ハピアス西神南

この前チラシ入っていましたね。
なんかプレシアよりかなり仕様が悪いですね。
後発マンションとは思えない。
立地も井吹台北町立地のイメージが？です。
アンケートはがきが付いていましたけど出さなかったですねぇ。

近所に住んでるので、モデルルーム行ってみました。
モデルルームは３つありましたが、間取りや廊下の幅、
和室のはずなのにキッズリビングと称して全く違う部屋に
してしまったり、実際の図面とは全然違うものだらけ。
ひどいのが、オプションで対応してくれるのか？と
聞くと「モデルルーム仕様なので無理です」という返答
ばかり。オプションをふんだんに使って豪華に見せるなら
ともかく、実際にできもしない部屋を見せてモデルルーム
なんて、ちゃんちゃらおかしい。最近のモデルルームって
こんなにえげつないんですかね？私も２年前位まで２０件
程度見ましたけど、こんな事は初めてです。結局、素で
勝負できない程度の物件なんでしょうね。

売主の近藤産業って倒産した会社ですよね。
それが一番の気がかり。
あと横の広大な空き地もマンション建設予定地って聞いたんですけども
どうなんでしょう？

　プレシアの方が、あきらかに、全面南向きでハピアスよりは、いいと思うんですけど・・
駅から遠いのも確か、ハピアスの方だと思いますが。。

東棟で要望を出した者です。どなたか、購入検討させている方、意見交換しませんか？
確かに、モデルルームは・・・ですよね〜。学園のリーデンスも見に行きましたが、モデルルーム仕様で、オプションでも出来ないというところがあって、ややしらけましたが、今回ここまでやるか！といったカンジで・・。（実際購入したい間取りでないので、まぁいいですが）そういう姿勢は、どうかと思いますよね。ところで、ここを決めた一番の理由は、環境です。向きは、本当は南東が良かったんですが、価格で東にしました。南西は、最初東より、高めの予定価格だったそうですが、隣に中高層マンションが建つことを、懸念する声が多かったらしく、結局、東棟より下げたみたいです。

私も東棟で要望を出したのですが、モデルルームの床材が大理石になっていてそれは有償でできるのか
と尋ねるとそれは階下に響くので音の問題でできません。との回答。では１階ならできるのか？には
モデルルーム仕様でできませんとか、わかりませんとお粗末な対応でした。モデルルームでも他のお客
さんからもクレームがちらほら。かなり不安で考え直そうかと思っています。

モデルルーム仕様は有償でも購入できない？

質問者：yoshizhem さん 質問日時：2005/11/13 19:03 回答件数：3件

先日オープンしたばかりのモデルルームを見てきました。もちろんモデルルームですからたくさんのオプション等が付けられ見栄えのいい物になっていました。そのモデルルームでは玄関だけではなく、廊下が通常より幅広く変更され床材を大理石にしていました。家内はその大理石の床材を気に入り、販売されるものはフローリングになっているので有償オプションで大理石への変更は可能かと質問するとモデルルーム仕様なので有償でも変更はできないとのことでした。そもそも有償オプションでできるものはともかくできない物をモデルルームに採用してこれを見本に販売するといったことはよくあるものでしょうか？実際の購入できない
ものをモデルルームにするのは法律上問題にもならないのですか？よろしくお願いします。
モデルルーム仕様は有償でも購入できない？

回答者：吉村　賢二 回答日時：2005/11/13 22:39:25

こんにちは。

何故実際には使わない仕様をモデルルームで使ったのでしょうか？
しかも有償でも無理というのが解せないですね。
確かにフローリングの直張り工法ですと、石に変える場合は貼り代が無いのかもしれませんが
それでしたらそのような説明があっても良いとは思いますが．．．

その理由を再度ご確認下さい。

吉村　賢二
zeRO-factoRY二級建築士事務所
住所： 〒564-0063
大阪府吹田市江坂町3-62-1-806
TEL： 06-6378-4586 FAX： 06-6378-4586
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モデルルーム仕様は有償でも購入できない？

