中央線と京王線どちらがオススメですか？その２

>577
高円寺はピンサロね。
ちなみにソープは阿佐ヶ谷にも看板なかったか？

>580
古くから商店街が広がってる駅はある程度仕方なし。
でも高円寺や中野とか見るとわかるけど、昔より駅前がだいぶ再整備されてきてる。
武蔵境もかなり変わってきてる。

中央線と京王線を比較すること自体に全く意味がない。
優劣の問題じゃなくて好みの問題だから。

お一人京王線のアピールで必死な人いますね。頑張ってますねぇ(笑)
中央線がすきな人はバラエティにとんだ街並みがすきなだけで、京王線が特徴なくて刺激なくてつまらないだけなんだと思うけど。
風俗がある路線といわれようがあまり意識してないよ。それに代わる価値もあるのだから。

残念でした。
一人じゃないんだな。

最低３人はいるんじゃないかな。
中央線は一言で言えば、高いです。
人気があるから高いんだ、と言われるかもしれませんが、物件の基本的な価値の土台となるのは立地。
立地の基本は、１．駅距離と、２．都心からの距離、だと思います。
駅から10分以上の物件というのは、将来的には０価値だと思いますが、中央線は０価値物件を煽って高額で売りつけているように思います。
同じ値段で、もっと都心よりの駅近京王物件を買う方がいいと思います。
私の私見です。

>580
中野は再開発の真っ最中ですよね。
中野サンプラザ前に大きな駅前広場と西口改札を新たに作るそうです。
丸井本社ビルやNTTビルがあったりしますが、更にデカいオフィスビル群も作ってます。
隣接地には早稲田大学、明治大学、帝京平成大学のキャンパスも作っているので、完成したら中野のイメージ変わりそうです。

帝京はいらない。

>584
私は多少高くても中央線の「駅近」が良いと思います。
結果的に「中の上」「上の下」みたいな所得の人が集まるから、教育レベルが高くなるんだと思ってます。
親の学歴、所得、仕事に子供もある程度左右されるのは仕方ないことですから。
自分と似たような生活水準だと近所付き合い、親同士の集まりもスムーズにいきます。

>「中の上」「上の下」みたいな所得の人が集まるから、

沿線のイメージは・・・

富裕層が多い 京王線　2.9% > 中央線 2.4%
高級感がある　京王線　3.7% > 中央線 2.9%

それイメージですよね(笑)
しかもアンケート(笑)

東京市部の自治体単位の所得水準や教育レベルに関するデータに基づいた書き込みが既にありますから、よく見て下さい(笑)。

自分達で中央線の物件は高いと言ってるんだから分かりますよね。
中央線よりも物件価格が安い京王線に高所得の人が集まるとでも思ってるんですか？

http://www.arch.kindai.ac.jp/~morimoto/member/makita/makita2007.pdf

の図3-3首都圏の高額所得世帯密度の分布状況を見てみましょう。
中央線の多摩地区は、吉祥寺周辺と国立中付近を除いて真っ白。東急沿線の23区内が
みっちり色つきなのと対照的。
まぁ、京王線も、多摩市桜ケ丘付近など何か所かを除いて、真っ白なわけだが、
中央線民みたいに、思い上がってませんから(笑)

富裕層？ 高級感？
結局そこが中央線民に勝ってるといいたいの？

アンケートも京王線の都合の良いのだけ抽出してくるよな。
中央線のほうが京王線より上回るデータばかりなのに、よく見つけてくるよ。

>>588
それ井の頭線込みなんじゃない？笑

ま、値段が全てを物語るよね、

>591
そんなに熱くならないで下さい・・・。
「中の上」「上の下」が集まると書きましたが、まさか高額所得者扱いされるとは思いませんでした・・・。

>594

井の頭線　高級感がある 7.4% 富裕層が多い　5.5%

>591
的外れなソース持ってきたな。
桜ヶ丘の色付きのとこだって、住民の1％が高額所得者というだけだろ。
聖蹟桜ヶ丘の新築分譲マンションに高額所得者が住むような物件ないだろ！

要は、
中央線は高い、高いと自己満足に浸ってるけど、東急沿線のような高額所得者の密集するコミュニティは皆無という事よ。

>住んでみたい沿線として重要視される「住みやすさ」「都心へのアクセス」「安心感」のイメージが
>相対的に強いのは、『京王線』『井の頭線』『小田急線』。

>>596
えーと、で、京王線のどの駅にそんなに高級感があるのでしょう？

>598
また「東急」ですか(笑)
好きだね。

仕方ないじゃん。マップ見れば、東急沿線に高額所得者が密集しているのは明らかなんだから。

そもそも、東急持ち出したのは、571だしさ。↓

>京王線がクリーンな路線と信じたいようだが、・・・リッチさでは小田急や東急にもかなわないしね。

>594
ソースはこれです。

首都圏沿線・街のイメージ（株式会社マクロミル調査）
http://data.macromill.com/pdf/201004_ensen.pdf

●住みたいと思う沿線
1JR山手線（25.0％）
2東急東横線（22.7％）
3JR中央線（22.2％）
4東急田園都市線（19.2％）
5小田急線（18.0％）
6JR京浜東北線・根岸線（13.9％）
7京王線（11.7％）
8京王井の頭線（11.0％）
9JR総武線（9.6％）
10東京メトロ丸ノ内線（7.8％）

