中央線と京王線どちらがオススメですか？その２

>619
不動産業者のステマ？？
なんでリクルートが、中央線を持ち上げなければならないの？
ステマする必要があるとしたら、マンション大量売り出し地域とかでは？中央線は少ないよ。
東京ウオーカーは、不動産業者ではないよ。
ステマをしたことが発覚したら、リクルートや東京ウオーカーは信用を大きく失うが、そうまでしてステマをする理由があるの？

>619
ステマ(笑)
不動産業界だけでなく、京王グループの京王エージェンシー、マクロミル、日本経済社のように他業界の調査でも中央線人気は裏付けられてますけど。

中央線沿線は上京カッペの受け皿となる賃貸物件を大量に抱えており業者にとってのドル箱路線なんですよ。
ゆえに昔から雑誌広告を利用した「住みたい街」イすり込み戦略をやっています。

>>617なんてまさに上京してくる田舎者のためのアパートランキングだもんな

その中央線以下の地価しかない京王線…

基本、北に行けば行くほどダサい感じがする
東急なんかはイメージがよく、北上とともに残念な感じになります。
２３区内でも北に行くほどイメージわるいですよね。
中央線の地価が高いのは、そういう意味では不思議ですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>623
その戦略に京王電鉄グループの京王エージェンシーまで乗っかっちゃってるんですか？
こんな事やって、京王電鉄の利益になるんですかね。

居住者からみる、首都圏主要鉄道沿線路線のイメージ（京王エージェンシー 首都圏沿線居住者調査）
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf
■居住者からみる居住周辺エリアイメージについて、14の鉄道路線沿線エリアでみると
・「好き」「活気がある」のトップは都心JR中央線エリア
・「治安がよい」のトップは都心都心大江戸線エリア
・よいイメージが全体的に高いのは都心JR中央線エリアと都心東急電鉄エリア。
・都心京王井の頭線エリアは「落ち着いている」イメージはトップで、よいイメージもトップクラスに入っている。
・「今後発展しそう」かつ「他人に居住を勧めたい」花形エリアは、都心JR中央線、都心都営大江戸線、都心東急電鉄、都心有楽町線、都心小田急線、郊外京王電鉄沿線。
■居住周辺エリアで充実していないと感じているのは、
・全体的に商業施設。「快適に暮らすための設備やサービスが充実していない」と感じる人より多い。
・比較的充実度が高いと感じられている鉄道路線沿線エリア別のトップは都心JR中央線。郊外京王電鉄、都心都営新宿線、都心西武鉄道沿線エリアが続いている。
■居住者のマインドは丸ノ内線とJR山手線、京王井の頭線エリアは比較的似通った傾向にある。
◆居住周辺エリアイメージについて、回答裏の高い鉄道路線沿線エリアのベスト5
【好き】
1都心JR中央線
2都心東急電鉄
3都心都営大江戸線
4郊外東急電鉄
5都心丸ノ内線
【活気がある】
1都心JR中央線
2都心JR山手線
3郊外JR中央線
4都心東急電鉄
5都心小田急電鉄
【治安がよい】
1都心都営大江戸線
2都心京王井の頭線
3都心東急電鉄
4都心丸ノ内線
5都心JR中央線
【落ち着いている】
1東急京王井の頭線
2郊外東急電鉄
3郊外京王電鉄
4都心都営大江戸線
5都心西武鉄道
都心丸ノ内線
※都心JR中央線〜東京駅〜武蔵小金井駅
郊外JR中央線〜国分寺駅〜高尾駅
都心京王電鉄〜京王線（新宿駅〜東府中駅）・京王相模原線（調布駅〜稲城駅）
郊外京王電鉄〜京王線（府中駅〜京王八王子駅）・京王相模原線（若葉台駅〜橋本駅）・高尾線・動物園線・競馬場線

>623
そう思いたい気持ちは分からなくもないんだけど、中央線の賃貸物件のための広告宣伝費はどこから出てるんですか？
オーナーからかき集めてるとでも？

不動産営業の友人のはなし。
都内南西部でのファミリー向けマンションの価格や人気は渋谷を起点とする東急２路線を頂点に時計回りに下がっていく。
しかし中央線で最後に上がる、とのこと。
底は京王線。出身者も上京者も含め南西部では最下位。これが事実。

あなたが仮に引っ越すとした場合、住んでみたいと思う沿線エリアをお答えください。

1 東横線 　　　38.8%
2.田園都市線　 34.4%
3.井の頭線　　 34.2%
4.京王線　　　 30.6%
5.小田急線　　 30.1%
6.中央線　　　 27.2%