回答者：不動産購入アドバイザー FREE LIFE 回答日時：2005/11/14 08:46:55

こんにちは。
不動産購入アドバイザー FREE LIFE の代表　伊藤と申します。
よろしくお願い致します。

ご質問を拝見いたしました。

有償オプション品をモデルルームに付けて販売することは、よくあることですが、ご指摘のようなモデルルームの作り方は販売上消費者の誤解を招く行為であり、やってはいけないことです。

たとえば、1階ならその材料を使えるといった場合ならば、すれすれOKと言えなくもないですが。

法律上は宅建業法、不当景品類及び不当表示防止法による規制に違反する恐れが高いと思われます。

なぜその大理石でモデルルームを作ったのか確認した方がよいでしょう。

不動産購入アドバイザー FREE LIFE
住所： 〒020-0823
盛岡市門1-16-7-2-202

TEL： 019-653-5709 FAX： 019-653-5709

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販売、仲介を行ってきました。FREE LIFEは購入希望者に特化した業務です。info@1fudosan.com

長くなったのですが
回答者の2人目の方が
「法律上は宅建業法、不当景品類及び不当表示防止法による規制に違反する恐れが高い」
と回答されていますね。

神戸市のコンペ作品ってうたってる段階であやしい・・・。
ムダな設備に手抜き建築、いざ何か問題があってもお茶を濁し…
みたいないわく付きのマンションになりそう。
だいたい、西神南のあの立地に長谷工ってどういうこと？って感じ。
長谷工は造りがお粗末だよ。
先発のプレシアでも入居間近にして、問題多発みたいだし、
支払いさえ終われば対応もいい加減みたいで、購入者が可愛そう。

西神南の長谷工マンションって事業主やばいところだね。
プレシアは＊＊＊商社が合併した双日に今度は会社更生中の近藤産業。
何でなのかな？神戸市が支援してるの？

神戸市のことだから何かツテがあるんでしょう。
駐車場屋上にテニスコートって…
定時で仕事放って帰り、有休はどんな状況でも行使できる公務員の好みだわ。
小さい子供のいる一般企業にお勤めのご家庭ではほぼ必要性ゼロでしょう？

飯盒水産が出来るベンチがあるとか？農業公園かっちゅうの。

それらの維持メンテは誰がするの？建物の管理とは別に人を雇うの？
テニスコート老朽化の為「コート張替え代」なんてのが住人の修繕費や管理費から
捻出されるってことですか？う〜ん、ムダ…。

モデルルーム、見てきました。
大理石の部屋は素敵でしたね。すごいー素敵！！って連発してたら、
営業さんは申し訳なさそうにしてましたが。。。

テニスコートではなく、バスケットです・・・駐車場屋上でテニスだなんて、危なくって仕方ないじゃないですか！！
うちは子供が小さいですが、公園の遊具では遊ばなくなる位大きくなった頃、これはいい！と思ってるんですよ。ベンチも万が一の防災用です。
それにしても、最近の書き込み、皆さん、心が貧しいというか・・・本当に購入意思のある方が寄り付けないですよね。
１００％納得できるマンションなんてないですよ。その上でどこを妥協するか、何を優先するか、真剣に考えてる人と意見交換したいです。

＞15　挑発するようなレスはやめましょう。

耐震の問題がクローズアップされていますが、当物件で大丈夫かどうかご存じの方いますでしょうか？

ほとんど購入する予定でいた者ですが、今はかなり悩んでいます。
いろいろ他の他の物件も見て回って、ハピアスが他に比べて造りがオソマツなのは低価格だし、
立地、収納（マルチクローク）の点で気に入ったので妥協しようかと思っていたのですが、
構造が説明通りにできている証明はどうやってするのか？見学会とか施工中の写真はあるの？
と質問してみると、「ないです。写真は撮りますが顧客には見せません」
ときっぱり言われてしまいました。私は素人だし勉強不足なのでよくわからないのですが、
マンションってこんなものなのでしょうか？
どなたかよく御存知の方がいれば教えて下さい。