●現実的に住むことを検討できうる沿線
1JR中央線（13.6％）
2東急東横線（12.0％）
3JR山手線（11.8％）
4小田急線（10.9％）
5東急田園都市線（10.1％）
6JR京浜東北線・根岸線（9.2％）
7京王線（7.0％）
8JR総武線（6.4％）
9京王井の頭線（4.9％）
10京急本線（4.1％）


沿線のイメージ※回答者の重視点との比較（複数回答可）
JR中央線 京王線
交通の便がよい 58.4％ 35.8％
通勤・通学の利便性が高い 32.7％ 17.7％
教育環境が良い 9.5％ 6.6％
自然環境が良い 10.8％ 15.2％
治安が良い 3.0％ 4.3％
飲食店が充実している 12.2％ 5.8％
医療や福祉施設が充実している 6.5％ 3.3％
文化公共施設が充実している 8.9％ 4.9％
街並みがきれい 3.3％ 5.7％
商店街が充実している 11.3％ 8.8％
地域に根ざした
お祭りやイベントが多い 4.1％ 4.1％
高級感がある 2.9％ 3.7％
緑が多い 8.2％ 14.2％
駅・駅周辺の
商業施設が充実している 20.1％ 10.5％
家族で暮らしやすい 9.1％ 13.7％
子供が暮らしやすい 4.4％ 6.0％
下町情緒がある 4.5％ 4.6％
富裕層が多い 2.4％ 2.9％
近未来的な 1.5％ 1.5％
今後期待ができる 7.3％ 11.1％

居住者からみる、首都圏主要鉄道沿線路線のイメージ（京王エージェンシー 首都圏沿線居住者調査）
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

■居住者からみる居住周辺エリアイメージについて、14の鉄道路線沿線エリアでみると
・「好き」「活気がある」のトップは都心JR中央線エリア
・「治安がよい」のトップは都心都心大江戸線エリア
・よいイメージが全体的に高いのは都心JR中央線エリアと都心東急電鉄エリア。
・都心京王井の頭線エリアは「落ち着いている」イメージはトップで、よいイメージもトップクラスに入っている。
・「今後発展しそう」かつ「他人に居住を勧めたい」花形エリアは、都心JR中央線、都心都営大江戸線、都心東急電鉄、都心有楽町線、都心小田急線、郊外京王電鉄沿線。

■居住周辺エリアで充実していないと感じているのは、
・全体的に商業施設。「快適に暮らすための設備やサービスが充実していない」と感じる人より多い。
・比較的充実度が高いと感じられている鉄道路線沿線エリア別のトップは都心JR中央線。郊外京王電鉄、都心都営新宿線、都心西武鉄道沿線エリアが続いている。
■居住者のマインドは丸ノ内線とJR山手線、京王井の頭線エリアは比較的似通った傾向にある。

◆居住周辺エリアイメージについて、回答裏の高い鉄道路線沿線エリアのベスト5

【好き】
1都心JR中央線
2都心東急電鉄
3都心都営大江戸線
4郊外東急電鉄
5都心丸ノ内線

【活気がある】
1都心JR中央線
2都心JR山手線
3郊外JR中央線
4都心東急電鉄
5都心小田急電鉄

【治安がよい】
1都心都営大江戸線
2都心京王井の頭線
3都心東急電鉄
4都心丸ノ内線
5都心JR中央線

【落ち着いている】
1東急京王井の頭線
2郊外東急電鉄
3郊外京王電鉄
4都心都営大江戸線
5都心西武鉄道
都心丸ノ内線

※都心JR中央線〜東京駅〜武蔵小金井駅
郊外JR中央線〜国分寺駅〜高尾駅
都心京王電鉄〜京王線（新宿駅〜東府中駅）・京王相模原線（調布駅〜稲城駅）
郊外京王電鉄〜京王線（府中駅〜京王八王子駅）・京王相模原線（若葉台駅〜橋本駅）・高尾線・動物園線・競馬場線

鉄道沿線イメージ（日本経済社調査）
http://www.nks.co.jp/survey/54.html#3
■調査内容 首都圏の主要59線について、住宅購入検討層がどのようなイメージをお持ちか、また、それぞれがどのようなイメージポジションにあるか把握する目的で実施した

