横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【38】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-04-07 21:42:05
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パート38です。
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[スレ作成日時]2012-03-18 20:26:23

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武蔵小杉地区の今後について・・・【38】

  1. 501 匿名さん

    寒空の下、パークが作った日陰の中を寒そうに歩く通行人に「私たちの日照権のために協力してください」ってビラを配ったらどうなったでしょう。多くの人が「ふざけるな」と言うでしょう。それが世間の常識です。

  2. 502 匿名さん

    >寒空の下、パークが作った日陰の中を寒そうに歩く通行人に「私たちの日照権のために協力してください」ってビラを配ったらどうなったでしょう。

    妄想お疲れ様です。

    意見書を提出した=ゴネている、ではないことを、まだ認めたくない?

    都市開発において審議会に意見書、要望書、陳述書のたぐいは、ほぼ100%出されます。
    今回も手続きの中で粛々と提出され、審議が行われ、結果として目的は変更され、
    スケジュール通りに進んでいます。

    これをどうやって「ゴネている」と言えるのかわかりませんね、
    結果は出ているのですから、そろそろ諦めてはいかがでしょうか?

  3. 503 匿名さん

    原住民だかなんだか知らないが、
    内輪もめは内輪でやってください。

  4. 504 匿名

    >寒空の下、パークが作った日陰の中を寒そうに歩く通行人に「私たちの日照権のために協力してください」ってビラを配ったらどうなったでしょう。
    →残念ながら、ミッドはそんな手間暇のかかることをしないで、アリオと手を打って日照権を確保したようですよ。
    502さんが何度も言ってるように、アリオは予定通り計画が進むことが決まったし、市役所は用途地域変更できて面子が保てたし。みんなめでたしの大岡裁き。この筋書き書いたの誰って、感心したくなりますが。

  5. 505 匿名さん

    自分たちの建物の影で、赤の他人がどんなに迷惑をしても知ったことではなく、自分たちの権利は主張するということですね。

  6. 506 匿名さん

    ゴリ押しでもなければゴネたわけでもない、
    手続きに則って要望書を提出し、土地の目的も変更される。

    どうしてもこれを「道徳に反する」と言いたいようですが、
    あなたのデタラメ、捏造、支離滅裂なネガキャンこそ
    道徳に反してますよ。

  7. 507 匿名

    >505さん
    あれ?いずれ影になるってわかっていて購入したんじゃないの?重説読まなかった?

  8. 508 匿名さん

    >これをどうやって「ゴネている」と言えるのかわかりませんね

    いや、その位わかろうよ。

    そりゃ、いくら身勝手な主張でも、主張すること自体は権利のうちかもしれないよ?
    別に遺法じゃないんだろうし、その主張が通ることも往々にしてあるでしょう。

    でも、世間はその行為その姿勢に無条件で嫌悪感を感じる。それもまた真実。

  9. 509 匿名さん

    世間って、どこの妄想社会の世間ですか?(笑)

    都市計画に基づく手続きにおいて、
    要望書などは出すのが常識です。

  10. 510 匿名さん

    アホらし。

    「俺、駅前のタワーマンション買ったんだけどさ、
     隣にタワーが建って日当たりが悪くなるって話がでたから、
     ふざけんなっていってソッコー潰してやったわ。そんなの当然だよな。」

    これ聞いて反感をもたない世間なんて、妄想の中にしか存在せんわボケ。

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  12. 511 匿名さん

    >>508
    もう、構わないほうが良いと思いますよ。

    ここまで他人の気持ちがわからないとは呆れるというより、悲しくなってきます。
    権利を主張することが違法だとは誰も言っていません。
    迷惑をかけている大勢の人の気持ちを慮らない姿勢が問題だと思います。

  13. 512 匿名

    高層マンションが林立しているのだから、日影もできるし、ビル風も吹く。そのくらいは通行人だって、住民だって我慢すべきじゃありませんか?そうでなきゃ、MMも西新宿も、豊洲も有明もやってられんでしょ。
    そうした紛争を解決するために法律がある。道徳論では、解決できない。ひとまずは、法律に従って適法であれば良しとする、そのような割り切りが必要ではありませんか?
    市役所に提出された一連の記録を閲覧した限りでは、要望書にはかなり専門的な法律論が書いてありました。湿った感情やあいまいな道徳というレベルではなかったと記憶してます。で、今度の件は、用途地域変更については、市役所とミッドスカイが法律論争で平行線をたどった、他方で、アリオとミッドスカイは契約書という法律手法で解決を見た。さすが小杉新住民ははやることがスマートだと思いました。