私も購入を検討していますが、やっぱり販売員さんの対応も含めてお粗末なので、物件は心配です。
この物件は本当に大丈夫ですか？

構造説明会行ってきました。設計の性能評価を取得しているのと、その通りに建てられるか、工事中に何度もチェックが入り、最終的に建設性能評価を取得するとの事で、その他の説明も、まぁまぁ納得できるものだったと思います。神戸市も、性能評価を取得するという条件で、コンペに当選させているそうです（神戸市の建設課で聞きました）うちは、登録してきましたが、かなりたくさんの方が、登録されていましたよ。私は、初心者で、よくわからないのですが、造りがオソマツ？というのは、どの辺でしょうか？参考のために教えていただけると助かります。他のマンションのMRも見ましたが、大差ないような・・・？確かに高級マンションではないことはわかりますが。

立地、価格、間取り、どれをとってもいいと思うのですが、
ただ設備が多いのが気になります。
シアタールームにリラクゼーションルーム、はてはバーベキュー場まで！！
確かに低価格だけど修繕費や管理費などで後々高くつきそうなのが悩みどころです。

駐車場代が、一昔前月１万〜だったのがほとんどタダみたいなものですからね。
でも、駐車場代をしっかり徴収しているマンションは、その分修繕積み立てに
きっちり回っていて、結局大規模修繕の時に臨時徴収もおこらず、逆に
資産価値を高めるために、設備や防犯面の機能を新しくつけてるとききます。
ここのマンションの場合、シャワールームやらいろいろついてますけど
メンテにもお金かかる上に、マンション自身の収入源がないから、
大規模修繕の時に急に一軒につき○○円別途徴収しますなんて言われないかな？
という気がします。修繕計画表は、契約の時でないともらえないみたいだし・・。

なんであんなに南向きの間取りが少ないんでしょう？
西神南の立地自体？なのに、魅力が感じられないのは私だけでしょうか？

兵庫県内の某スレから拾ってきました。気になる・・。
こういうところが、長谷工の造りがお粗末といわれる
ところなんでしょうかね？？購入どうしよう・・不安。

317: 名前：匿名はん投稿日：2005/12/10(土) 19:35
私のところでは、購入時に、新聞記者に確認してみました。
長谷工のマンション、地震では確かに倒壊していませんが、ひびの入ったマンションは
一番多かったそうです。
当初は、購入しようかどうか迷いましたが、地震が来たら仕方がないとあきらめ、購入に踏み切りました。
やはり、大規模マンションというのは、修繕積立金などもリーゾナブルですし、駐車場が全戸分あるというのも
いいですね。
（現在は、４０戸ほどのマンションに住んでいますが、月２万の修繕積み立て費、２万円の駐車場代と
＊＊にならない出費がかさんでいます）

参考になりました、ありがとうございます。なるほど・・・ですね。しかし、本日申込みしてきました。迷いや、不安も正直まだありますが・・・。やはり小さい子供がいるので、環境の点で魅力を感じています。それに芝生のある中庭は、子供を遊ばせたり、ぐずったりした時ちょっと連れ出したりするのに使える！それに今のご時世、安心と思いますし。

小さい子供のいる家庭にとっては西神南の環境は魅力ですよね！
またマンションができるというので私の周りでも期待してる人が多かったみたいです。
でもハピアスはなんだか戸数が多すぎて一戸あたりの間取りにゆとりがない気が…。
たくさんつめこんだ方が売る方は儲かるんでしょうけどね。
モデルルーム仕様が実際にはできないというのもかなりひっかかるんですが、
決められた方はそのへんどうお考えですか？
まだこれからもマンション建ちそうなんで、次回に期待しようかなぁと思ったりしてます。

ホント、西神南の立地はどうなんでしょう。
中学校が一校だけで、マンモス校なんですよね。
春には大きなホームセンターが出来ますが、コープの二階は閉鎖決定だそうで残念です。

