年収に対して無謀なローン　その２１

>361
うちは世帯年収1500万やっとで、ローンは途中何回も繰上げ返済し
20年経過してようやく残金が年収の半分になったが、今は子供の
学費関連で大変です。

>352さん　確かに買う気まんまんでローン経験者の意見聞いてないなあ。
これから20年後位まで多少はリスクを考えて、3000万弱程度の
管理の行き届いた築浅中古マンションも検討してね。

117000円の（込みこみ）賃貸と、ローン＋管理費・修繕費・駐車場の
分譲マンションとで、冷静に比較しましょう。
たとえば仮に10年後2800万で売却したとして、総額幾ら払って
賃貸に住み続けたケースとどうか　とかね。
こどものために頑張るお父さんを応援してますので、あえて苦言を
申しあげます。

世帯年収（手取り月７６万円、ボーナス年2回）
　本人　　税込７３０万円　正社員
　配偶者　税込６３０万円　正社員

■家族構成　
　本人　３９歳
　配偶者　３９歳
　子供　なし　１年後に一人希望

■物件価格・
　５５００万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　管理：１万３千円　／月
　修繕：９５００千円／月

■住宅ローン
　・頭金　２０００万円　諸経費あり
　・借入　３５００万円
　・固定　３５年　予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　７００万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　６０歳
　退職金　２０００万


妻の会社で育休制度などあるが、やめる可能性もあり
その場合復帰後年収１００万ー２００万（パート、派遣）と推測

皆様よろしくお願いします

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365さんへ
同年代ですが、住宅ローンだけでなく、①出産・子育て・教育費、②老後資金のことももう少し調べてマンション購入決めた方がいいですよ。「無謀なローン」意識してるならなおさらかな。脅しのつもりはないんだけど・・・

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361は相当やりくり下手か散財体質なんじゃ？

うちも同じくらいの年収、借入だけど全然余裕。
毎年200万繰上げ返済して20年で完済予定です。

よって365さんも奥様が正社員続けるなら余裕だと思います。

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当たり前なんだけど、共働き年収の割合が５０％づつだと１人脱落したときのダメージが大きいんだよ。

>奥様が正社員続けるなら余裕

その前提には旦那が正社員続けていることが仮定されている。
やっぱり夫婦でその辺話し合った方がいいんだと思うね。

>奥様が正社員続けるなら余裕

金銭的にそうかもしれないど、人生的にはどうかな。

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364です

親世帯の援助がなければ、340さんのほうが無謀だなあと思います。
年は一回り下で私（夫）の年収と一緒（妻パート100万）だからとても優秀なんで
しょうけど、ローン金額が大きすぎですね。

高い家をローンで買うのは簡単だけど、ローンを完済するが大変なんだけどなあ。

>364さんも、20年後に返し終わってから361さんに意見を言うなら判るけど
所詮計画だけでしょ。推測だけど夫婦正社員が返済の前提のところが危ういと思います。

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370です。

ごめんなさい。
>364さんも、20年後に返し終わってから361さんに意見を言うなら判るけど
所詮計画だけでしょ。推測だけど夫婦正社員が返済の前提のところが危ういと思います。

これは367さんへのレスです。

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370さん
364です。361さんはローン3年目で家計キツクなって、計画断念してるんでしょ。
うちは同じような条件で6年、毎年200万繰上げて余裕でやってるので
3年で当初の返済計画断念するようなやりくり下手が信じられないんだけど。

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↑あ364じゃなく367です。

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>372さん

370です。
6年継続して200万繰上げ実施は、意志を感じます。すばらしい！
私はしたりしなかったりでしたので、20年たっても
完済していないのはこんな訳です･･･。

いつまでたってもデフレ基調で、かつ不透明な時代の今
不動産屋さんの提案を冷静に受け止め、無理の無いローンが
一番と思っています。

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「3年で当初の返済計画断念するようなやりくり下手が信じられないんだけど」

確かにそうです。
新車購入、外構工事（駐車場・塀の耐震）、地震で被災した親戚への支援などで支出がここ２年で１０００万超。
親の入院、介護の可能性が加わって妻の離職も考えねばならない状況に。教育費支出も増加要因が発生。
残業代減らされてもとりあえず乗り切ってるけどさ。

