語るスレ」なんて恥ずかしいスレをつくるような市民性だから本当に立てちゃうかもね。
    はっきり言えるのは「吉祥寺について語るスレ」を立てるような人は東町か北町の人。
    武蔵野市について語るスレ」を立てちゃうような人は関町・八幡町・桜堤あたりの人。

  29. 815 匿名さん

    >809さん
    805は杉並区の駅徒歩圏に実家があるらしく、逆に武蔵野市のスレを杉並区ネタで荒らしてた奴です。
    購入した自慢のプラウド小金井緑町をやたら宣伝してくるので困っています。

  30. 816 匿名さん

    >815
    はい。私もそう思ってましたし、その後のレスを見ても間違いないですね。
    正直うんざりです。

    そのうち、このスレ並に無謀な
    武蔵野vs小金井市
    なんていうスレを立ててくるんじゃないかと心配しています。
    ここの京王線陣営にしてもそうですが、こういうスレがあることで特定のマンションでの荒しがなくなるのでしたら、こういう無謀なスレにも意味があるのかもしれません。
    せいぜいこのスレで暴れてもらって他のマンションのスレを妬みで荒さないでほしいものです。

  31. 817 匿名さん

    横レス失礼します。
    武蔵野市世田谷区に比べれば、武蔵野市小金井市は全く違和感がありません。

  32. 818 匿名さん

    昨日から武蔵野ネタが続いているけど、武蔵野市民の自己評価が高すぎてヒキますね。

  33. 819 匿名さん

    世田谷ねえ。
    スレ違いとはいえ武蔵野のほうが上だと思うよ。
    もちろん目黒や品川にはかなわないと思うけど。

  34. 820 匿名さん

    >819
    つっこんだ方がいいですか?(笑)

  35. 821 匿名さん

    819さん痛いです。もう勘弁してください。お願いします。

  36. 822 匿名さん

    820
    ハッタリは通用しないよ。
    つっこめると思ってるなら、つっこんでみなよ。

  37. 823 匿名さん

    819は釣りでしょ。武蔵野市民のふりをしたアンチ武蔵野だと思います。
    スルーで。

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  39. 824 匿名さん

    世田谷vs武蔵野でスレ立てたらいいんじゃない?
    ここでスレチをダラダラやられてもいい迷惑です。
    世田谷でレスする人がいるとも思えんが、それで武蔵野の気が済むなら。
    とにかくここではやめて欲しいですね。

  40. 825 匿名さん

    >822
    武蔵野市って吉祥寺以外で名の知れた地名ってどこかあるんですか?
    世田谷だと、下北沢、三軒茶屋、二子玉川、成城、とかですかね。(その下では用賀とか千歳烏山とか)
    スレチ失礼しました。この辺で。

  41. 826 匿名さん

    そうですね。
    796の通り、武蔵野市の圧勝で結論がでてますからね。

  42. 827 匿名

    いたいよ、京王ユーザーより痛い。。。

  43. 828 匿名さん

    >825
    千歳烏山を入れちゃう?
    世田谷区武蔵野市の5倍以上の広さがあるとはいえ寂しいな。

  44. 829 匿名さん

    京王支持者のどさくさ紛れには涙がでますね。

  45. 830 匿名さん

    結局、武蔵野市は吉祥寺だけだってことでしょうね。
    吉祥寺は誰しも認めるけど、吉祥寺を除けば武蔵野市小金井市レベルでしょうね。

  46. 831 匿名さん

    >826
    武蔵野市世田谷区に圧勝ですか?
    アイタタタタタ・・・(笑)

  47. 832 匿名さん

    当然です。武蔵野は世田谷以上です。
    826さんのいうとおり、武蔵野市の圧勝です。

  48. 833 匿名さん

    武蔵野市世田谷区に圧勝だとすると、小金井市世田谷区と同レベルくらいでしょうかね?