２０さん、参考になりました。ありがとうございます。私も申込みしてきました。
私自身は西神中央で育ってきて、ニュータウンという環境に魅力を感じています。
街角に自動販売機もないし、決して商業施設が充実しているとはいえませんが、逆に静かで
のんびり子育てできるのではないかと思っています。
造りがオソマツ？とは思いませんが、それなりにしっかりしているとは思います。
決して一流とは思いませんが・・例えばプラスターボードの厚みや竪配水管の材質、二重床等・・
ここまでこだわるとそれなりの金額にもなるわけで・・
トータル的に考え私は決めました。

後々後悔しそうな物件のようですね。

私も約２年悩んできましたが、総合的に考えて購入しました。
設備、環境も申し分ないし、価格も手頃だし西神南駅から徒歩６分なのでとてもいいと思いますよ。
構造説明会、管理説明会にも出席しましたが、ほぼ満足できました。

1期分譲が完売ではなかったみたいですが売れ行きはいまいち？ですかね。

みんな構造が・・とか長谷工は造りがおそまつとか、近藤産業はつぶれた会社とか結構すき放題いっていますね〜
しかし、実際皆さん構造とか専門的な事わかってるのかな？うわさ話好き？近藤産業にしても外資が入って経営状況よくなってるのに。
文句ばっかり言うわりにはモデルルーム見にいってるし？おかしいのでは？それなら高いマンション買えばいいのに。
御影とかで高いいいマンションとかでてるよ。結局金もないのにいいマンションに住みたいと思っているだけやね。
資金的に考えていけばそれ相応のマンションになると言う事！文句たれは買わんでええねん！
でも確かにオプションで付けれない物をモデルルームに使用しているのはダメやね。しかも、使用しすぎ。
そのところはダメだと思います。

32番さんの意見正しいと思います。値段相応に考えていくと、ハピアスそこそこいいと思います。まったく聞いた事の無い会社ならともかく。長谷工は仲介で事業主は一部上場のアゼル、親会社が3兆円を超える東レ建設
三重交通は地方会社だけど・・・近藤産業は外資が入っています。外資系はシビアだから利益が出ないところには
出資しないはず。立地もいいし値段から考えていい物件だと思います。どのマンション見ても値段にはそれなりに条件が
ありますよ。立地や使用、ブランドなんかでね。

うーん。購入者の為のハピアスっていいよねってスレじゃねいからね〜。
買おうと思ってたら期待外れだったって人もいるだろうし、当然いろんな意見が出るわけで。
ただすでに購入決まった人は自分が買ったモンを＊＊にするようなカキコ見たらムカツクわな。
でもいろんな意見聞けた方がおもしろいよ。

購入を検討していますが実際に全体的に価格が安く大規模なマンションですからマナーの良くない人が多くいたりなどは心配です。

35の言うとおりいろんな人の意見なんかを聞けたらいいと思いますが、公務員批判とか
マンションに関係の無い批判なんかが多いし、購入する気もないくせに＊＊にしたような
カキコが多すぎます。真剣に購入考えていますので、本当に購入を考えている人や
購入した人とマジな意見交換をしたいと思います。そのなかで悪い意見がでるなら
仕方ないですけどね。今のところ、リーデンスクエア学園都市とグランドメゾン、カルチェヴェリテ
を見て回りましたが、グランドメゾンはたしかに良かったですが、ハピアスと同額値段ではやはり狭くなって
しまうので・・カルチェヴェリテも1年たって売れ残っているし・・グランドメゾン程ではないが、やはりハピアス
と同額では狭いところしか買えないし・・・リーデンは棟内も見学しましたが、これはハピアスと同じような
感じです。リーデンの方が南向きが多いけど立地はハピアスの方がいいので。ハピアスでは南向きを購入検討
なのでやはりハピアスかなと。でも、プレシアの横はマンション建設決まったかも？だれか情報ありませんか？