>631
だから、引用元やリンク先を貼ってよ。
大学で論文とか書いたことあるでしょ？

住みたい沿線ランキング
住んでみて良かった沿線ランキング
３月１４日発表
調査：『SUUMO（スーモ）』（リクルート）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
住みたい沿線ランキング
１位・ＪＲ山手線
２位・ＪＲ中央線
３位・東急東横線
４位・ＪＲ京浜東北線
５位・東急田園都市線
６位・小田急線
７位・京王線
８位・ＪＲ総武線
９位・京王井の頭線
10位・ＪＲ東海道本線
住んでみて良かった沿線ランキング
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ山手線
５位・東急東横線
６位・小田急線
７位・東急田園都市線
８位・ＪＲ総武線
９位・ＪＲ東海道本線
10位・東京メトロ東西線
２０代シングル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ山手線
３位・ＪＲ京浜東北線
４位・小田急線
５位・ＪＲ総武線
共働きカップル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・ＪＲ山手線
４位・京王線
５位・ＪＲ総武線
ファミリー・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ総武線
５位・東急東横線
５位・東急田園都市線

630だって、単なる伝聞じゃないですか。
しかも、それを「事実」と言い切っている。

>634
630の内容は不動産屋の伝聞を聞くまでもなく、地価を見ればその通りと分かるじゃないですか。
個人がどうこう言うより、色んな会社の調査で中央線人気は裏付けられてますから。
納得いかない人は、感情論で色々言ってきますけど。

>地価を見ればその通りと分かるじゃないですか。

23区外の地価は、おおむね

中央＞京王＝東横＝田園都市＞小田急

ですが？

ターミナル駅から15ｋｍ圏のマンションの坪単価で比較しますと、

東横線 　　　日吉 200万円強
田園都市線　 たまプラーザ 220万円
小田急線　　 狛江 200万円
京王線 調布 220万弱
中央線　武蔵境 250万円弱

で、中央線の武蔵境はともかく、京王線のマンション坪単価が他の線に比べて、
安いという事実はありませんが？

そもそも、地価が高いから、所得が高いというのも、眉唾。
中央線の中野－阿佐ヶ谷辺り、地価は高いけど、↓の所得分布図マップ見てみ。
ものの見事に、真っ青に染まっているから。
(青ければ青いほど低所得。赤ければ赤いほど、高所得。)

URL載せるの忘れた

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/i/i/n/iinoakazonae03/20100201080616...

東急東横線、東急田園都市線、小田急線、京王線は、２３区内（目黒区や世田谷区）と外（市部、神奈川県）で、地価に大きく差が出るのが特徴。
中央線は、２３区内（中野区や杉並区）と外（市部）で差が小さく、むしろ市部の吉祥寺を頂点として、市部の上位が並ぶ路線なのが特徴。
ここは市部板だから、２３区外を見ると、中央線が明らかに人気・地価ともに１位。

>637
URL先がよくわからないが、所得分布図というのはおそらく高所得者率（人口あたりの高所得者の割合）だろう。
中央線は、学生が多く住んでるから、高所得者率は低くなる。
地価が高いから当然金持ちも住んでいて、様々な所得層が混在して住んでいる街ということ。

様々な所得層が混在して住む街のメリットは、多様な店が多くでき住んでいて楽しいこと、デメリットは、高級なイメージが低くなること
一定の所得層が住む街のメリットは、高級なイメージが高くなること、デメリットは、店の多様さがなくなること
どちらに住みたいかは好みの問題

高額所得者と低額所得者が程よく混在しているなら、青じゃなくて、より白に近い色になるはずです。
しかし、中野－阿佐ヶ谷辺りは、はっきりと「青」。
つまり、低額所得者が多いのです。

こっちのマップの方が見やすいですね。
↓
http://www.flickr.com/photos/seagate/5021145507/

長文コピペ連投して荒らしてる人
次やったら削除依頼出しますからね
アドレス張って要約を書くだけにしてください
まとめる能力ないなら書き込みやめてくださいね

>642
理由ははっきりわからないが、賃貸アパートが多く無所得の学生が多い、マンション供給数が少なく新たな高所得層の流入が少ない、住民の高齢化（退職したら所得はなくなる）といったことが考えられる。
中野なんか、坪４００の駅前タワーがあっという間に完売して、大きな話題になったよ。
阿佐ヶ谷なんかも、駅前坪４００近くがあっという間に完売。
それなりの高所得層の需要がある地域であることは間違いない。

>643
全然荒らしに見えないです。
内容も関係あるところだけ抽出してますよね。
ここで中央線のほうが人気がある、いや京王線だと不毛な議論を見てるより、よっぽど参考になります。
不動産物件スレじゃないんだから、あの程度の書き込みが気にくわないなら、あなたが参加しなければいいだけかと思います。

>>642
これNRIが作ったマップだよね。
あくまでも世帯所得をマッピングしたものだから
世帯人数が少ないエリアは非常に不利（青色）に出る。

中野区の世帯人数は平均1.7人、杉並も1.8人。
一方、世田谷や武蔵野は1.9人で三鷹以西の自治体は2人を超えている。
作られた資料の前提条件まで考慮しないと解釈間違えるよ。