●住んでみたい沿線
1JR山手線
2東急東横線
3JR中央線
10京王線

●実際に住めそうと思う沿線
1JR中央線
2JR総武線
3東急東横線
4京王線

沿線イメージ調査（日本経済社調査）

●買い物など日常生活が便利な
1JR山手線
2東京メトロ銀座線
3JR中央線
京王線ランク外

●スポーツ・文化施設が充実している
1JR山手線
2JR中央線
3東京メトロ丸ノ内線
10京王線

●都心への交通の便がよい
1JR山手線
2JR中央線
3東京メトロ丸ノ内線
京王線ランク外

●自然・公園・緑が多い
1JR青梅線・五日市線
2小田急江ノ島線
3京王井の頭線
9JR中央線
京王線ランク外

●田園的な
1JR青梅線・五日市線
2JR武蔵野線
3JR宇都宮線
中央線、京王線ランク外

●風景画・景色の美しい
1江ノ島電鉄
2小田急江ノ島線
3JR東海道線
中央線、京王線ランク外

●リゾート感のある
1江ノ島電鉄
2小田急江ノ島線
3金沢シーサイドライン
中央線、京王線ランク外

●高級感のある
1東急田園都市線
2東京メトロ銀座線
3東急東横線
9JR中央線
京王線ランク外

●由緒ある
1江ノ島電鉄
2都営浅草線
3東京メトロ銀座線
7JR中央線
京王線ランク外

●文化的な
1都営浅草線
2江ノ島電鉄
3京王井の頭線
9JR中央線
京王線ランク外

沿線イメージ（日本経済社調査）

●おしゃれな
1東急東横線
2東急田園都市線
3東京メトロ銀座線
中央線、京王線ランク外

●センスのよい
1東急東横線
2東急田園都市線
3東京メトロ銀座線
中央線、京王線ランク外

●都会的な
1JR山手線
2東京メトロ銀座線
3東京メトロ日比谷線
中央線、京王線ランク外

●治安のよい・安全な
1東急田園都市線
2東急東横線
3東急大井町線
4JR中央線
京王線ランク外

●教育水準の高い
1東急田園都市線
2東急東横線
3JR中央線
6京王線

●地域コミュニティが発達している
1JR中央線
2東急田園都市線
3都営浅草線
6京王線

●沿線に魅力的な街が多い
1JR山手線
2東急東横線
3JR中央線
京王線ランク外

●手頃な物価水準である
1JR常磐線
2JR高崎線
3JR武蔵野線
5京王線
中央線ランク外

●活気のある
1JR山手線
2JR中央線
3東急東横線
京王線ランク外

●成長力・将来性がある
1つくばエクスプレス
2JR山手線
3JR埼京線
9JR中央線
京王線ランク外

住みたい沿線を一つだけ選んだ場合は、中央線の勝ちだが(中央線14.7％、京王線10.8％)
いくつでも選んでいい場合は、京王線の勝ち。(京王線30.6％、中央線27.2％)

今後も中央線に住み続けたい沿線民は、68.5%
今後も京王線に住み続けたい沿線民は、66.2%

>608
ソースやリンク先がないと信用性がないし、訳分からない。

なんだよ、京王ダメじゃんよ。ソースのちがい？
何が正しいの？

おそらくだが京王線のよいデータは井の頭線のものだと思われる。
それなら納得いくね。

また、勝手なことを言っている。(笑)


住みたい沿線を一つだけ選んだ場合　井の頭線　10.3%
いくつでもえらんでいい場合　　　　井の頭線　34.2%

今後も井の頭線沿線に住み続けたい沿線民は　84.6%

中央線でも、北方面と南方面でだいぶイメージが違いませんか？
北方面のほうが殺伐とした印象があります。
西武新宿線や池袋線沿線に近いせいでしょうか。。。

西武新宿線、中央線、京王線沿線にそれぞれ住んだことがありますが
西武線は電車内の雰囲気が独特でした。
ターミナル駅が歌舞伎町直結、終着駅が埼玉ってのがあるかと。

南方面は京王線、小田急線、東急線と続くので
割と良いイメージがあります。

住みたい沿線ランキング
住んでみて良かった沿線ランキング
平成２４年３月２８日発表
調査：『SUUMO（スーモ）』（リクルート）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html

住みたい沿線ランキング
１位・ＪＲ山手線
２位・ＪＲ中央線
３位・東急東横線
４位・ＪＲ京浜東北線
５位・東急田園都市線
６位・小田急線
７位・京王線
８位・ＪＲ総武線
９位・京王井の頭線
10位・ＪＲ東海道本線

住んでみて良かった沿線ランキング
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ山手線
５位・東急東横線
６位・小田急線
７位・東急田園都市線
８位・ＪＲ総武線
９位・ＪＲ東海道本線
10位・東京メトロ東西線