>37さん
プレシア横はまだ決まってないみたいですよ。そのもう隣(ハピアス横)は平成20年ぐらいに
決まるってモデルルームの人がいってました。
私も近郊マンションすべてに足を運び詳しく調べましたが構造的にはだいたい同じと判断し、
消費税が上がる前に立地と価格から考えハピアスに決めました。構造的に学園都市近郊マンションは
逆梁でハイサッシ仕様ですが、ベランダに梁があるため子供が登ると危ない事もあり
順梁仕様で考えていました。
ちなみに明石駅北側に建築中マンションはワンランク上の設備・構造と思いましたが、
約1500万は高かったです。
今は政府に頑張ってもらい日銀の量的緩和解除、ゼロ金利政策解除を先のばしして欲しい
心境です。

38さん
ありがとうございます。アウトポール逆梁のハイサッシはグランドメゾン、カルチェヴェリテで実際の棟内をみて
確認しました。室内の梁がないのは良かったですが、ベランダはやはり狭くハピアスとかのほうが開放感があって
良かったと思います。ただ、廊下側の梁が気になりますが、プレシアなんかはうまく隠していた造りのような。
でも100％は無いわけで・・37さんの言う通り平成20年くらいになると現在の株価急騰、景気回復傾向を見ると
金利上昇、消費税アップは考えられるわけで・・非常に参考になりました。ハピアスに決めると思います。
ありがとうございます。

プレシアの横が平成２０年にモデルルームの人ができると言っていますがこの２月にはコンペの結果が出ます。
それからの発表になりますので平成２０年とは限らないと思います。長○工の方も売るためにいい加減な適当な
ことを言ってますね。そのまま鵜呑みにしない方がいいと思いますよ。

40さん
ありがとうございます。どこの会社が落札したんですかね。新しくマンションが建つならそちらも気になります
2月にコンペ結果が出るなど詳しい事をご存じですが、どのようにして調べておられるんですか？
どこの会社が落札したかわかればどのようなマンションが建つか予想できそうですよね。
でも貴重な情報ありがとうございました。37でした

http://ibuki.dip.jp/

井吹台の情報はここで

ハピアス西南の売れ具合ってどうなんだ？売れてるのか？カルチェリベルテなんかは売れ残って諸費用の割引
なんかが出てきているが、最初に買った人はどういってるのな？全員にかえってくるの？
不安・

売れてないみたいですよ。カルチェみたいになるよ。

>売れてないみたいですよ。カルチェみたいになるよ。
深刻なのは駐車場０円に惹かれて集まった低所得層達が
駐車場を巡って争い管理組合が崩壊する事と何が建つかわからない
隣地があること。
駐車場0円マンションはやめておいたほうがいいよ。

そうか。うれてないのか、でも、カルチェなんかは、間取りも悪いし、高いし近くにグランドメゾンが建つし
条件は悪かったからね〜。ハピアスは個数が多すぎるから売れ残るとは思うけど。隣地になにが建つか
わからないというんは、西側もプレシアとの間もマンションが建つんだよ。
だから西側は買いたくないと思っているわけと隣地のマンションに期待したい。
低所得者としては駐車場0円は魅力だ！

>低所得者としては駐車場0円は魅力だ！
それが危険なんだけどね。
あなたが０円のところに停めれると決まったわけでもない。外れたら不満でしょ。
しかも将来にわたって0円が保証されるわけでもない。
車持ってない人にすればただでさえ１２０％も駐車場があって0円で止めてる人もいる。
何年かごに修繕積立金が値上げになる前にもめるよ。
売主によって仕掛けられた「時限爆弾」によって。

47さんえらく詳しいですね。0円のところに停められなくても高いところで3,000円です。
それでも安いと思いますけど。47さんは本当にマンションを探してるの？低所得者達というからには
お金持ちなんでしょ？なんでハピアスみたいな低所得者が買うマンションを見てるの？

私はこのマンションの購入を考えています(^-^)
駐車場をめぐりいろんな意見がでていますが　駐車場0円のマンションって
今はそうめずらしくないし、そんなもめるようなことでしょうか(??)。
無料でなくても2000、3000円ですしね。
駐車場120％完備している点もいいと思います。

