住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART27】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-04-18 08:59:15
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART27です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/

[スレ作成日時]2012-03-15 08:10:57

最近見た物件
所在地:愛知県名古屋市昭和区南山町6番31(地番)
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価格:1億4,800万円~3億円
間取:2LDK、3LDK
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART27】

  1. 851 匿名さん 2012/04/06 06:33:39

    マンションの管理会社の粗利率は30~50%だからな。
    まさにボッタクり産業だよ。

  2. 852 匿名さん 2012/04/06 06:47:22

    スレ主さんはなんで名前を変えるの?

  3. 853 匿名 2012/04/06 07:17:08

    確かに。
    何で色んな名前で投稿するのか意味不明。
    成りすましがクセになっちゃってんのかもだけど
    やはり正々堂々と議論しなきゃいけないのでは?

    見ている人がシラケるからハンドルネームを
    固定してほしい。

  4. 854 住まいに詳しい人 2012/04/06 08:42:47

    > でも、高セキュリティって犯罪を記録出来るってことなの?
    > 未然に防ぐことは出来ないの?
    > カメラで犯罪が防げるなら、コンビニや金融機関の強盗は何故防げないの??

    マンションのセキュリティを否定するのはいいけど、戸建はどうなの?
    コンビニは侵入しやすく、お金のありかも明確だから、金融機関は、お金が多いからリスクをおかす理由がある。
    セキュリティは、完璧ではないことは、みんな理解しているので、そんなところついても意味がないよ。
    ある程度減らすことに意味があるのだから。

  5. 855 匿名さん 2012/04/06 09:11:31

    同僚や友人の中で「空き巣に入られた」って話を聞いた事があるのはマンションばかり。
    戸建てで「空き巣に入られた」って話を聞いた事があるのは全て「実家」。
    しかも10年前とか。
    他にマンションで「上階からの水害」が2件。
    戸建てで「火事」が1件。

    私の周りが偏っているのかなぁ?

  6. 856 匿名さん 2012/04/06 09:32:59

    >855
    マンション、戸建てに関係なく、あなたの言う話が本当であれば
    あなたの住んでいる場所は治安が悪すぎです。

  7. 857 匿名さん 2012/04/06 09:36:28

    何らかの被害にあった方がそんなに何人も周りにいるのですか??

    友達の友達とか入れても普通はそんなにいないと思うのですが・・・。
    ものすごい確率ですね。
    治安悪すぎじゃないですか?

  8. 858 匿名さん 2012/04/06 09:47:15

    空き巣件数なら、誰かさんの大好きな警察の統計が参考になるでしょう。
    実質、賃貸と戸建の比較にしかならないけどさ。

    賃貸より空き巣に入られやすい一戸建って結論かな。

  9. 859 マンションに詳しく無い人 2012/04/06 10:10:44

    >854

    >マンションのセキュリティを否定するのはいいけど、戸建はどうなの?

    いや否定するつもりは全然無いんだけど、外玄関のオートロックや監視カメラなんてうち(戸建)にも付いてるだよね。
    最新の高級マンションのセキュリティが最高って言うからさ。最近の高級マンションには、どんな物が付いてるのかな?と思っただけ。

    >セキュリティは、完璧ではないことは、みんな理解しているので、そんなところついても意味がないよ。
    >ある程度減らすことに意味があるのだから。

    うん。
    それって戸建もマンションも一緒だと思うんだけど、
    最新の高級マンションのセキュリティの何が最高なの?

  10. 860 匿名さん 2012/04/06 10:22:25

    ゲーテッドで敷地に部外者が入れない
    セキュリティシステムと管理人室が繋がってる
    二重オートロック

    こんなもんじゃない?
    これで最高とは思わないけど、あとは住民の顔くらいわかってたら、多少安心だね。

  11. 861 住まいに詳しい人 2012/04/06 10:36:14

    > いや否定するつもりは全然無いんだけど、外玄関のオートロックや監視カメラなんてうち
    >(戸建)にも付いてるだよね

    このぐらいなら、安マンションでもついているレベルですね。ホームセキュリティぐらいは当たり前についていますね。戸建の場合、防犯カメラですら、かなりレアだと思いますけどね。それを戸建の前提にされても。。。

    防犯を強化しているマンションだと24時間警備員や赤外線センサー、エレベータのカードロックなどなどいろいろあると思いますけどん。24時間警備員はかなり意味があると思いますよ。

  12. 862 マンションに詳しく無い人 2012/04/06 10:42:42

    >860

    >セキュリティシステムと管理人室が繋がってる

    確かに、戸建のセキュリティは、セキュリティ会社に繋がってるだけで、敷地内に管理人がいるのはマンションの良さですね!
    最新の高級マンションとのことでしたら、管理人が24時間いるでしょうし。

    ご回答ありがとうございました。

  13. 863 住まいに詳しい人 2012/04/06 12:17:14

    >>861

    861は私ではないです。
    私は万損大反対派なので万損を褒めることは絶対にありません。

  14. 864 匿名さん 2012/04/06 12:28:22

    管理人に盗みに入られたりして。

  15. 865 匿名さん 2012/04/06 12:51:06

    住まいに詳しい人って、
    名前の選択肢にあるけど、
    これって誰かのバンドルネームなの?