本当に人の心配より自分の心配だな。無謀なローンだとは思ってなかったのに。

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>年収730万、残貯金700万なら、3500万円のローンなんて一馬力でも言うほど大変じゃないでしょうに。

あなたは、間違いなくマイノリティ！

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>>375
色んな事が重なって大変ですね。。

住宅購入していなくても住居費は必要ですよね。
しょうがないと思って頑張って乗り切ってください！

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年収730万・・・年収＝給与収入の額面。手取りではない
残貯金700万で3500万のローン・・・差引2800万のローン
で、これに①まだ本人が２０代か、②配偶者が勤めに出れるか、③子供がいないか、養う家族がいないならば、オレも無謀ではないと思うよ。

>それが無謀なら、不動産取り引きのかなりの割合が無謀ということだな。
って、あんた、業界の方かい。売る方の。またはカス方の。

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■世帯年収
　本人　　税込520万円　正社員
　配偶者　税込460万円　正社員

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・8000円・17000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3500万円
　・ミックス　変動900万円・17年・0.775%（現時点）＋変動2600万円・28年・0.775%（現時点）・・・この金利だと12.0万/月
or
・ミックス　固定900万円・17年・2.15%　＋変動2600万円・35年・0.775%（現時点）・・・この金利だと12.4万/月
　　or
・変動　3500万円・35年・0.775%（現時点）・・・この金利だと9.5万円/月

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　60歳
　それぞれ2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）※二人ともありますが、使用しない予定　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供４年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・マンション引き渡しは2013年4月、契約済み
　・ローン3500万円の組み方は検討中、第1子が大学に入るまで（18年後）に一部を返済することと、夫婦ともに定年を迎えるまで（28年後）までに全額を返済することを念頭に入れ、ローンの組み方を模索中です。
　・親からの援助なし
　・妻の職場は、育休が取りやすい職場。
　・購入マンションは、現在の賃貸マンションの近隣。2012年4月から預けている子はそのまま継続して保育園に預けられます。
　・現在の賃貸マンションの家賃は12万円/月



もうすでにマンションを契約し、ローンの3500万円をどのように組んで、支払っていこうか検討しています。
アドバイスをお願いします。

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私なら、変動3500万円の35年（金利0.775%）にします。
そして、ミックスにした場合の返済額との差額3万を給与天引きもしくは口座自動引き落としで貯金しておきます。3年ごとに100万繰り上げ返済できます。ま、繰り上げ返済しなくても、口座に死蔵させておけばまさかの時のバッファーになります。

わざわざ高い金利を払って固定にすることは無いと思いますが。

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変動を2本にしたら？
手数料変わらないみたいだし、いざという時に1本を固定にできるし。2本とも固定に変えられるけどね。
資金的には全く問題ありませんね。

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380です。

＞381さん
アドバイスありがとうございます。そうですね、3万円ずつ返済用に貯めて繰り上げ返済していくのも
いい手ですね。金利の安い今は変動を最大限利用しないのはもったいないとは思いつつ、固定もここ
まで金利が低いのも今だけと考えてしまって、一人でもんもんとしています。


＞382さん
アドバイスありがとうございます。住宅ローン減税もありますし、ペアローンを考えています。
2013年では、2000万円が上限なので、2000万と1500万に分けようか、それとも2600万と900万に分ける
かも悩みます。減税のメリットを最大限に受けるためには前者ですが、仮に子供が大学にいったときに、
負担が軽くなるようなローンの支払いかたを考えると後者になるんですよね。

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幸運を祈ります。

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ありがとうございます。
とりあえず、33年で私と妻で両方とも変動で組もうと思います。
月額の返済額が10万円となります。

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急な金利の変動にも耐えられるように、余裕資金を貯め続けることが重要です。

金利が上がるということは景気が良くなったということですから、本当はリスクヘッジという意味でも資産の一部を株にしておくと良いと思いますけどね。優秀ファンドが発表されたりしていますから、そこからパフォーマンスが良く、手数料の安いファンドを選んで累投で購入していく、というのは有りだとおもいます。