これから　このあたりはどんどんマンションが建ちます。
もしもっとハイグレードで駐車場も高い物件がいいのであれば
そういうのが出るまでまたれたらいいと思いますよ(^^)。

駐車場が安いのは、１００％自走式だからではないでしょうか？今住んでるマンション（賃貸）は機械式なんですが、メンテにすごくかかるとオーナーがぼやいてますから（笑）ちなみにうちは、２０００円のところにしました。屋根があるほうがいいですからね〜絶対。２０００円でも安い！２台所有されてる家庭は、０円魅力ですよ。今の時代、駐車場にお金をかけるなんて・・・それも西神南でしょ。機械式は、ホンマしんどいです、自走式ばんざ〜い！

一期で東棟を購入したものです。購入者の方これからよろしくお願いします！
今まで東向きの家に住んだことがないのですが、他の掲示板で東向きの日当たりの悪さに
えらく落ち込んでいる方がいたので、急に不安になってきました。
やはり昼からは真っ暗になるのでしょうか？朝方人間なので朝日が当たっていいかと気楽に考えていたのですが。
ちなみに西向きは前にマンションが建つので避けました。東向きの家に住んだことのある方はいかがでしたか？

私は今　東向きのベランダのマンションに住んでいます。
（ハピアスでは南東向きか東向きかで検討中です。）
東側にマンションが建たないので暗くはないと思いますよ(^-^)。
ただ太陽の日差しが入るのは昼までになります。
夏は過ごしやすいと思いますが　冬になると窓の結露があります。
でも今のマンションは24時間換気がついているので　結露もそんなに
ひどくないかもしれませんね。

５１です。
５２さん、ありがとうございます。東向きな上、予算の都合で低層階にしましたので、
真っ暗かと心配していました。太陽の光はなくても明るいのでしたら十分です！
（今の部屋も南向きではなく、そんなに日当たりはよくないので）
ちなみに５２さんの今のお住まいは何階ですか？
やはり上のほうが明るいのでしょうか？色々と質問してごめんなさい。
５２さんのおかげで気分がすっきりしました。本当にありがとうございます（^−^）

５２です。
今、3階に住んでいます。昼間は電気をつけなくても
窓の明るさだけでも大丈夫ですよ(^^)。

ハピアスの東側は公園の横の小さな山がありますので　そこに
かぶらなければ　明るいと思います。でも　そんなに大きな山ではないので
もしかぶったとしても　心配するほど暗くならないとは思いますが、、。

私は朝日が入る東向きって好きですよ(^^)。以前住んでいたところは南がベランダ
東に窓があったのですが　夏場暑くて大変でした(^^;)。それで苦労したので
東向きがさらによく感じたのかもしれませんね。

５１です。
５２さん、早速のお返事ありがとうございます。
多分少し山にかかる位置だと思いますが、わりと距離があったように思うので
大丈夫かなと楽観的です（＾＾）

公園も近いので、太陽にあたりたければ外に散歩にいったらいいですしね。
緑に囲まれて本当に環境は抜群だと思います。

５２さんのような親切な人がたくさん入居されて、素敵なマンションになると
いいですね（＾＾）

45・47、そしてグランドメゾン学園掲示板の184の荒らしさんは同一人物かな?
管理組合や駐車場の問題で攻めてきてるところを考慮すると近くのデベかな?