  16. 866 匿名さん 2012/04/06 14:20:46

    >859

    861に同意で、多くの戸建にはそもそも付いてないよ。

    高級でなくても、ある程度以上のマンションならデフォのシステムすらないのが大部分。

    それに、やはりそこそこのマンションには常駐の人間がいるってのは、かなり大きい。

    かりに日勤だけでもね。

    というのは、空き巣の多くは、夜ではなく、昼に入ってるから(夜は家人がいるから当然だけど)。

    これらを全て戸建で個人ベースでやれば、相当の負担は覚悟しないと。

    セキュリティを確保できても、コスパはかなり悪くなる

  17. 867 匿名さん 2012/04/06 14:37:38

    >>865
    コテハンで使ってる人がいるで。
    なんでも高級住宅地に住んでると、結婚・就職に有利になるんやて。
    本人は高級住宅地に住んでるんで、周囲の人に一目おかれてるっちゅー話しや。
    土地の資産価値はゼロにならんていきまいてる御仁やで。

  18. 868 匿名さん 2012/04/06 15:06:48

    そういえば、よく高級マンションに住んでいる芸能人などの所が
    空き巣?泥棒に入られたっていう話をするけれど、確か、長嶋の
    家(もちろん戸建のセコムでしょう)も泥棒に入られたという
    話を聞いたことがある。

    ホント?

  19. 869 申込予定さん 2012/04/06 21:06:02

    > なんでも高級住宅地に住んでると、結婚・就職に有利になるんやて。

    ぷっ
    住所で結婚と就職が有利になるって、そんなことを気にしている相手や会社自体で中途半端な会社なんでしょうね。
    常識的な相手や会社ならなら住所なんて重要視しない。
    まぁ類は友を呼ぶって感じでいいんじゃないですか

    > 本人は高級住宅地に住んでるんで、周囲の人に一目おかれてるっちゅー話しや。
    > 土地の資産価値はゼロにならんていきまいてる御仁やで。

    まぁそう信じているならそれでいいんじゃないの。おそらく無理して高級住宅街にミニ戸買った人なんでしょうけど。まとものに高級住宅街に住んでる人は、将来の資産価値なんて気にしてないよ。

  20. 870 匿名さん 2012/04/07 05:08:25

    >855ですが
    職場は大手町ですが、空き巣の入られた同僚は世田谷区目黒区江東区のマンションです。
    上階からの水害に遭った同僚は世田谷区杉並区のマンション。
    空き巣に入られた戸建ては江戸川区です。
    確かに治安の悪い地域もあるかも?です。

  21. 871 匿名さん 2012/04/07 11:03:13

    >855
    >870

    こんな少数の個人的なデータに意味など全くない。 警視庁のデータでも戸建ては賃貸も
    含むマンションよりも遥かに空き巣が多い。空き巣の侵入が玄関より目立たない裏の窓が
    2/3の大多数を占めることから、戸建てのセキュリティが弱いのは明らか。

    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

    こんな戸建ての方が明白に弱いことでも、マンションに負けるのは嫌なんだ。
    白ける!頭が悪いとしか思えない。 戸建てに不利な分野の話をしている。

  22. 873 匿名さん 2012/04/07 11:19:36

    >867,869

    ほー、高級住宅街ね
    そんな方もいるんだー

    ちなみに、お二人はどんな所に住んどると?
    そして、会社の立場は?

  23. 874 申込予定さん 2012/04/07 11:54:20

    地方政令市で敷地900坪(畑あり。相続)に延床80坪(新築予算1億)の家に居住(予定)。

    会社では中堅。ただ、副業でサラリーと同額の収入を稼いでいるよ。

    HM選定と住宅ローン検討のため昨年からe戸建て参考にしているんだよ。

  24. 875 匿名さん 2012/04/07 12:00:43

    >874

    ありがとう。

    867さんも教えて欲しいです。

  25. 876 匿名さん 2012/04/07 13:16:46

    >空き巣の侵入が玄関より目立たない裏の窓が
    >2/3の大多数を占めることから、戸建てのセキュリティが弱いのは明らか。

    コソドロより性犯罪のほうが問題じゃない?
    集合住宅の発生率は戸建ての数倍。
    マンション内に犯罪を引き起す死角が多い。

  26. 877 匿名さん 2012/04/07 13:30:58

    >871さんの周りで、実際に空き巣に入られた戸建ての人は居ますか?
    ここ5年以内で。
    私の周りには居ないんですよね。
    だからピンと来ない。
    逆に空き巣に入られたマンションの人は居ますか?

    データでなく実際の意見の方が身近で説得力あると思うけど?

  27. 878 匿名さん 2012/04/07 14:11:19

    >>876
    このスレで言うマンション(分譲)というより賃貸集合住宅の話ですよね?
    確かに賃貸に住む場合は注意しないとね。

    マンションに住むなら一般的な集合住宅よりセキュリティの高い分譲の方が良いでしょうね。

  28. 879 匿名さん 2012/04/07 14:34:01

    >データでなく実際の意見の方が身近で説得力あると思うけど?