２０代シングル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ山手線
３位・ＪＲ京浜東北線
４位・小田急線
５位・ＪＲ総武線

共働きカップル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・ＪＲ山手線
４位・京王線
５位・ＪＲ総武線

ファミリー・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ総武線
５位・東急東横線
５位・東急田園都市線

住んでみて良かった街ランキング
平成２４年３月１４日発表
調査：『SUUMO（スーモ）』（リクルート）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html

１位・横浜
２位・吉祥寺（中央線）
３位・中野（中央線）
４位・町田
５位・三鷹（中央線）
６位・荻窪（中央線）
７位・国立（中央線）
８位・府中（京王線）
９位・調布（京王線）
10位・阿佐ヶ谷（中央線）

これコピペそろそろ荒らしの通報していいんじゃないのかな。
埋め行為ってマンション掲示板ならいいのかな。
アドレス貼れば一行ですむものを

住んでよかった街ランキング
平成２４年２月２８日発表
調査：『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ）
http://www.atpress.ne.jp/view/25746
http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html

１位・吉祥寺（中央線）
２位・中野（中央線）
３位・三鷹（中央線）
４位・浅草
５位・立川（中央線）
６位・西荻窪（中央線）
７位・八王子（中央線）
８位・赤羽
９位・荻窪（中央線）
10位・池袋

>612
>勝手なことを

他の調査結果と同じように引用元をリンクしてくれれば終了のネタです。
いちいち小出しする必要もありません。

この手のランキングは不動産業者のステマだから全く当てにならない

>616
特定のマンション物件スレではありませんから、問題ないと思います。

>619
不動産業者のステマ？？
なんでリクルートが、中央線を持ち上げなければならないの？
ステマする必要があるとしたら、マンション大量売り出し地域とかでは？中央線は少ないよ。
東京ウオーカーは、不動産業者ではないよ。
ステマをしたことが発覚したら、リクルートや東京ウオーカーは信用を大きく失うが、そうまでしてステマをする理由があるの？

>619
ステマ(笑)
不動産業界だけでなく、京王グループの京王エージェンシー、マクロミル、日本経済社のように他業界の調査でも中央線人気は裏付けられてますけど。

中央線沿線は上京カッペの受け皿となる賃貸物件を大量に抱えており業者にとってのドル箱路線なんですよ。
ゆえに昔から雑誌広告を利用した「住みたい街」イすり込み戦略をやっています。

>>617なんてまさに上京してくる田舎者のためのアパートランキングだもんな

その中央線以下の地価しかない京王線…

基本、北に行けば行くほどダサい感じがする
東急なんかはイメージがよく、北上とともに残念な感じになります。
２３区内でも北に行くほどイメージわるいですよね。
中央線の地価が高いのは、そういう意味では不思議ですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>623
その戦略に京王電鉄グループの京王エージェンシーまで乗っかっちゃってるんですか？
こんな事やって、京王電鉄の利益になるんですかね。

居住者からみる、首都圏主要鉄道沿線路線のイメージ（京王エージェンシー 首都圏沿線居住者調査）
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf
■居住者からみる居住周辺エリアイメージについて、14の鉄道路線沿線エリアでみると
・「好き」「活気がある」のトップは都心JR中央線エリア
・「治安がよい」のトップは都心都心大江戸線エリア
・よいイメージが全体的に高いのは都心JR中央線エリアと都心東急電鉄エリア。
・都心京王井の頭線エリアは「落ち着いている」イメージはトップで、よいイメージもトップクラスに入っている。
・「今後発展しそう」かつ「他人に居住を勧めたい」花形エリアは、都心JR中央線、都心都営大江戸線、都心東急電鉄、都心有楽町線、都心小田急線、郊外京王電鉄沿線。
■居住周辺エリアで充実していないと感じているのは、
・全体的に商業施設。「快適に暮らすための設備やサービスが充実していない」と感じる人より多い。
・比較的充実度が高いと感じられている鉄道路線沿線エリア別のトップは都心JR中央線。郊外京王電鉄、都心都営新宿線、都心西武鉄道沿線エリアが続いている。
■居住者のマインドは丸ノ内線とJR山手線、京王井の頭線エリアは比較的似通った傾向にある。
◆居住周辺エリアイメージについて、回答裏の高い鉄道路線沿線エリアのベスト5
【好き】
1都心JR中央線
2都心東急電鉄
3都心都営大江戸線
4郊外東急電鉄
5都心丸ノ内線
【活気がある】
1都心JR中央線
2都心JR山手線
3郊外JR中央線
4都心東急電鉄
5都心小田急電鉄
【治安がよい】
1都心都営大江戸線
2都心京王井の頭線
3都心東急電鉄
4都心丸ノ内線
5都心JR中央線
【落ち着いている】
1東急京王井の頭線
2郊外東急電鉄
3郊外京王電鉄
4都心都営大江戸線
5都心西武鉄道
都心丸ノ内線
※都心JR中央線〜東京駅〜武蔵小金井駅
郊外JR中央線〜国分寺駅〜高尾駅
都心京王電鉄〜京王線（新宿駅〜東府中駅）・京王相模原線（調布駅〜稲城駅）
郊外京王電鉄〜京王線（府中駅〜京王八王子駅）・京王相模原線（若葉台駅〜橋本駅）・高尾線・動物園線・競馬場線