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  50. 834 匿名さん

    小金井市も僅差で勝ってる。

  51. 835 匿名さん

    あの偉大な武蔵野市に所在する武蔵境に行ってきた。
    わが町、調布と同格視されているので、どんな街かと思っていたら
    えっ・・・こんな街と同格視されてるの?
    クラクラした・・・
    駅地下化と、駅前広場整備と、駅前再開発で、どうにか、差を分からせなければ・・・

  52. 836 匿名さん

    >835
    調布はいつの間にか府中とかなり差をつけられましたね。
    調布の再開発もパルコのちょこっと床面積が増えて、南口に高層マンションが出来る程度と聞きます。
    先行きはそんなに明るくないですよ。

  53. 837 匿名

    いや調布は武蔵境以下よ。
    駅前の機能も利便性も。

  54. 838 匿名さん

    乗降客は3万人調布の方が多いので、ポテンシャルはあると思うのですが・・・
    つーか、府中が少なすぎる。
    なんで、あんなに少ないのか。
    昔は、調布と府中は、ほぼ同数でした。
    いつの間にか、調布の方が、乗降客数で府中を有意に上回るようになったのに、
    駅前の開発で府中に負けてる(と言われる)のは皮肉なことです。

  55. 839 匿名さん

    武蔵境と調布を同格視してるのは京王利用者くらいです。
    価格が物語ってるとおり、調布は武蔵境の足下にも及ばないというのが一般市民の認識です。

  56. 840 匿名さん

    >837

    南口>ふーん・・・

    北口>オワットル・・・

    という印象でした。

    実は、「武蔵境通り」という名前の通りをよく使うのですが、以前にもまして
    「変な名前つけてるんじゃねーよ」という印象が強くなりました。

  57. 841 匿名さん

    >840
    武蔵境は目立たない存在でイマイチだけど、調布も同じ位イケてないよ。
    調布を過大評価してる。

  58. 842 匿名さん

    >841

    以前、武蔵境****的な書き込みが見られたので、
    (いわく、南口の緑は京王線のどの駅にもない。いわく、イトーヨーカドーが素晴らしい。いわく、図書館が素晴らしい。)
    さぞ素晴らしいところなのだと思って、期待してしまったのがまずかったようです。
    他の中央線の街も、ここの****書き込みを鵜呑みにしては危険でしょうね。

  59. 843 匿名さん

    このスレ閉鎖でいいんじゃない?
    武蔵野市世田谷区に圧勝で、小金井市でさえ世田谷区に勝っている。
    そんな偉大な中央線と、京王線ごときを比較しても全く意味ないんじゃない?
    像と蟻を比べるようなもんだ。

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  61. 844 匿名さん

    うーん。
    スレ違いにならない話を続ける方が難しい。
    中央線京王線では全く勝負にならない。
    京王線ツートップの一角調布でさえ中央線中堅どころの武蔵境に完敗ですか。
    AKBとSKEに例えるならダブル松井が板野に完敗といったところかな。

  62. 845 匿名

    >842
    ねぇ、その書き込みコピペしてよ。
    多分、そんなこと書いてないだろうから(笑)

  63. 846 匿名さん

    仕方ないですよ。
    武蔵野市世田谷区に圧勝するレベルですから。
    山手線とでも比較するしかないんじゃないですか?

    ダブル松井は良い例えですね。
    全く納得できない、という意味で。

  64. 847 匿名さん

    中央線住民の中では、基本的に「武蔵野市世田谷区に圧勝」なんですか?
    それとも一人だけなのかな?
    もし基本的にみんながそう思っているなら、スレ閉鎖でいいと思います。京王線と比較するの無理でしょう。中央線が圧勝の圧勝。なにをか言わんやです。

  65. 848 匿名さん

    世田谷はともかく市部同士では全く勝負にならないのは確か。
    このスレは閉鎖が妥当でしょう。

  66. 849 匿名さん

    >845

    No.1070
    by 匿名さん 2011-08-01 01:53:56



    駅前の緑の多さで武蔵境南口に匹敵する駅が京王線にあるのかな?
    中央線だと三鷹駅北口と国立駅南口も緑が多い。

  67. 850 匿名さん

    815=816かな?