    全国の統計よりも、一個人の周りで起こった数件の確率のほうが信用できるってことですか???



    だ、大丈夫ですか????

  29. 880 匿名さん 2012/04/07 14:39:09

    >876
    また性犯罪の話ですか?
    戸建派は性犯罪がお好きですね。

  30. 881 匿名さん 2012/04/07 14:44:27

    ここにいらっしゃる
    マンションさん、戸建さんは、意見がすれ違う理由が、
    お互いに自分の家はまともな物として話し、
    相手の物は安いマンション、安い戸建として話すからですかね?

    もしそうなら、まともなマンションとまともな戸建で話せば良いかと思うのですがいかがでしょうか?

  31. 882 匿名さん 2012/04/07 14:57:24

    >879さん
    大丈夫ですよ?
    ちなみに私はマンションですがセキュリティなど過信せず、ものすごく用心しています。
    空き巣に遭った後は、家に入るのが怖くて仕方ないらしいです。
    皆さん、マンションのセキュリティなんてそんなもんですよ。
    常に用心して気を付けてくださいね。

  32. 883 購入検討中さん 2012/04/07 21:31:51

    > コソドロより性犯罪のほうが問題じゃない?
    > 集合住宅の発生率は戸建ての数倍。
    > マンション内に犯罪を引き起す死角が多い。

    またいつもの性犯罪ですか。。。

    性犯罪が多いのは、一人暮らし女性。未成年で多いのは家族での性虐待であり低収入層で賃貸が多い。
    したがって、データとして、賃貸も含むマンションが多くなる。
    なんどもこのスレで言われていると思いますけど。

    死角って。一度家に入ってしまったら、戸建もマンションも同じだと思いますけど。

  33. 884 周辺住民さん 2012/04/07 22:12:06

    >したがって、データとして、賃貸も含むマンションが多くなる。
    >なんどもこのスレで言われていると思いますけど。

    戸建てにも一人暮らしも居るし、様々な立地や形態がある。
    データを否定するための屁理屈は不要。
    統計数値は全体傾向として素直に受け止めればいいでしょ。

  34. 885 匿名さん 2012/04/07 23:28:54

    >死角って。一度家に入ってしまったら、戸建もマンションも同じだと思いますけど。

    同じじゃないよ。
    マンションの家は専有部分。戸建ての家は敷地と家屋の両方。
    マンションはエレベータなど共用部分に知らない人がいても不思議ではない。
    戸建ての敷地内に知らない人がいれば、明らかに不法な侵入者。

  35. 886 匿名さん 2012/04/07 23:37:05

    戸建のセキュリティは賃貸以下。
    侵入されやすさがデータのさとして明確。
    性犯罪も一人暮らしの女性の数で考えると、戸建が圧倒的に危険だよ。

  36. 887 匿名さん 2012/04/08 00:43:23

    ここに常駐している戸建さんって性犯罪が大好きですね。

  37. 888 匿名さん 2012/04/08 00:51:15

    セキュリティは、空き巣対策だけではいけませんね。

  38. 889 匿名さん 2012/04/08 00:53:30

    マンションさんがセキュリティは、最新の高級マンションが、最高と言うように、
    戸建も最新の高級戸建?で比較して欲しいんです。

    高級戸建との呼び方があるかは別にして、
    少なくとも高級住宅街と呼ばれるご近所さんの戸建を拝見しても、
    セキュリティはデブフォルト、次に監視カメラやオートライト、次に外玄関のオートロックが付いておる家が多いですし。
    最新の高級マンションと比較するのなら戸建も相応のクラスでお願いしたいです。

  39. 890 匿名さん 2012/04/08 01:06:26

    マンションさんは、ほとんど実家の古い戸建てしか知らない。
    いい戸建てで育ったなら、わざわざ狭いマンションを買わないと思う。

  40. 891 匿名 2012/04/08 02:53:01

    新しいマンションもあれば古いマンションもある。
    新しい戸建てもあれば古い戸建てもある。

    マンションさんは新しいマンションと古い戸建てしか世の中に存在しないと思っている。
    万損とはうまい言葉ですね。マンションを買うことはお金だけじゃなく常識も損なうのですね。

  41. 892 匿名さん 2012/04/08 03:34:03

    >889
    >セキュリティはデブフォルト、次に監視カメラやオートライト、次に外玄関のオートロックが付いておる家が多いですし。

    日本語が少々おかしいのは目をつぶるとして
    それってマンションだと「最新の高級マンション」じゃなくても普通の新しいマンションなら当たり前の装備です。

  42. 893 匿名さん 2012/04/08 04:10:16

    >それってマンションだと「最新の高級マンション」じゃなくても普通の新しいマンションなら当たり前の装備です。

    でしょ。
    だから、普通の新しい戸建もそれが当たり前の装備と認識できないのはなぜ?

  43. 894 購入経験者さん 2012/04/08 04:13:57

    戸建てでオートロックとか怖すぎないかね?
    閉め出されたらどうすんのさ

  44. 895 匿名さん 2012/04/08 04:17:00

    オートロックの家に住んだ経験あって言ってます?