>623
そう思いたい気持ちは分からなくもないんだけど、中央線の賃貸物件のための広告宣伝費はどこから出てるんですか？
オーナーからかき集めてるとでも？

不動産営業の友人のはなし。
都内南西部でのファミリー向けマンションの価格や人気は渋谷を起点とする東急２路線を頂点に時計回りに下がっていく。
しかし中央線で最後に上がる、とのこと。
底は京王線。出身者も上京者も含め南西部では最下位。これが事実。

あなたが仮に引っ越すとした場合、住んでみたいと思う沿線エリアをお答えください。

1 東横線 　　　38.8%
2.田園都市線　 34.4%
3.井の頭線　　 34.2%
4.京王線　　　 30.6%
5.小田急線　　 30.1%
6.中央線　　　 27.2%

>631
だから、引用元やリンク先を貼ってよ。
大学で論文とか書いたことあるでしょ？

住みたい沿線ランキング
住んでみて良かった沿線ランキング
３月１４日発表
調査：『SUUMO（スーモ）』（リクルート）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
住みたい沿線ランキング
１位・ＪＲ山手線
２位・ＪＲ中央線
３位・東急東横線
４位・ＪＲ京浜東北線
５位・東急田園都市線
６位・小田急線
７位・京王線
８位・ＪＲ総武線
９位・京王井の頭線
10位・ＪＲ東海道本線
住んでみて良かった沿線ランキング
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ山手線
５位・東急東横線
６位・小田急線
７位・東急田園都市線
８位・ＪＲ総武線
９位・ＪＲ東海道本線
10位・東京メトロ東西線
２０代シングル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ山手線
３位・ＪＲ京浜東北線
４位・小田急線
５位・ＪＲ総武線
共働きカップル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・ＪＲ山手線
４位・京王線
５位・ＪＲ総武線
ファミリー・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ総武線
５位・東急東横線
５位・東急田園都市線

630だって、単なる伝聞じゃないですか。
しかも、それを「事実」と言い切っている。

>634
630の内容は不動産屋の伝聞を聞くまでもなく、地価を見ればその通りと分かるじゃないですか。
個人がどうこう言うより、色んな会社の調査で中央線人気は裏付けられてますから。
納得いかない人は、感情論で色々言ってきますけど。

>地価を見ればその通りと分かるじゃないですか。

23区外の地価は、おおむね

中央＞京王＝東横＝田園都市＞小田急

ですが？

ターミナル駅から15ｋｍ圏のマンションの坪単価で比較しますと、

東横線 　　　日吉 200万円強
田園都市線　 たまプラーザ 220万円
小田急線　　 狛江 200万円
京王線 調布 220万弱
中央線　武蔵境 250万円弱

で、中央線の武蔵境はともかく、京王線のマンション坪単価が他の線に比べて、
安いという事実はありませんが？

そもそも、地価が高いから、所得が高いというのも、眉唾。
中央線の中野－阿佐ヶ谷辺り、地価は高いけど、↓の所得分布図マップ見てみ。
ものの見事に、真っ青に染まっているから。
(青ければ青いほど低所得。赤ければ赤いほど、高所得。)

URL載せるの忘れた

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/i/i/n/iinoakazonae03/20100201080616...

東急東横線、東急田園都市線、小田急線、京王線は、２３区内（目黒区や世田谷区）と外（市部、神奈川県）で、地価に大きく差が出るのが特徴。
中央線は、２３区内（中野区や杉並区）と外（市部）で差が小さく、むしろ市部の吉祥寺を頂点として、市部の上位が並ぶ路線なのが特徴。
ここは市部板だから、２３区外を見ると、中央線が明らかに人気・地価ともに１位。

>637
URL先がよくわからないが、所得分布図というのはおそらく高所得者率（人口あたりの高所得者の割合）だろう。
中央線は、学生が多く住んでるから、高所得者率は低くなる。
地価が高いから当然金持ちも住んでいて、様々な所得層が混在して住んでいる街ということ。

様々な所得層が混在して住む街のメリットは、多様な店が多くでき住んでいて楽しいこと、デメリットは、高級なイメージが低くなること
一定の所得層が住む街のメリットは、高級なイメージが高くなること、デメリットは、店の多様さがなくなること
どちらに住みたいかは好みの問題