    個人を特定するような書き込みを執拗にする人間がいる、という時点で、武蔵野市の負け。

    このスレも閉鎖で良いんじゃない?

  68. 851 匿名さん

    >850
    いや別人だよ。
    彼は武蔵野市のいろんなマンションのスレを荒らした有名人だからみんな知ってるんだよ。

  69. 852 匿名

    中央市部は京王市部には圧勝だろうが、武蔵野市は世田谷京王線のみなら好みでいい勝負、全体では横浜市青葉区が比較対象だよ。

  70. 853 匿名さん

    大卒・院卒人口比率(2005年国勢調査)

    1位 武蔵野市 54.6
    2位 小金井市 52.3
    3位 国分寺市 51.4
    世田谷区 51.2
    目黒区 50.8
    文京区 50.6
    杉並区 50.3
    千代田区 49.5
    渋谷区 47.6
    中野区 47.2
    国立市 46.9
    多摩市 46.0
    狛江市 45.2
    港区 44.5
    小平市 44.5

  71. 854 匿名さん

    横浜市青葉区って???
    アウェーにスレ立てられても負ける気がしないんだけど。

  72. 855 匿名さん

    >852
    青葉区は、超満員の痛勤田園都市線に40分乗って渋谷駅だから論外でしょう。
    金妻のドラマで一時期人気が出ましたが、混雑対策で通勤時間帯の急行が廃止されて各停のノロノロだけになってしまった。
    複々線化しないとどうにもならないと思います。

  73. 856 匿名さん

    >808

    スレ違いに関して馬鹿って言われてるのなら納得だけど、それ以外だったら納得できないなー。
    具体的に世田谷って何がすごいんですか?
    都心7区にも入ってないし、平日昼間の人口より夜間の人口が多いから間違いなくただのベッドタウンだし。
    池尻とか三茶とかあるけど、仕事とか買い物とかするような場所じゃないよね。
    東京に住んでるほとんどの人は、平日は新宿渋谷池袋日本橋大手町あたりで仕事して、
    休日は新宿渋谷池袋銀座とかで買い物とか飲みだと思うし。
    中央線沿線よりも世田谷のがブランドイメージが先行しすぎていて、無駄に高すぎのような気がします。

  74. 857 匿名さん

    >849
    やっぱりな(笑)
    質問がいつの間にか断言になってる(笑)

    >南口の緑は京王線のどこの駅にもない

  75. 858 匿名さん

    市部京王線のみなさん、次は神奈川田園都市線に噛み付いたらどうですか?
    ノロノロ同士好勝負になりそうですね。
    都民として応援しますよ。

  76. 859 匿名さん

    スレ違いだけど、中野と世田谷だと中野の方が勢いがあるよ。
    2年前の中野駅前のタワーは坪400万円もしたのに全戸即日完売。一方、同時期に若干安い価格で売られた二子玉川のタワーは未だに完売の目処が立っていない。
    芸能人も昔は世田谷区が多かったけど、今テレビに出てる人って男も女も住まいは殆ど中野周辺じゃん。

  77. 860 匿名さん

    中野の対抗は世田谷じゃなくて目黒。
    どっちしても目黒のガスタワーは全然売れてないから同じことだけど。

  78. 861 匿名さん

    どっちが勝ってるかなんて地価を比べれば一発。

    23年住宅地平均地価

    目黒区 696,700
    世田谷区 516,000
    中野区 468,400
    武蔵野市 455,700

    http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/23kouji/04heikin.pdf

  79. 862 匿名さん

    中野や二子玉川と同時期の三鷹のタワーも坪400万円で完売したね。
    国土交通省の地価lookレポートでは、その三鷹の中古は新築時より値上がりしていると書いてあった。

  80. 863 匿名さん

    >861
    武蔵野市は住宅地の容積率は80%だが、目黒区は容積率160%。
    30坪の床面積の家を建てるためには、武蔵野市は37.5坪(6000万円)の土地が必要なのに対し、目黒区は18.7坪(4500万円)の土地で建てられる。
    一種あたりで武蔵野市の地格の方が高い。