真剣に購入考えてます。購入を決めた方若しくは購入予定の方のご意見を頂きたいんですが、
近くのプレシア西神南は入居して３ヶ月で騒音の苦情がかなり出ているらしく、ハピアスも
同じLL-45のフローリングで、特に二重床でも二重天井でもない様です。
遮音性に関しては同じ様な気がするんですが心配ではないですか？
もちろん集合住宅である以上ある程度はガマンしないとダメなのはわかってますが、子供が
小さいので、トラブルになるのが心配で・・・・。
営業さんに聞いた所で「個人によって感じ方が・・・」とか「集合住宅なので・・・」等、
通り一遍の答えしか返ってこないでしょうし・・・。

>57さん。
購入者です。「音」についての問題ですが、集合住宅である以上さけられない問題でありマナーも関係してきます。
まず天井ですが「二重天井」ですよ。そして床はアンボンドスラブ工法の「直床」です。
アンボンドスラブ工法は小梁をなくし天井を平らにさせてスッキリするのですが
スラブ梁間面積は広いままなので振動を十分には止められないと思います。
スラブ（床のコンクリート）を振動しにくくするには、スラブを厚くすることと大梁や小梁で囲まれている
スラブの広さを小さくすることで、「二重床」でも振動は十分に抑えきれないと思います。
「二重床」のメリットは給排水管を通すことができるのでリフォームがやりやすい事だと思います。
ただ二重床の物件はそれなりにコストアップしますよ・・・。
戸境壁について当マンションはコンクリートにビニールクロスの直貼りなので、
音の太鼓現象が起こる二重壁より遮音性に優れているのではないでしょうか。
57さん、私も他の物件を色々見て回り勉強して悩んで決めましたが音の問題はやはり気になる事で
「床」や「壁」だけでなく上下左右住戸の水回り位置やエレベーターの位置など確認したほうが良い
と思います。

＞57さん。
58です。話がそれてしまいスミマセン。
ハピアスは4ＬＤＫが多いのと隣に公園がある環境等ファミリー世帯が多く入居されるのではないでしょうか？
私も小さい子供がいるのですが音の問題は上記のように集合住宅である以上さけられない問題であり
マナーも関係してきますのである程度は仕方のないことと思い購入を決めました。

57さん
購入者dす。あんまり気にしない方がいいですよ。マンションとはそういうものです。小さな子供が
いれば仕方の無い事です。ただ、マナーを守って最小限にする事は大事ですが。

私は第２期で申し込み予定のものです。
音の問題や心配がいろいろ出ているようですが　ファミリー世帯が
多いのである程度は仕方ないと思ってます（うちにも子供が二人おりますし）。
ただ気をつけたいのは　夜遅く子供の走る音が聞こえると下の方に
申し訳ないので（どうしても夜のほうが生活音が気になりますよね）
ある程度子供達に走る制限などのルールを決めることと　夜は早く
寝かすようにしようと思っています。
お互いマナーを守って気持ちよく生活できたらいいですね(*´∇｀*)。

それから構造のことですが　このマンションは標準的じゃないかなと思います。
もう少しグレードの高いマンションだとスラブ厚などもいろいろかわってきますが、
最近のマンションはボイドスラブのような穴のあいたものを使ったりしているようで
これですと250ｍｍの厚さがあっても質量が軽くなるので200mm厚のスラブと
大差ない遮音の性能のようです。

私がちょっと心配なのは結露のことかなぁ。サッシはシングルでＯＰで
ペアガラスにすることもできないので、、。
24時間換気で結露が軽減されればいいのですがf^^;)。

＞58さん
＞まず天井ですが「二重天井」ですよ。
二重天井なんですね、勉強不足でした。有難うございます。
＞60さん
＞マナーを守って最小限にする事は大事ですが。
そうですね。お互いマナーを守っていれば、そうそうトラブル
にもならないでしょうしね。
＞61さん
＞お互いマナーを守って気持ちよく生活できたらいいですね(*´∇｀*)。
私もそう思います。お互い一生に一度の買い物かも知れないですもんね。

親切な方がたくさん入居される様で安心しました。
最初にココの書き込みを見た時はびっくりしましたが、肝心なのは入居者
される方ですからね。

不安もありますが住人がしっかり協力して良い環境を作っていけば、
極端な悪徳業者でもなければ、良いマンションになると思いました。

>57、近くのプレシア西神南は入居して３ヶ月で騒音の苦情がかなり出ているらしく
>58、戸境壁について当マンションはコンクリートにビニールクロスの直貼りなので、音の太鼓現象が起こる二重壁より遮音性に優れているのではないでしょうか。
確かに戸境壁はプレシアは二重壁、ハピアスはクロス直貼りですね。