  14. 513 匿名さん

    >迷惑をかけている大勢の人の気持ちを慮らない姿勢

    何の事実を根拠にしているのか、具体的に示してください。

    手続きにおいで出さないことがあり得ない意見書を出し、結果として当初からの予定どおりスケジュールも遅れず、
    土地の目的も変更されたことが、
    迷惑をかけている大勢の人の気持ちを慮らない姿勢、
    なんでしょうか?

  15. 514 匿名さん

    >そのくらいは通行人だって、住民だって我慢すべき

    やっと認めましたね。他人に迷惑をかけても構わないと。

  16. 515 匿名さん

    他人には我慢しろと言っといて、自分は我慢できないとは。

  17. 516 匿名さん

    >510
    >ふざけんなっていってソッコー潰してやったわ。そんなの当然だよな。」

    こんなことだれもしていない、あなたの妄想なんですが。
    勝手に妄想して、その妄想を「世間が許さない」って、
    一人芝居してどうしたいの?

  18. 517 匿名さん

    土地の目的も変更されるし、
    4階より下の日照はダメになるかもしれない。

    必要な妥協は成されているのに、「我慢してない」とは、
    何を言っているのかわかりませんね。

  19. 518 匿名さん

    >513

    ご自分で仰っていますよね? (自分のマンションが落とした影とビル風を)他人は我慢しろって。

    >そのくらいは通行人だって、住民だって我慢すべき

    だけど、自分は我慢出来ないって。

  20. 519 匿名

    >>そのくらいは通行人だって、住民だって我慢すべき

    >やっと認めましたね。他人に迷惑をかけても構わないと。

    そういうあなたは3丁目968番台の住民を真っ暗にしてますよね。

  21. 520 匿名さん

    とにかくパークシティの先住民を悪人にしたいだけの人は、
    勝手に内輪でやってくれませんか?

    個人的な恨みやストレスを発散するための掲示板ではありませんので。

  22. 521 匿名さん

    実際、日照権のゴネ得によってアリオの床面積が大きく縮小するかもしれないんでしょ?
    他の住民からしたらがっかりですよねえ

  23. 522 匿名さん

    >>519

    だけど、私たちは自分たちの権利を振りかざしたりしません。お互い様ですから。

  24. 523 匿名


    3丁目946番台の間違いでした。訂正

  25. 524 匿名さん

    だいたい、パークシティからの要望書に、
    自分たちが影になることは認めない、なんて
    どこにも書いてない。

    もうネガキャンの根拠が、そもそも妄想なんですよ。

  26. 525 匿名さん


    >>そのくらいは通行人だって、住民だって我慢すべき

    これが本音ですよ。

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  28. 526 匿名さん

    スケジュールを遅らせたわけでもなく、
    目的変更も実現したのに、
    手続きに則って要望書を提出することが、
    なぜ「権利を振りかざす」、に脳内変換されるんですかね。

  29. 527 匿名

    >522
    権利をふりかざす以前に、SFTにはアリオの影は全くと言っていいほど来ません。ADS8を使って確かめて下さい。つまり、本件については関係がないということ。隣接マンションから影を落とされたのは御気の毒ですが、誰かが言ってたように、重説を読んでますか?