  45. 896 購入経験者さん 2012/04/08 04:28:07

    オートロックの戸建てに住んだことはない
    ちなみに新築2年目

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028067025

    これは2年前のQ&Aだけど今は状況変わってるの?
    閉め出されたら鍵屋が飛んできてくれるとか?

  46. 897 匿名さん 2012/04/08 04:43:54

    >896

    ハウスメーカーに相談したら?

  47. 898 匿名さん 2012/04/08 04:47:03

    >896

    お宅にケチを付けるつもりは無いけど、
    ここにいるマンションさんは、最新の高級マンションに住んでるそうなので、

    お宅の最新の普及グレードの戸建と比較するのは、役不足だからしばらく待ってて。

  48. 899 購入検討中さん 2012/04/08 09:02:38

    > だから、普通の新しい戸建もそれが当たり前の装備と認識できないのはなぜ?

    住宅展示場にいっても、そんな装備の説明は一切ないからですよ。
    つまり一般的ではない

  49. 900 匿名さん 2012/04/08 10:21:27

    >899

    >住宅展示場にいっても、そんな装備の説明は一切ないからですよ。 
    つまり一般的ではない

    はあ…
    世間知らずの典型ですね。

    上記コメントに二点の知識の浅さを感じます。

    まず、一点目
    マンションと同じ予算で展示場行っても、マンションと同じ仕様の上物は買えません。
    なぜなら、戸建はマンションより土地に金がかかる分、同じ予算では上物に回る予算が減るからです。
    ちゃんと予算を伝えましたか?


    二点目、
    注文住宅はマンションと違い標準仕様はあって無いようなもなです。
    注文住宅は、超高額のものを除き仕様の選択肢が限られるマンションと違い、予算次第でドアノブ一個から全て選択が可能です。
    また、キッチンにお金をかける人も居れば、凝った内装、庭など、予算の割り振りも千差万別。

    うちは、三井、積水、その他数社に相談して、ハウスメーカーを決めましたが、仕様調整の中で、セキュリティについては当たり前の様に何を付けるか質問と提案がありましたが。

    失礼ながら、
    自分が知らないからと、知ってることが全て正論と語るのは違うと思いますよ。
    もちろん、浅い戸建の知識は指摘、訂正させて頂きますが、私の経験知識が注文の全てと言うつもりは全くなく、別の考えがあってしかるべきだと思います。
    ただ、間違ってるお宅の知識で決めつけられるのは、戸建に住むものとして看過できません。

    何様で失礼しました。

  50. 901 匿名さん 2012/04/08 10:37:21

    ちなみに、
    元々話に出ていた最新の高級分譲とは、予算同一スレに出ていた2億とかの物件の事でしょうが、
    892さんが普通の新しいマンションと言っているのは、
    そのグレードでは無く1億未満、中心が8000万円台80~90平米とか良く広告に出ているマンションのことですよね?
    戸建だとその予算でその広さだと土地代にしかならないから、上物が坪80~100万だとして上物2500~3000万
    総額1,1億前後の予算でハウスメーカーに相談した場合の話ね。

    その認識が万が一誤っていると、話が噛み合わないと思うので補足させて頂きます。

  51. 902 申込予定さん 2012/04/08 10:57:08

    900

    はあ…
    世間知らずの典型ですね。

    上記コメントに二点の知識の浅さを感じます。

    > まず、一点目
    > マンションと同じ予算で展示場行っても、マンションと同じ仕様の上物は買えません。
    > なぜなら、戸建はマンションより土地に金がかかる分、同じ予算では上物に回る予算が減るからです。

    なぜ、戸建だからといって予算を上げるのですか?
    同一人物なら、予算は一緒が普通だと思いますけど。建物の予算が減るのは当たり前の話です。
    トータル予算が同じで、戸建がマンションと同じ仕様の上物が買えない。これが結論だと思いますよ。
    特に注文住宅の場合、いろいろ選択ができる分、設計費などの予算がかかるため、同一予算だと仕様は劣化してきますので。

    > 二点目、
    > 注文住宅はマンションと違い標準仕様はあって無いようなもなです。

    知っていますよ。以前1回設計しましたので、ホームセキュリティぐらいはまぁ話にでますが、防犯カメラまではさすがに笑い話程度でしたよ。そもそもつけている家なんてめったにみませんが。
    選択できるのと一般的というのは話が違いますよ。注文住宅なので、お金をだせば設置できることはみんなすでにわかっています。



  52. 903 匿名さん 2012/04/08 11:47:26

    煽りか…。

    真面目に答えて損した。

    無知の知、人生色々あると思うけど頑張って下さい。

  53. 904 匿名さん 2012/04/08 12:02:08

    >903さん

    万損は、残念ながら上の様な方々が居るのが実情です。

    私は戸建とマンションを迷って、マンションを買いましたが、マンションのランニングを鑑み、マンションは戸建より抑えたイニシャルで探しました。
    予算に余裕があったので、抑えたと言ってもマンションが買えましたが、万損しか買えない方には、そういった理屈は理解できないのだと思いますよ。