高額所得者と低額所得者が程よく混在しているなら、青じゃなくて、より白に近い色になるはずです。
しかし、中野－阿佐ヶ谷辺りは、はっきりと「青」。
つまり、低額所得者が多いのです。

こっちのマップの方が見やすいですね。
↓
http://www.flickr.com/photos/seagate/5021145507/

長文コピペ連投して荒らしてる人
次やったら削除依頼出しますからね
アドレス張って要約を書くだけにしてください
まとめる能力ないなら書き込みやめてくださいね

>642
理由ははっきりわからないが、賃貸アパートが多く無所得の学生が多い、マンション供給数が少なく新たな高所得層の流入が少ない、住民の高齢化（退職したら所得はなくなる）といったことが考えられる。
中野なんか、坪４００の駅前タワーがあっという間に完売して、大きな話題になったよ。
阿佐ヶ谷なんかも、駅前坪４００近くがあっという間に完売。
それなりの高所得層の需要がある地域であることは間違いない。

>643
全然荒らしに見えないです。
内容も関係あるところだけ抽出してますよね。
ここで中央線のほうが人気がある、いや京王線だと不毛な議論を見てるより、よっぽど参考になります。
不動産物件スレじゃないんだから、あの程度の書き込みが気にくわないなら、あなたが参加しなければいいだけかと思います。

>>642
これNRIが作ったマップだよね。
あくまでも世帯所得をマッピングしたものだから
世帯人数が少ないエリアは非常に不利（青色）に出る。

中野区の世帯人数は平均1.7人、杉並も1.8人。
一方、世田谷や武蔵野は1.9人で三鷹以西の自治体は2人を超えている。
作られた資料の前提条件まで考慮しないと解釈間違えるよ。

>627
文京区とかどうするの？どちらかというと北側だよね？

>>645
そりゃ張ってる本人にとっては荒らしに見えないてないでしょうがね
例えば>>633みたいな長文を何回も何回も張り続けて埋め立てる行為は荒らしって言うんですよ

内容関係あるといっても多摩地区以外を含んだランキングで他路線の順位も全部載せてますからね
ただのアンケート結果をありがたがる必要はないんですよ

ああいうアンケート結果を長々と数レスに渡って書き込まれると議論の邪魔なんですよね
引用とか参考文献といいつつ１から１０までまるっきりコピペしてページ数だけ悪戯に増やしている論文みたいな
せめて10行ぐらいでまとめて頂くようにしないと

>651
丸々じゃないですよね。
私もリンク先を見てしまいましたが、まずはスーモを訪問してもらって、あわよくば不動産広告に行き着いてもらうのが目的のサイトなので、スーモにとっても悪い話ではないでしょう。
こうしてスーモが話題になり、知名度も上がる。

スーモのステマと主張する619や623ほうが、スーモに対する名誉棄損としてずっと悪質だと思うが。

>654
悪用している訳でもないですし、話題にして貰えないとスーモも調査した意味がないですよね。
こういったアンケート結果は某巨大掲示板に貼られまくってますが、著作権法違反で問題になったケースはあるんですか？

自分の文章よりコピペ部分が多いものを引用とは言わないのですが。

これ以上やってもマンション掲示板の趣旨から逸れてしまいますよね。
それとも法律を守るという当然のことすら、説明しなきゃ理解できないのでしょうか。

>656
この掲示板見てリクルートや角川書店が問題視するのは、明らかにこっちの書き込みでしょうが。


>No.619 by 匿名さん　2012-07-18 00:23:11
>この手のランキングは不動産業者のステマだから全く当てにならない

>No.623 by 匿名さん　2012-07-18 00:48:33
>中央線沿線は上京カッペの受け皿となる賃貸物件を大量に抱えており業者にとってのドル箱路線なんですよ。
>ゆえに昔から雑誌広告を利用した「住みたい街」イすり込み戦略をやっています。
>この手のランキングは不動産業者のステマだから全く当てにならない

>651
よく見て(笑)
私的利用の範囲を超える使用をする場合は事前に承諾を求めてという趣旨だから、法的には問題ないですよ。
「1. ユーザーは、本サイトを通じて提供されるすべてのコンテンツについて、当社の事前の承諾なく著作権法で定めるユーザー個人の私的利用の範囲を超える使用をしてはならないものとします。」

>659
論点がわかりません。
公衆が利用する掲示板への転載が私的利用の範囲内だという主張しか私には思いつきませんでしたが
よもやそのような非現実的な解釈を繰り広げる方はいないでしょう。