  30. 528 匿名さん

    >521
    もう結果は出ました、計画どおり認可されたした。

  31. 529 匿名さん

    要望書には、アリオを建てるな、だとか
    アリオを縮小しろ、といった記載は一切ありません。
    用途変更に対しての要望ですし、アリオは現計画で
    第二種住宅用地の制限をクリアした設計です。

  32. 530 匿名

    それにしてもステーションとミッドスカイはなんでこんなに仲が悪いの?これをみてる人はGWを引いてしまうよな。エクラス最高です。

  33. 531 匿名さん

    >530

    仕方が無いですよね。

    >>そのくらいは通行人だって、住民だって我慢すべき

    と考えている人たちとは、分かり合えないですよね。

  34. 532 匿名さん

    この人が特別おかしなだけで、
    住民全員がこんな人ではないでしょう(笑)

  35. 533 匿名

    小杉ブロクに書いてあることが本当なら、今回のことは、市役所とミッドとアリオの手打ち、。結果オーライというのが大方の見方。そこに、同じパークでも終始蚊帳の外に置かれたステーションが、ミッドにちょっかいを出しているという構図。犬も食わぬ夫婦喧嘩だな。続きでご両人でゆるりと。

  36. 534 匿名さん

    第二種住宅用地のくせに容積率800%っておかしいと思わんのかね
    商業用地への変更を聞いてなかったなんてちょっと図々しいんじゃないの

  37. 535 匿名さん

    その我慢すべき人には、ミッドスカイの住民も当然ふくまれるし、
    実際に我慢しているわけですが。

    土地の目的変更も4階より下の日陰も受け入れるし。

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  39. 536 匿名さん



    自分も我慢するから、他人も我慢しろということでしょうか。
    >>そのくらいは通行人だって、住民だって我慢すべき

    地上59階建てが落とす影と、5階建てのSCが落とす影が同じだと仰るのでしょうかね。


  40. 537 匿名さん

    まあミッドスカイも、東京機械にたつ57階マンションの影になりますけどね(笑)

  41. 538 匿名

    >536さんへ
    設計図からシミュレーションをするとわかりますが、パークシティの2棟はのっぽですが、スリムです。対してアリオは低いのですが、横幅全長200m以上のずんぐりむっくり。そこで、冬至にどのような影を落とすのか測定すると、パークシティ2棟のどちらからも冬至の8-16時に3時間以上の影ができる場所は周辺居住区域のどこにも発生しません。このことは2007年地区計画の決定時の審議会の経過資料からも明らかです。対して、横が長いアリオが落とす影によってい冬至に3時間以上日影になる場所はミッドの一部には出てきます。
    日時計の影のように細い影がぐるっと回るのですが、影幅が細いだめにどの箇所も長時間日影にならないんですね。

  42. 539 匿名さん

    日影が短いから他人に我慢を強いるのですかね。

    >>そのくらいは通行人だって、住民だって我慢すべき

  43. 540 匿名さん

    もうネガキャンの拠り所が、
    発言の揚げ足とりしかなくなっているな(笑)

  44. 541 匿名

    自分んちにできた影が3時間未満にすぎないのに、ろくに調べずに「他人に迷惑をかけてる」って隣をたたく輩こそ、最大最凶のクレーマーでは?

  45. 542 匿名さん

    影がでるのはミッドスカイもステーションフォレストも
    大差ありませんが。

  46. 543 匿名さん

    >541
    しかも、ミッドスカイがアリオの建設に反対したとか、
    デタラメなデマを捏造してますね。酷いものです。

  47. 544 匿名

    >539
    建築基準法56条の2を勉強してから出直して下さい。

    http://www.city.kawasaki.jp/50/50matyo/home/matyo/jyoureikaisetu/nitie...

  48. 545 匿名さん

    他人に迷惑をかけておいて詭弁とは、やりたい放題だな。

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  50. 546 匿名

    >544さんへ
    つまり、ステーションから付近住民への影が3時間未満、ミッドからステーションが3時間未満の影、だからアリオからミッドも3時間未満の影になるように解決したということでしょうか?

  51. 547 匿名さん

    >ミッドスカイがアリオの建設に反対したとデタラメなデマを捏造

    それこそデマでしょ。自分が捏造しているときに、相手が捏造したとレッテルを貼るのは、ナチと同じ手法です。

  52. 548 匿名

    最後に笑うのはやはりリエトだな。だって、何も影ができないもの

  53. 549 匿名

    >547
    明日川崎市役所に行って、提出された意見書とか契約書とか見せてもらってからここにきましょうね。そうすれば、どちらがデマがわかりますよ。

  54. 550 匿名

    >546さんへ
    御名答です。

  55. by 管理担当

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