    仕様の話もしかり。
    指摘するだけ時間の無駄だと思いますよ。
    人の話が聞ける能力があれば、そもそも万損を買うレベルに留まっていないでしょうから。
    上のレベルに行けないから、通り過ぎる人に絡むのが生き甲斐なのでしょう。
    煽りは、スルーするのが良いと思います。

  54. 905 申込予定さん 2012/04/08 13:18:48

    > 万損は、残念ながら上の様な方々が居るのが実情です。

    万損という表現を使っている時点で、建設的な議論ができない人なのでしょうね。
    まず、人とコミュニケーションをとれるようになってくださいね

  55. 906 匿名さん 2012/04/08 13:36:48

    >>900
    高級な一戸建てと比較するような高級マンションなら、
    ドアノブ一個から好きなもの選べますよ。
    標準仕様だとリーズナブルに買えるだけの話。

    金に糸目を付けなければほとんど何でも自由になる。

    玄関ドアとか窓とか柱とかの共有部にあたるところは変えられないし、
    規約に合わないものは選べないけどね。

  56. 907 匿名さん 2012/04/08 14:17:17

    >906

    >高級な一戸建てと比較するような高級マンションなら、 
    ドアノブ一個から好きなもの選べますよ。 

    はい。存じ上げております。
    私は高級?高額?マンションも戸建も検討しましたので。
    マンションのセキュリティが優れているのも、予算次第で戸建もそのマンションのセキュリティに近付けられると言いたいだけでした。
    ただ、どの価格帯を一般的なとするかは、人それぞれですから、一般的なマンションと戸建ではマンションの方がセキュリティが優れるとか言われてしまうと、一般的が違うと話が噛み合わないなと、分かったので。これ以上不毛な言い合いは避けます。

    同一スレだと、やたらマンションを下に見る戸建さんがいますが、こちらはやたら戸建を下に見るマンションが、いるようですね。
    現実同様、上手く住み訳が進んでいると言えばそれまででしょうが、面白いですね。

  57. 908 匿名 2012/04/08 14:28:19

    戸建てなら、特に高級でもない普通の家でも、ドアノブから選択するけどね。

  58. 909 匿名さん 2012/04/08 14:55:09

    >マンションのセキュリティが優れているのも、予算次第で戸建もそのマンションのセキュリティに近付けられると言いたいだ>けでした。


    24時間警備員がいるマンションはたくさんあるが、戸建は稀だろう。



    いくらでもお金使えるんだったら、そりゃぁ誰だって
    都心で東京ドーム何個分とかの土地に大豪邸建てて最新のセキュリティつけたいだろうよ。

    でもそんな物件買える人なんて日本に何人いるかな?
    だから一般的な予算で話すべきだと思います。

  59. 910 申込予定さん 2012/04/08 15:43:44

    > ただ、どの価格帯を一般的なとするかは、人それぞれですから、

    一般的というのは、一番母数が多いもしくは平均を使用することだと思いますよ。
    一般的というのは、あまり人それぞれではないと思いますけどね。

    人それぞれなのは、あくまで個人の意見だと思います。
    少なくとも購入するならのスレであれば、一般的とは、平均購入価格になると考えています。

    これを否定する戸建派の人が多いんですよね。

    > マンションのセキュリティが優れているのも、予算次第で戸建もそのマンションのセキュリティに
    > 近付けられると言いたいだけでした。

    もちろんそうだと思いますが、マンションよりは戸建のほうが予算が多くかかってしまうので、購入するならのスレであれば、それは不毛な論議にしかなりませんよ。
    あくまで同一レベルの価格で比較しないと、意味がない。
    つまり戸建で今の高級マンションなみのセキュリティを実現する予算があれば、マンションならさらに上のセキュリティがつけれるので、議論がただのイタチごっこになるだけです。

  60. 911 匿名さん 2012/04/08 16:08:57

    首都圏の住宅購入平均価格は4~5千万だろ?
    そのクラスで比較すれば?

  61. 912 匿名 2012/04/08 16:25:30

    オートロックなんて、不特定多数の人間が出入りする集合住宅からこそ必要なわけで、戸建てを同列に並べて語ることがそもそも不毛。

    最近孤独死が話題になってるけど、市町村の職員や医療・介護スタッフも踏み込みにくいというデメリットもある。

  62. 913 申込予定さん 2012/04/08 17:53:05

    > オートロックなんて、不特定多数の人間が出入りする集合住宅からこそ必要なわけで、
    > 戸建てを同列に並べて語ることがそもそも不毛。

    オートロックって不特定多数の人が入れなくするためのものですよ。
    住民は不特定多数にはいりませんし。

    また、高級注文住宅ならオートロックついていると主張する人もおられますよ。
    単純に金額の問題で、戸建での設置が難しいだけですよ。

    > 最近孤独死が話題になってるけど、市町村の職員や医療・介護スタッフも
    > 踏み込みにくいというデメリットもある。

    これもよく分からないが。そもそも戸建でも踏み込めないですよ。
    庭にまわって窓から中が確認できるからってこと?それはそれでセキュリティ的に厳しいと思いますけど。
    踏み込めるってことは、侵入が簡単ということである。