というか、これって実は私自身が行っていることです。全額変動金利で住宅ローンを借りて、毎年所得税の住宅ローン控除の恩恵を受け（ローン金利が0.775%で、ローン控除が残債の1%なので金利以上が戻って来る計算です）、毎月、累投で日本株ファンドに投資しつつ、口座引き落としの定期預金を組んでいます。金利0、株も価格の変動0とすると、35年返済のローンが、25年目時点で残債と同額の貯蓄ができていることになります。株価が上がれば、もっと早くそのタイミングに到達できるし、株価がさえなければもっと時間がかかることになります。

いろいろとシミュレーションすると面白いですね。

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■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込220万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4500万円
　・変動　35年・1.1%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1300万円（他保険貯蓄400万程度。現在も毎月積み立てあり）

■昇給見込み
　5万/年

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後も両方国家資格ありの為働ける状況　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は１人のまま


かなり無謀でしょうか？
繰り上げ返済もある程度たまったらどんどんしていきたいのですが。

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↑超ボーダーラインじゃね？ 繰上げすればするほどに安全域に行きそぉ!!

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３８７さん
楽勝！こども二人でも楽勝。

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>>387

変動1.1%はちょっときついような。もう少し良い条件を引っ張れるのではないですかね？

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>>387

子供一人なんてもったいなーい！
二人ともまだ31歳なんだし、もっと子供つくりなよー。
かなり余裕があるので、あと2人でもいける。

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387です。

>388さん
そうですか。いけそうですか。自分の年収の6.5倍なのでかなり無茶かなぁと思っていましたが。

>389 >391さん
子供ももう一人と皆に言われますが、ローンと学費を考えると二人は厳しいのかなぁと思いまして。
田舎なので普通に高校まで市立県立に通わせようと思っています。

>390さん
そうですね。ここを見ていると１％以下が多いですよね。交渉してみます。ダメなら借り換えも視野に入れてみます。

今の家賃が6万ちょいで、このローンだと13万位になってしまうので、かなり無謀な感じがしたのですが。
契約した場合これまで以上に家計を引き締めてがんばってみます。
東京だと家賃10万超えは普通みたいなので、なんとかなるのかもしれませんね。

ありがとうございました。

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>387
地方在住との事なので、あえて私の体験を書きます。
私が育った地方都市は、私が大学卒業くらいまでは栄えて
いたんですが、その後、中心的な産業だった会社の清算拠点が
海外にうつり工場やオフィスも無くなりました。

長期的に収入を得て暮らせる環境にある事も大切ですね。

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本人４４歳　年収９２０万（税込み）　会社員
妻　　　　　専業主婦
子　　　　　娘　小４　息子　小２
新築　　4年　
ローン残債　１３００万（変動　固定ミックス）残り1５年　元金均等払い
買い替え検討　現在のマンション　2990万円であれば売却可能との不動産屋の話
新購入物件　４０００万＋諸費用
MS営業シュミレ－ション　変動34年　変動0.775%で34年払い　毎月100,000（管理費＋駐車場込み）
で問題ないとのこと
自分としては34年の変動はばくちで無理だと思うが検討物件は立地と交通の便が良く魅力的ではあります。
娘は塾（四谷大塚）に通っています。現在の場所は津波が来たときに私の階までは来ませんが、１Ｍ程度の高さ
で来るとの予想で資産価値が著しく下がる前に内陸に移りたいと思い探しました。
この年でロ－ンが２５００万前後は払えない可能性もあるし、娘は私立中に行きたいというので出費がかさむ
ことが予想され非常に悩んでいます。
ＭＳ営業は大丈夫というがそんな訳ないだろうと思いながら説明を聞いてました。
購入しないほうがいいでしょうか。

>>394
ローン金額は年収から見て何とかなるのでは。

それより文面から、子供への教育費など他のところで
どこまで節約できるかでしょうか。
車を持ってますか？必要不可欠ですか。
奥様は下の子供が小学校高学年、遅くとも中学生になったら
パートなどで家計の協力をしてもらえますか？
嗜好費は？