  81. 864 匿名さん

    >861

    by 匿名さん 2012-07-02 00:15:58

    地価が高い=(住む場所として)人気が高い では必ずしもないですよ。

    商業地では、
    地価が高い=商業利用価値が高い であり、
    地価が高い=商業利用価値が高い=住む場所としては適さない と、一般論として言えます。

    住宅地では、
    地価が高い=(住む場所として)人気が高い と、一般論として言えるでしょう。
    但し、同じ土地(例えば100㎡)でも、容積率100%(延べ床面積100㎡の建物しか建てられない)と容積率200%(延べ床面積200㎡の建物を建てられる)では、後者のほうが高くなるのは当たり前です。
    よって、
    容積率100%換算の地価(業界では「一種単価」と言います。)が高い=(住む場所として)人気が高い と、一般論として言えるでしょう。



    武蔵野市の用途地域、建ぺい率、容積率等
    http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
    武蔵野市の住宅地は、基本的に、建ぺい率40%、容積率80%

    世田谷区の用途地域、建ぺい率、容積率等
    http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/tosik...
    世田谷区で、建ぺい率40%、容積率80%の地域は、成城、上野毛、尾山台のみ

    仮に、世田谷区の容積率100%、武蔵野市の容積率80%とすると、
    世田谷区516,000
    武蔵野市 455,700×(100÷80)=569,625
    となり、武蔵野市のほうが高くなる。

  82. 865 匿名さん

    >857

    反語も理解できないのか。
    もし、本当に理解できていないのだとしたら、致命的な日本語能力だな。
    理解できているのに、出来ないふりをしているのであれば、中央線信者の性格の悪さの表れだろうな。


    wikipediaより

    反語

    (略)

    反語(はんご)は、修辞法の1つ。大きく分けて、2つの意味を持つ。

    話者の意図していることをわざと疑問文で述べる。断定を強調する効果がある。英語の「rhetorical question」を直訳して「修辞的疑問文」と言われることもある。

    文の肯否が逆になる場合
    誰がそんなことをするのか? (誰もしない)
    それが何になろうか? (何もならない)
    どこにこれを持っている人がいるか? (ここにしかない)
    なぜこれがここにあるのか? (ここにあるはずがない)
    読んでいないのはどの本か? (全部読んでいる)
    いつまでそんなことをするのか?(終わらせる時はとっくに過ぎている)
    どうすればいいのか?(八方ふさがりの場合)

    文の肯否が逆にならない場合
    どれほど多いことか? (非常に多い)
    誰がしたのか? (もちろんあいつだ)
    なぜ人を助けるのか? (当然のことだ)
    誰に口きいてんだ?(俺しかいないだろ)

    あえて、本当に表したいこととは反対のことを述べる。揶揄、皮肉を目的として用いられることが多い。話者(書き手)がこの意味での反語を意図しているのか、それとも真意で言っているのかは文脈による。

  83. 866 匿名さん

    市部京王線は全く話題に入ってこれないですね。
    やっと諦めたのかな。
    これ以上続けたらいじめにしか思えないんだけど、もういいよね。
    閉鎖して終わらせましょう。

    暴れ足りない武蔵野市民はきっとまた別スレ建てて暴れますよ。
    世田谷に圧勝したら次のターゲットは目黒のようです。
    どう考えても市部京王線の出る幕は無いでしょう。

  84. 867 匿名さん

    はい。終了。
    小金井という大きすぎるハンデも全く関係無し。
    中央線圧勝で満場一致で終了。

  85. 868 匿名さん

    >845

    典型的「武蔵境万歳」書き込みの一つ


    No.1046 by 匿名さん 2011-07-31 22:14

    調布と飛田給に住んでたけどそんなに
    良くなかったなぁ。
    調布は中途半端で買いたい物がないし。
    緑も多いって感じがしなかった。
    いま武蔵境南口に住んでますが
    緑は多いし駅前には木々が溢れ、桜並木も素晴らしい。
    日本一売れると言われるヨーカ堂が二店舗あって
    松坂牛のシャトーブリアンなんかも売っていて
    品揃えが豊富。
    あと売れる店は鮮度がいいね。
    調味料は成城石井で。
    車でも電車でも吉祥寺にすぐ行けるし
    ジブリ美術館や動物園には子供とよく行きます。
    子供が熱出したら日赤が近いのもプラスポイント。