もう少し説明をお願いできますか？
承諾を得ることは努力義務であるという解釈でしょうか。

>660
結局、著作権法に関しては、外野がとうこう言っても被害者となるリクルートが被害届を出さないことにはどうにもなりません。
アンケート結果が部分的にコピペされ、話題になった。
それがリクルートの被害になっているでしょうか？ 記事を売って商売している新聞の内容が丸ごと転載されたならともかく、記事を載せてリンク先に来てもらうのが目的のサイトです。
私もあなたも、まんまとクリックしてサイトを見ていますよね。
リクルートにとってはステマ呼ばわりされることのほうが一番の被害ではないでしょうか？

>663
流石にこのレベルの書き込みで、著作権者でもないあなたが裁判官のごとく判断するのは如何なものかと。
この掲示板ではニュース記事を元にスレが立てられているものが無数にあります（記事全部コピペされているのが多い）が、そこですら著作権法違反として問題視されていません。
スレ立てでもない単なる要旨のみの転載で問題視していたらキリがないですよ。
不動産物件のホームページの無断転載もこの掲示板には無数にありますから。

マンションの個別スレ立てる時に無断でホームページの内容をコピペしてしまいましたが、皆さん、いちいち不動産会社に問い合わせて承諾を得ているんですか？

キリがないから問題にするな，やらせろってすごいな
黙認されているのと問題ではないってのはかなり違うだろ

>664
非常に残念な書き込みで遵法意識の低さにクラクラします。
どの辺りにお住まいなんですか？治安が悪そうなのでそこは避けたいと思います。

>666
残念ながら、665さんのように不動産会社の承諾を得ずにサイトや記事を転載されずに立てられたスレが大多数を占める残念な掲示板です。

>667
遵法意識って、住みたい街ランキングの順位を掲載しただけで犯罪者扱いですか？？？
長い文章がある中のランキング部分だけですよ。
人の事を犯罪者扱いするなら、先ずはリクルートに告訴の意思を確認したほうが良いんじゃないですか？

問題ない。
これが違法なら全国違法だらけ。

一部引用の書き込みをしただけで犯罪になっていたら、世の中大変なことになります。
出所を明示して、出典元のリンクも貼り付けていますよね。
むしろ、出典元を明示しないで引用しているのが散見されるので、そのほうが問題かと思われます。

一定の条件を満たした「引用」は、権利者に無許可で行うことができる。
これは著作権侵害にならない。

・内容の同一性を損なわない
・引用部分の直後に出典を示して明瞭区別性を確保する
・正当な範囲や主従関係
・必然性

ランキングだと中央線が圧勝だから、見たくない人達がいるんだろうな〜

【鉄道】「中央線が好き」９０％　好きな駅は吉祥寺、立川など　ＪＲ東日本調べ

10 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/18(水) 22:10:36.73 ID:oF/ex7mB0
>>6
確かに。なんか陰鬱としてるんだよ、中央線。
京王線と比べてなんか暗い。

74 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/18(水) 22:19:53.54 ID:9bxptwPcO
中央線好きだけど、高尾から新宿に行くなら運賃凄く安い京王線で行くw

132 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/18(水) 22:33:02.14 ID:XwHA/vAWO
座って通勤したいから京王線を使ってる八王子市民は俺だけじゃないはず。

227 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/18(水) 22:49:49.70 ID:JGtaLbTy0
京王線がスキ

331 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/18(水) 23:09:02.54 ID:1ZytQzyIO
東京横断なら京王線の方がずっと便利。

386 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/18(水) 23:20:47.28 ID:/E2VkTia0
中央線の場末の雑踏感。快速がろくになく不便という印象しかない。
とにかく陰鬱で汚らしいのが中央線。
いっぽうセレブに人気な京王線。社長や役員が住む調布や府中を総なめする京王線こそ多摩の雄。
中央線はＪＲというだけで貧乏な若者に人気がある。

408 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/18(水) 23:25:55.96 ID:XzIHR3yb0
>>389
むしろ、高尾以外なら。
まあ、高尾も京王も選べるから便利ってば便利なんだけど、
あそこだけは青梅線スペック。

411 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/18(水) 23:27:09.53 ID:T7iaIe+20
そういや京王線なんて人生でほとんど使った事無いなー

435 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/18(水) 23:31:10.67 ID:3uB0+pmD0
JRが嘘ついてるけどさ、吉祥寺なんて二度と済みたくない、韓国の方がまだましってくらい酷い駅だぞ

駐輪場：半年待ち。市民５０００円の練馬、杉並区民７０００円（しかも駅から徒歩１０分の歩道に野ざらしでとめる）
２４時間スーパー：２年前まで無かった。今あるのはセブンイレブンの方が安いという伝説のスーパーマルエツプチ。
安全性：京王バスが商店街を走るよ！横幅５ｍ無い通りなので毎日のように人と接触するよ。

さあ本当に住みたいですか？メリット皆無ですよｗ

472 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/18(水) 23:37:40.00 ID:3uB0+pmD0
JRが嘘ついてるけどさ、吉祥寺なんて二度と済みたくない、韓国の方がまだましってくらい酷い駅だぞ