  63. 914 匿名さん 2012/04/08 18:02:21

    踏み込むのは、現状では法やその運用上、難しい。
    子供の虐待についても、同様。
    オートロックで入れないとかは、杞憂。

  64. 915 匿名 2012/04/08 18:05:53

    集合住宅は、住民以外の不特定多数の人が簡単に入ってこれちゃうからこそ、オートロックが必要なだけ。

  65. 916 購入検討中さん 2012/04/08 20:35:11

    > 集合住宅は、住民以外の不特定多数の人が簡単に入ってこれちゃうからこそ、オートロックが必要なだけ。

    これは、戸建はもっとひどいといいたいのですか?
    戸建は、オートロックすらなく、不特定多数が簡単に侵入できる。
    さらに塀をこえたら、誰かも見られることもない。

    なぜ戸建にはオートロックが必要ないの??

  66. 917 周辺住民さん 2012/04/08 20:41:04

    > 首都圏の住宅購入平均価格は4~5千万だろ?
    > そのクラスで比較すれば?

    これは、注文戸建派の人が、必死になって否定するのですよね。
    ほとんど注文戸建派の人がこの価格帯で買っているが、優越感に浸りたいため、なぜか億越えを演じているからです。このスレに来るのに億越えなんていないことは、みんな分かっているのね。

    さみしい人達が多いのでしようね

  67. 918 匿名さん 2012/04/08 22:36:01

    昨年日経紙に、住宅の全国平均価格5000万台と、あったけど?
    都内で6000万円台とのこと。

    ちなみに、昨年城南地区に億超えの戸建を建てましたが、何か?

  68. 919 ご近所さん 2012/04/08 22:45:23

    >ちなみに、昨年城南地区に億超えの戸建を建てましたが、何か?

    別にいいんじゃないですか。
    誰も否定していないんですよ単純に一般論として語らないでほしいだけです。

  69. 920 匿名さん 2012/04/08 22:57:16

    >910

    日本語として、平均は仰る通り数次第。
    一般は認知されているかどうか。

    味の素を味の素と、言う人が多かろうが、一般的には旨味調味料でしょ?

    同一予算の話も、マンションと戸建と両方検討した者として、ランニングが戸建より必要なマンションのイニシャルを戸建と同じに考えるのは現実的ではなくナンセンスだと思う。

    平均に拘るなら、同一予算で、戸建と同じ価格のマンションは買えないとのマンションのランニングもコスト高いも考慮してね。平均的にマンションの方が戸建より維持費がかかるのは、数が示す事実だから。

  70. 921 匿名さん 2012/04/08 23:15:23

    例えが変かな?

    キッコーマンとヤマサ、どちらのメーカーが家庭で使われる醤油として一般的か?
    →いずれも一般的。

    言いたいのは、平均と異なりそれが全てとの限定ではないと思うよ。一般的って。
    だから、マンションさんの一般的と私の一般的、つまり認識が異なるんでしょ?と言いたい次第。

  71. 922 匿名さん 2012/04/08 23:39:49

    >>915
    空き巣に遭ってる戸建が共同住宅より多数あるという事実のなかで、その理屈は全く説得力がないんだけど。
    当然、戸建にも不特定多数の訪問者は居るはずたよね。

  72. 923 匿名 2012/04/08 23:55:06

    まーた母体数無視ですか。

  73. 924 匿名さん 2012/04/09 00:25:22

    >集合住宅は、住民以外の不特定多数の人が簡単に入ってこれちゃうからこそ、オートロックが必要なだけ。

    戸建だから知らないんだけど、最近のマンションってオートロックなの?
    どこが?
    玄関?
    エントランス?

    ホテルみたいだね。

  74. 925 匿名さん 2012/04/09 01:06:26

    マンションのオートロックってほぼ意味ないよね。

  75. 926 匿名さん 2012/04/09 01:08:21

    今後日本の人口が減少したら土地の価格が大幅に下がると書いてる人がいるけど、
    仮に人口が半分になっても今より持ち家を持つ方が倍になる、もしくは土地値が半額になるだけじゃないの?
    更に人口が減っても少子高齢化で家を所有する大人の層は半減しないんでしょ?

    土地が暴落して、各家のサイズが東京ドーム位になる事は無いような。
    また、今より地方の過疎化が更に進むだろうけど、逆に一極集中で東京近郊の土地が上がるとかは無いの?

    博学の方教えて欲しいです。

  76. 927 匿名さん 2012/04/09 01:10:17

    マンションは間取りも仕様もつまらない。
    周囲に気を遣う生活。面白みがまるでない。

  77. 928 匿名さん 2012/04/09 01:19:21

    戸建ですが、
    賃貸時代にオートロック無しのマンションだと玄関に押し売りや宗教の勧誘が来ました。
    エントランスがオートロック付きのマンションに引っ越したら、玄関まで来なくなりました。
    なので、マンションのエントランスのオートロックは意味があると思いますよ。

    ちなみに、実家の戸建も外玄関にオートロックがあり、それらが玄関まで来ないことを知っていたので、自宅も外玄関ににオートロックを付けました。

  78. 929 匿名さん 2012/04/09 01:22:38

    >927

    (私がが買える)マンションは間取りも仕様もつまらない。 
    (私が買えるマンションは)周囲に気を遣う生活。面白みがまるでない。 

    承知しました。

  79. 930 匿名さん 2012/04/09 03:05:16

    玄関まで押し売りや勧誘が来たら、何か困る事があるんですか?
    出なければいいだけの話では・・・

    て言うか押し売りや勧誘って、そんなに来る?
    うち(都内戸建て)は年に1~2度程度だけど。

  80. 931 匿名さん 2012/04/09 03:26:21

    >930

    マンション?、戸建て?