ＭＳ営業はマンションを販売して、自らの家族を養っているのですよ。
売ったあとの苦労度合いは、お客様毎に不確定要素が大きすぎて
一般論として大丈夫と言うのではないでしょうか？

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>>394

読みにくい。
テンプレに沿って書かないとレスできない。

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>テンプレに沿って書かないとレスできない。
テンプレに沿えばだと適切なアドバイスができのかな。君は。
ちなにみ前回は何番で回答してるの？

>34年の変動はばくちで無理だと思うが検討物件は立地と交通の便が良く魅力的ではあります
44歳でばくちはありえないだろう。そこで答えは出てるはず。

私立中は学費だけでも三年間で250万くらいはかかります。
それ以外に定期代 友達との交際費など。
予備校などの費用。

もし下のお子さんも私立中にということになると厳しいと思いますよ。

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私立中、３年間で２５０では甘いと思いますよ。初年度だけで１６０ぐらいかかるところも結構あります。
制服がブランド物で高かったり、修学旅行が海外だったり、長期休暇中のホームステイがあったりする学校だとさらに費用は膨らみます。

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ローンの返済は始まっていますが、返済できるかいつも不安です。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込1050万円　正社員
　配偶者　税込 950万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　 43歳
　配偶者　42歳
　子供 中２、小６

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　9500万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　・借入　7500万円
　・変動　28年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
　有価証券など　約800万円

■昇給見込み
　配偶者は約20万円/年

■定年・退職金
　60歳
　それぞれ2000万程度見込み

■その他事情
　・車のローン　なし
　・教育費（私立学費や塾代）に子供二人で約30万/月
　・子供は二人とも国立大学へ進学予定（合格するまで浪人？！）

10年後から、繰上げ返済をしていく予定で定年までに完済したいと考えています。
住宅購入前までにしていた毎月の貯金をローン返済にあてたつもりです。
しかし、心の余裕がなく、旅行にも行けていません。
やはり、今後も、旅行にも行けない切り詰め生活を送ることになるのでしょうか。
ローンに心を支配されている日々です。

>>397

何のためにテンプレがあるのよ？

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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394さん
昇給・昇級が不明ですが、今の年齢からして良い給与体系のようですから、金銭的には問題ないですね。中古販売も差益が出ますし。奥様もパートに出れば100万ゲットだし。
余計なお節介ですが、「何故、私立に行きたいのか」を明確にしないと、目的が？？？になります。確認済みなら失礼。同じ親としての疑問でした。
ローンは変動2本立てにしたらいかがですか？いざという時に早めに固定に変えるために。

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>>400
それぞれ年収1000万で、ローン変動28年3250万円と
考えると決して楽観視は出来ないですね。
共働きの高収入は税金も多いし、二人とも国立進学予定なんて
縛りがあるしね。

それこそ介護や病気など、何か一つ見込み外があるとアウトです。

本人の年収で返済できるまで、必死にローンを繰上げするしか
ないと思いますし、切り詰めは当たり前でしょ。
定年までという考えは甘いです。

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４０３です

３７５０万の間違いです。
一層厳しいですね。

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３９４です。いろいろ皆様ありがとうございます。
趣味は月１ゴルフです。（土曜日　昼食込み１００００前後でプレ－　会員権所有　外資に買収されましたが権利は有）
あとはないです。妻はパ－トに行くとは話していますが、どうなることかわかりません。
現在は毎月金積み立て2万　自社株月3万積み立て　投信1万５千円　学資積み立て2人で３万5千です。繰上げは昨年まで２０万程度年間で行っていましたが、1月からは家計上繰上げ返済は行っていません。娘は高校受験が嫌な為、中学受験をがんばり地元の公立中学には行きたくないとのことです。私としては目的が希薄なため、公立に行ってほしいと娘に言っています。
アドバイスどおり２４００万のロ－ンは変動2本で何とか考えてみようと思います。ありがとうございました。

　

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■年収 本人 税込620万円 正社員 配偶者 税込550万円 正社員