    調布は電車が遅いけど高速近いのが利点かな?
    武蔵境のヨーカ堂クラスのスーパーがあると便利かもね。




    こーいうの読んで、さぞ、すごいんだろうと思っていったわけです。
    そーしたら・・・
    ・・・・・・・・・・・

  86. 869 匿名さん

    調布が武蔵境に必死でムキになってる時点で京王線ボロ負け確定。

  87. 870 匿名さん

    >868
    868さんの武蔵境批判に比べたら、1046さんの調布批判は全然大したことない。
    こんなんで武蔵境万歳って・・・。

  88. 871 匿名さん

    中央線京王線じゃ勝負にならないから、武蔵境対調布で続ける気なのかな?
    沿線の勝負は終わってるから、別スレ建てて続けるか?

  89. 872 匿名さん

    >>853の大卒率データを見ると、以前中央線は風俗が多いから娘がキャバクラ嬢になったら困ると心配していた京王線ユーザーがいたけど、京王線の方がキャバクラ嬢率高そうですね…

  90. 873 匿名さん

    京王線の方が地価も低いし、人口も少ないし、商業地も小さい。
    みんな知っていることです。
    それでもそういう京王が好きだ、という人もいるわけです。
    一般的には中央線の方が人気があるかもしれない、だけど、個人的には京王線が好きだ、とそういうことです。
    武蔵野市大好きさんのように、自分の中での優劣と、一般的な優劣と、区別がつかなくなるということはないですね。

  91. 875 匿名

    中央線ユーザーは この勢いでJRに対して杉並3駅の問題と立川までの複々線を実現してほしい。
    そしたらパーフェクトなんだけどな。

  92. 876 匿名さん

    市民ではないですが、武蔵野市は吉祥寺を中心に商業施設と緑と住宅地がバランスよくて、大人の住みよい街だと思います。

    しかし、一部の心無い排他的な武蔵野市信奉者がなんの目的か全く不明ですが、色々な街に喧嘩をふっかけています。

    これには、多分、良心的な武蔵野市民も閉口していることでしょう。
    自分がその街を愛してれば良いことで、他人に強要することではない。ましてや、他市を見下すことでもない。

    まさにファシズム。

  93. 877 匿名さん

    >876
    一部の悪質な武蔵野市の書き込みは成り済ましによる者による可能性があるのではないですか?

  94. 878 匿名さん

    「そこは問題があるからやめたほうがいい」
    「こっちのほうが上で、そっちは下だ」
    こんな程度の低い発言を見たくないような人はこのスレ見ないと思う。
    それよりファシズムと断定してしまう人がいることのほうが怖い。

  95. 883 匿名

    >879
    世田谷に住んでいる人っておノボリさんが多いんでしょ?
    10年と日が浅いからあなたもかな?
    そういう人は他区や市部は知らないでしょうね。
    元々住んでいる人は知ってますよ
    少なくとも武蔵野市くらいは知ってます…

  96. 885 匿名さん

    マジレスすると東京都の小中学校では東京都全体の地理を習う。
    甥っ子が中野区の学校出身で市の名前を全部覚えてるわけではないけど、少なくとも八王子、立川、青梅、府中なんかは知ってる。
    武蔵野は知名度が低く、吉祥寺>武蔵野市って感じ。
    上京区民がこういう事情を知らずに知ったかを語ると滑稽に思える。

  97. 887 匿名

    >884
    おノボリさんでも無いのに知らないという事は、ただの無知という事ですね…。
    失礼しました。

  98. by 管理担当

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