  81. 932 匿名さん 2012/04/09 03:30:00

    >>930
    そういう勧誘などの訪問を装って、犯罪者が侵入を試みたり、下見をしたりするから困るのでは?

  82. 933 匿名さん 2012/04/09 03:30:21

    >都内戸建て

    失礼、書いてありましたね。。

  83. 934 匿名さん 2012/04/09 03:43:08

    >玄関まで押し売りや勧誘が来たら、何か困る事があるんですか?
    >出なければいいだけの話では・・・

    マンションで家に帰って来た時に、見知らぬ人が玄関に立っていると不気味ですよ。
    エントランスと違って周りに人の目が無いですし。

    932さんが仰る通り、外見では本当に押し売りかも分りませんし、
    私ならともかく、妻や子供が帰宅時に玄関の鍵を開けた瞬間に隠れていた犯罪者が押し入って来ることがあったら、
    年に一、二回どころか(頻度の問題では無く)、万が一でも取り返しが付きませんし。

    ちなみに、私も今は都内の戸建てですが、毎日の様に家を売って下さいと不動産会社を名乗る方が来ますよ。
    それらが本当に不動産会社の人か、在宅中か確認している泥棒か、私は見抜く力が無いので、外玄関より中に入れずに住むオートロックは戸建てでも意味があると思っています。

  84. 935 匿名さん 2012/04/09 03:51:41

    >932
    >934

    930ですが、なるほどー
    そう言う悪い輩も居るって事ですよね。
    恐ろしい。
    子供の事を考えると本当に危ないですね。
    うちに子供は居ませんが、気をつけて生活しようと思います。

  85. 936 匿名さん 2012/04/09 03:56:51

    >926

    世界を見渡すと、インドや中国を抜かすと、
    東京のような極端な人口の集中している地域は少ないです。

    また、欧米諸国は、大都市よりも郊外に住宅を構え、
    心身ともに豊かな生活を送っています。

    これからはネットも発達してくるし、
    高度経済成長時代のように、
    一か所に集まらないと仕事が無い時代でも無くなると思います。

    人口が減少していったときに、
    わざわざ狭いところに身を寄せ合って生活する後進国的な住居構造を良しとするか、
    先進国的な、ゆったりとした生活を良しとするかによると思います。

  86. 937 匿名 2012/04/09 05:41:47

    ポーチ内ではなく、敷地の外周部分に門柱建てて、インターホンとポストつければ、そこから先に踏み込む訪問者なんていないよ。踏み込んできたら不審者。

  87. 938 匿名さん 2012/04/09 05:47:51

    >932

    賃貸も含めてこの20年間、自分の家はおろか共有廊下の途中でも、そんな人見たこと無い。
    戸建てだと知らない人が居たりするんだ。びっくり。 賃貸もオートロックだった。

    大京リアルドの郵便物と不動産屋のチラシはよくあるが、その他は以前使った通販先や妻宛の
    百貨店や有名ブランドの郵便物くらい。

    引っ越した頃、新聞と生協の勧誘は、エントランスのインターホンでお断り。

    >936

    NHKで特集してたが、インフラ(道路、上下水道、国民宿舎、ホール、体育館)の維持費が大変で
    地方や人口の小さな都市は生活に必需でないモノから切り捨てていくようだ。

    http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0331/
    シリーズ日本新生 橋が道路が壊れていく・・ インフラ危機を乗り越えろ

    人口が縮小する日本では、大都市と地方でインフラの格差が大きくなるのでは?

  88. 939 匿名さん 2012/04/09 06:47:00

    >938

    おぉ
    西葛西の方だ。

    >934
    >ちなみに、私も今は都内の戸建てですが、毎日の様に家を売って下さいと不動産会社を名乗る方が来ますよ。

    そんなに古いお宅なのでしょうか?
    うちは新築戸建てですが、家を売ってくださいのチラシは入っても(近所のおじいちゃんのアルバイトかな?)実際に不動産屋さんがうちに訪ねてくる事はありません。
    まだ1年足らずなので、これから来るって事でしょうか?