■家族構成 本人 38歳 配偶者 40歳 子供１ 歳

■物件価格・種類 戸建 3900万円 自由設計

■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2900万円 ・変動 30年・0.875%

■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円

■昇給見込み 無し

■定年・退職金 60歳 1000万程度見込み 妻五年後退職予定 1000万見込み

■将来の家族構成の予定
なし

現在のマンションを売った額を頭金にして、戸建を購入予定です。
変動にするか、フラット35s20にするか決めかねています。
年がけっこういってるのに、子供はまだ一歳なので、これから教育費がかかりそうで、ローンが大丈夫か悩んでいます。アドバイスお願いします。

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>>406
変動でもフラットでも問題ないと思います。
お子様と新しい住まいで楽しい家庭を築いてね。

今は一歳のお子様も反抗期は必ずあるので、それも一緒に
良い思い出になるといいですね。

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皆様のご意見をお聞かせください。

■世帯年収
　本人　　720万円　正社員(手取り月 40万円、ボーナス年 140万円、不動産(アパート) 年100万円)
　配偶者　　0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　　40歳
　配偶者　40歳
　子供1　 10歳
子供2　　5歳

■物件価格・種類
　5800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・6000円・11000円/月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　4300万円
　・変動　0.775％　または　旧フラット35S　2.07％(10年は1％優遇)かで悩み中です


■貯蓄(購入後の残貯金)
　500万円(他、有価証券500万円)

■昇給見込み
　5万/年

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み 　

■その他事情
　車1台保有 (ローンはなし)
　
妻はパートで働くと言っていますが、しばらくは私の収入で遣り繰りすることになりそうです。

今月末のローン申し込みを控え、無謀なローンだと心配になってきました。
変動金利を検討中ですが旧フラット35Sだと無謀さアップでしょうか?

４０８さん

健康であれば支払いは問題ないと思いますが、ある程度人生を楽しむには・・・

昇級はどうでしょうか？見込みとして、もう分かる年齢ですよね。奥様のパート100万だけでは、10年後の世帯年収は900万に届かないことになります。70歳以上までローンが続くわけですから、現役時代に収入を大台に乗せないと教育費も厳しいですね。
60歳以降の再雇用は？退職金が1500万では、65歳まで再雇用で働かないと返済が厳しいですね。

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現在分譲マンションに住んでおり戸建に買い換えを検討しています

宜しくお願いします

本人36歳　税込640万円(会社員)
妻　37歳　税込600万円(医療関係専門職)
子1 5歳
子2　1歳

昇給　　本人　有り※50歳で850万円
　　　　妻　　無し
退職金　本人2000万円
　　　　妻　不明

物件　土地1500万円
　　　建物・外溝2800万円
　　　諸費用　200万円

資金計画　頭金600万円(諸費用代も込み)
　　　　　住宅ローン3900万円
　　　　購入後の貯金50万円
　　　　　10年固定2%23年(60歳まで)
　　　　　月13.1万円
　　　　　ﾎﾞｰﾅｽ27.2万円

※教育費とは別に月5万円位は貯金できる予定ですがみなさんローンを抱えながらどれくらい貯金しているのでしょうか
※少なく見積もってもマンション売却手取りで400万円ほどはあると思います　　　

>>409さん

ご意見ありがとうございます。

正に、支払うだけならなんとかなりそうですが、人生は全く楽しめそうにありません。特に老後は…
車は来年には売却して、繰り上げ返済に充てる予定です。

昇給ですが昇進しない限り5～10万/年程度です。妻には1日でも早く働いてもらいたいです。

外資系企業で60歳以降の再雇用制度などはありません。60歳まで今の会社にいられるかも分かりません。
今のところ60歳から10年間の個人年金100万円/年だけが頼りです。

妻の強い希望での購入ですが、ローンのためだけに生きていくと思うと寂しい限りです。

少しでも楽しい人生が送れるよう勉強します。

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408さん、アパートで年100万入るんなら（雑費を引いて？経営したことないので、アパート経営の純利益が分かりませんが…）マンション＆車の維持費は出そうだし、そんなに心配いらないのでは？ 奥様も仕事される意欲があるならなおさら。

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