駐輪場：半年待ち。市民５０００円の練馬、杉並区民７０００円（しかも駅から徒歩１０分の歩道に野ざらしでとめる）
２４時間スーパー：２年前まで無かった。今あるのはセブンイレブンの方が安いという伝説のスーパーマルエツプチ。
安全性：京王バスが商店街を走るよ！横幅５ｍ無い通りなので毎日のように人と接触するよ。

さあ本当に住みたいですか？メリット皆無ですよｗ

478 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/18(水) 23:39:52.12 ID:AyNs907N0
小田急・京王・東急沿線のほうがずっといい気がするけど・・・
まあJRの調べならそうなるだろな

529 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/18(水) 23:48:57.52 ID:O7uw/HwmO
JRや京王って、酷くバリアフリーじゃない駅あるよな


543 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/18(水) 23:51:09.67 ID:IeSk5jn+0
>>501
私鉄や地下鉄に疎い地方出身さん、
大手町駅が東京駅の代替になります。
東急だと田園都市線と目黒線は一本で行きます。
小田急だと綾瀬(我孫子)行きで、千代田線直通で一本で行きます。
京王だけは神保町で一回乗り換えで、大手町です。
580 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/19(木) 00:00:00.41 ID:RnCOPBpE0
>>472　>>503
をいをい、随分嘘を織り交ぜて書いてるな

駐輪場：西友の周辺に大型の駐輪場が2つ出来て、路上の駐輪場は廃止済
駅の周辺にも1回100円とかで利用できる駐輪場有り

24時間営業のスーパー：マルエツプチになってからは2年くらいかも
しれんけど、前の名前のFoodEXの時代も入れたら5年以上前からある
24時間営業じゃないが、駅前のライフは25時まで営業

安全性：京王バスはほとんど走ってない　南口の狭い道を走るのは小田急バス

ショップ99なんて全国的にほぼローソン100に看板変わってるけど
線路沿い西荻方向のと五日市街道沿いのはショップ99時代から24時間営業
閉店時間の早かった無印の地下のはとっくに無くなってる
607 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/19(木) 00:07:02.76 ID:4tBZPIrM0
調布や狛江って小田急や京王線だろ
あれ電車ギツギツで最悪じゃん
693 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/19(木) 00:24:29.90 ID:kXfafTSY0
>>679
何度も中央総武共止まって、京王に助けられたことあるな。
京王の安定感は異常
711 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/19(木) 00:26:53.68 ID:kEl4VtM/0
えと、東北とかのど田舎から来た連中が住みたがるエリアだよね。
次が京王線の沿線。
781 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/19(木) 00:44:26.56 ID:2oKOcBB30
中央線はあきらかに若者向き。
立川、三鷹、吉祥寺、中野と若者向きの町が並ぶ。
でも成功して落ち着いたら京王か小田急沿線に家を買う。
だがしかし一番人気なのは東横線なんだよな、これが。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342616862/l50

中央線、散々な言われよう・・・
さすが人気沿線(爆笑)

人気者は妬まれるという典型例だな（笑
必死こいてレスを抽出している姿を想像すると泣けてくる

>必死こいてレスを抽出している姿を想像すると泣けてくる

2chビューアー使って、「京王」でキーワード指定すれば一発です。

>人気者は妬まれるという典型例だな（笑

嫌われ者は、疎まれるの間違いでは？



>確かに。なんか陰鬱としてるんだよ、中央線。
>京王線と比べてなんか暗い。


>中央線の場末の雑踏感。快速がろくになく不便という印象しかない。
>とにかく陰鬱で汚らしいのが中央線。
>いっぽうセレブに人気な京王線。社長や役員が住む調布や府中を総なめする京王線こそ多摩の雄。
>中央線はＪＲというだけで貧乏な若者に人気がある。

>小田急・京王・東急沿線のほうがずっといい気がするけど・・・
>まあJRの調べならそうなるだろな

>何度も中央総武共止まって、京王に助けられたことあるな。
>京王の安定感は異常

>中央線はあきらかに若者向き。
>立川、三鷹、吉祥寺、中野と若者向きの町が並ぶ。
>でも成功して落ち着いたら京王か小田急沿線に家を買う。
>だがしかし一番人気なのは東横線なんだよな、これが。

引用を勘違いしてる人が多いんだよね。大学とか行ってないのかな。

あと他の掲示板からの無断転載も違法ですよ。

>671
引用はどういうことかもう一度調べた方がいいですよ。
黙認されていることと公にやっていいことは別ですから気をつけてくださいね。

ブログなんかでも「引用」は認められてます。
どこだか分からない掲示板のコピペはマズイと思います。

673と676は自分一人でID変えて書き込んだんだろうけど、とはいえ他の掲示板のコピペは良くないと思う。