  89. 940 匿名さん 2012/04/09 07:22:17

    >939

    うちも昨年建てましたが、建物の新しさ古さが関係あるんですかね?
    最近は、インターホンでスーツの男性には出ない事にしているのですが、今度理由を聞いてみようしら。
    多分、そこそこ名の知れた土地にあって、回りの豪邸に比べて敷地が狭く、土地値で1億を切るため売買のこの辺にしては買主さんに提案しやすいサイズだと思われてるんでは無いかと勝手に思っています。
    古くから住む御近所さんにも訪ねて行っているのかは知りませんが。

    939さんの所に来るかは素人考えですけど、その地区に住みたいと思う方がどれ程各不動産会社を訪ねているかの需要次第では無いかと思うのですが。

  90. 941 匿名さん 2012/04/09 08:19:15

    >940さん

    同じく新築なのですね。
    土地の希少価値などが関係しているように思われますね。
    うちは坪単価150万程度の価値しか無い地域(城西)なので、不動産屋さんもそれほど欲しがらないのかも。
    と言うか、共働きで昼間に誰も家に居ないので訪問が来ているのかどうかも不明ですが。
    すごい地区にお住まいなのですね。
    羨ましい限りです。

  91. 942 匿名さん 2012/04/09 10:22:57

    >941

    城西地区なんですね。素敵な住宅地が多い場所じゃないですか。
    941さんのお宅も素敵な場所なんでしょうね!
    お互いまだ新しい住まい、これから卓さんの楽しい事があることをお祈りします。

  92. 943 匿名さん 2012/04/09 10:30:13

    >936

    ご回答ありがとうございます。

    ゆったりとした生活が出来る時代が10年なら何とか待てるけど、20年中、30年後だと、家族構成も変わって、住宅に求めるもの自体が変わってしまいそうです。。

    子供たちには良い時代が来るかもですが、
    今現在現役で、住宅を購入する層には、都心集中の呪縛からは解かれそうに無さそうですね。

    ご回答ありがとうございました。

  93. 944 匿名さん 2012/04/10 01:15:30

    >934>940>942
    >私ならともかく、妻や子供が帰宅時に玄関の鍵を開けた瞬間に隠れていた犯罪者が押し入って来ることがあったら、 年に一、二回どころか(頻度の問題では無く)、万が一でも取り返しが付きませんし。

    って書いてあるから
    男性なのかと思ったら女性だったのね?

  94. 945 匿名さん 2012/04/10 02:17:28

    >>936
    > これからはネットも発達してくるし、
    > 高度経済成長時代のように、
    > 一か所に集まらないと仕事が無い時代でも無くなると思います。

    ところが東京の人口はここ十年で急速に増加している。
    日本の人口が頭打ちなのに対し、東京の人口の増加傾向は強まっている。

    理由を勝手に推測すると
    ・人口減 → 内需減 → 不景気 → 仕事を求め都市部へ
    ・地方では人口減により広域サービスが難しくなり住みにくく
    などではないか?

    今後は益々一極集中が進むだろうね。都市部の地価は変わらないか上昇、
    地方の地価が暴落していくだろう。

  95. 946 匿名さん 2012/04/10 04:04:36

    東京の増加傾向も2015年をピークに減少に転じます。
    ちなみに今増えてるのは、単身や二人世帯です。
    4人以上の世帯はすでに減少に入っていますよ。
    だから、住宅地の地価はすでに減少中。

  96. 947 匿名さん 2012/04/10 04:07:30

    どうでもいいけど戸建のエントランスがオートロックである必要はないよな。
    ロックが掛かれば問題なし。
    マンションの場合一々自分で鍵掛けられないからオートの方がいいけど。

    うちはオートにはしていないがリモートにはしている。

  97. 948 匿名さん 2012/04/10 10:32:50

    さて、
    今後衰退が確定される地方の定義とは?

    ・中心部まで電車で20分以上
    ・日常で買い物をするスーパーが徒歩圏外
    ・小学校区が2クラス以下


  98. 949 匿名さん 2012/04/10 14:16:59

    >947

    ロックをかけるなら、オートで良くね?
    オートだと何か不都合なの?

  99. 950 匿名さん 2012/04/10 15:16:27

    オートということはそれなりの設備(それも雨がかかるところ)が
    必要という事でしょう?
    そこまで必要?

    うちも昔は玄関でピンポンだったけれど、門扉にも鍵をつけて
    そこのインターホンにしてもらいました。
    そこに人がたつと照明もつくようにしたので、かなり防犯には
    いい感じと思ってます。

    しかし、隣が空き家なんですね。
    なにをやっても無駄かな…と思えます。

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ローレルコート赤池

愛知県日進市赤池3丁目

3860万円~6350万円(※前払地代含む)

3LDK・4LDK

67.34m2~86.83m2

総戸数 135戸

ダイアパレス一宮本町

愛知県一宮市本町3丁目

3310万円~5490万円

2LDK・3LDK

48.92m2~85.5m2

総戸数 91戸

NAGOYA the TOWER

愛知県名古屋市中村区名駅南2-702-1

5768万円~2億7888万円

2LDK~3LDK

60.18m2~135.45m2

総戸数 435戸

デュオヒルズ刈谷

愛知県刈谷市神田町1-8-3他

未定

2LDK~4LDK

55.46m2~90.2m2

総戸数 115戸

MID WARD CITY

愛知県名古屋市北区猿投町2ほか

3848万円~4528万円

3LDK・4LDK

65.37m2~79.75m2

総戸数 351戸

リニアゲートタワー名古屋

愛知県名古屋市中村区中島町2-42-1ほか

2348万円~7248万円

1K~3LDK

28.79m2~71.58m2

総戸数 220戸