>627
文京区とかどうするの？どちらかというと北側だよね？

>>645
そりゃ張ってる本人にとっては荒らしに見えないてないでしょうがね
例えば>>633みたいな長文を何回も何回も張り続けて埋め立てる行為は荒らしって言うんですよ

内容関係あるといっても多摩地区以外を含んだランキングで他路線の順位も全部載せてますからね
ただのアンケート結果をありがたがる必要はないんですよ

ああいうアンケート結果を長々と数レスに渡って書き込まれると議論の邪魔なんですよね
引用とか参考文献といいつつ１から１０までまるっきりコピペしてページ数だけ悪戯に増やしている論文みたいな
せめて10行ぐらいでまとめて頂くようにしないと

>651
丸々じゃないですよね。
私もリンク先を見てしまいましたが、まずはスーモを訪問してもらって、あわよくば不動産広告に行き着いてもらうのが目的のサイトなので、スーモにとっても悪い話ではないでしょう。
こうしてスーモが話題になり、知名度も上がる。

スーモのステマと主張する619や623ほうが、スーモに対する名誉棄損としてずっと悪質だと思うが。

>654
悪用している訳でもないですし、話題にして貰えないとスーモも調査した意味がないですよね。
こういったアンケート結果は某巨大掲示板に貼られまくってますが、著作権法違反で問題になったケースはあるんですか？

自分の文章よりコピペ部分が多いものを引用とは言わないのですが。

これ以上やってもマンション掲示板の趣旨から逸れてしまいますよね。
それとも法律を守るという当然のことすら、説明しなきゃ理解できないのでしょうか。

>656
この掲示板見てリクルートや角川書店が問題視するのは、明らかにこっちの書き込みでしょうが。


>No.619 by 匿名さん　2012-07-18 00:23:11
>この手のランキングは不動産業者のステマだから全く当てにならない

>No.623 by 匿名さん　2012-07-18 00:48:33
>中央線沿線は上京カッペの受け皿となる賃貸物件を大量に抱えており業者にとってのドル箱路線なんですよ。
>ゆえに昔から雑誌広告を利用した「住みたい街」イすり込み戦略をやっています。
>この手のランキングは不動産業者のステマだから全く当てにならない

>651
よく見て(笑)
私的利用の範囲を超える使用をする場合は事前に承諾を求めてという趣旨だから、法的には問題ないですよ。
「1. ユーザーは、本サイトを通じて提供されるすべてのコンテンツについて、当社の事前の承諾なく著作権法で定めるユーザー個人の私的利用の範囲を超える使用をしてはならないものとします。」

>659
論点がわかりません。
公衆が利用する掲示板への転載が私的利用の範囲内だという主張しか私には思いつきませんでしたが
よもやそのような非現実的な解釈を繰り広げる方はいないでしょう。

もう少し説明をお願いできますか？
承諾を得ることは努力義務であるという解釈でしょうか。

>660
結局、著作権法に関しては、外野がとうこう言っても被害者となるリクルートが被害届を出さないことにはどうにもなりません。
アンケート結果が部分的にコピペされ、話題になった。
それがリクルートの被害になっているでしょうか？ 記事を売って商売している新聞の内容が丸ごと転載されたならともかく、記事を載せてリンク先に来てもらうのが目的のサイトです。
私もあなたも、まんまとクリックしてサイトを見ていますよね。
リクルートにとってはステマ呼ばわりされることのほうが一番の被害ではないでしょうか？

>663
流石にこのレベルの書き込みで、著作権者でもないあなたが裁判官のごとく判断するのは如何なものかと。
この掲示板ではニュース記事を元にスレが立てられているものが無数にあります（記事全部コピペされているのが多い）が、そこですら著作権法違反として問題視されていません。
スレ立てでもない単なる要旨のみの転載で問題視していたらキリがないですよ。
不動産物件のホームページの無断転載もこの掲示板には無数にありますから。

マンションの個別スレ立てる時に無断でホームページの内容をコピペしてしまいましたが、皆さん、いちいち不動産会社に問い合わせて承諾を得ているんですか？

キリがないから問題にするな，やらせろってすごいな
黙認されているのと問題ではないってのはかなり違うだろ

>664
非常に残念な書き込みで遵法意識の低さにクラクラします。
どの辺りにお住まいなんですか？治安が悪そうなのでそこは避けたいと思います。

>666
残念ながら、665さんのように不動産会社の承諾を得ずにサイトや記事を転載されずに立てられたスレが大多数を占める残念な掲示板です。

>667
遵法意識って、住みたい街ランキングの順位を掲載しただけで犯罪者扱いですか？？？
長い文章がある中のランキング部分だけですよ。
人の事を犯罪者扱いするなら、先ずはリクルートに告訴の意思を確認したほうが良いんじゃないですか？

問題ない。
これが違法なら全国違法だらけ。