戸境壁の仕上げについては、ビニールクロスの直貼りが最も遮音性に優れます。
コンクリートの壁から離して石膏ボードの仕上げ壁を設ける方法（いわゆる二重壁）だと、
コンクリート壁と仕上げ壁の間の空気層で特定の周波数の音が共鳴するため、遮音性が落ちます。
余談ですが戸境壁がこういう二重壁になっているマンションは同じ専有面積でも実際に使える部分が狭くなり、
購入者にとっては損みたいです。

はじめまして。東向き棟の購入を考えています。
現地を見たところ、電柱が多いのが気になりました。
低層階を希望していますが電線の位置が気になります。担当者に聞いたところ何階に見えるかは
今のところ分からないと言われました。

購入者の方で電線や電柱について説明を受けた方はいらっしゃいますか？
また、ベランダから電線が見える家にお住まいの方の意見など、どんな情報でも結構ですので
ご意見を頂けたらと思います。よろしくお願いします。

＞64さん。
購入者です。電柱については棟によってばらつきがあるとは思いますが、
だいたい４階ぐらいまでかかるみたいです。値段が５階から上があまり差がなくなってきているのはそこらへんが関係しているみたいです。
少し違うとは思いますがプレシアの前に電柱がありますので参考にしてみては？
たしかもう少し上の方までかかっていたような気がします。
現在マンションの上層階に住んでいますが、風がキツいので低層階を購入しました。

東棟を検討しているものです。最近カンジの良い方が増えたようで嬉しいです。最初のほうは、確かに読むのイヤ〜な気持ちになりましたもん。
６２さんに同感です！躊躇していましたが、多分２期で申し込むと思います。入居者同士で、たくさん意見交換したいですね、よろしくお願いします。
東向きは、夏はエアコンが要らない位、風通しも良く涼しいと聞きますが、問題は冬ですよね・・・床暖房がリビングしかついていないのを、皆さんどう思われますか？
オプションしたほうがいいでしょうか。基本的に床暖房と、エアコンになるんでしょうか？寒くないかなぁ。今は、ガス温風ヒーターを使ってます。すごく温まるので重宝してますが、分譲マンションにお住まいの方は、どのようにされてるんでしょうか？

66さんへ
南棟購入者です。現在分譲マンションにすんでいますが（南向きです）マンションは一軒家に比べれば格段にあったかいです。
うちはちなみに石油ファンヒーターのみで生活しています。床暖房はついていません。
北区ですがそれで十分ですよ。寒さは人によって感じ方がちがうので…あくまでも私の意見です。

マンションでは、床暖房あれば、エアコンは不要でしょう。
今はマンションですが、電気カーペットと石油ファンヒータ（朝と夜のみ、後は外気温が3℃を割るような昼間）
のみで十分です。
夏は、エアコン必須ですが・・（東側は朝からカンカン照り、夜も蒸し暑いので）
北側の部屋はエアコン要ります。ファンヒータでもよいですが、結露がすごいです。

６５さんへ。
情報ありがとうございます（＾＾）

２階か３階を考えていましたのでどちらにしても電線は見えそうですね。
高いところが苦手なのと、階段でも上り下りが出来るので便利ですよね。

すぐ目の前ではないし緑も多いのでそんなに気にならないかな？と思ったりもします。
最近感じの良い方が増えてきて嬉しいです！
マンションの完成が待ち遠しいですね。

６７さん、６８さん、ご意見ありがとうございました。
また機会があれば、結露対策について意見交換できれば嬉しいです。

＞ズズさんへ
ガス式の温水床暖房システムですが、毎日使っていると月２万から３万ぐらいガス代になるそうです。
建築雑誌で分譲マンションの２年目から使わない設備のトップに温水式床暖房をあげていました。

私も東向きに公園がある開放感の魅力にさんざん悩みましたが西棟を購入しました。
理由に価格はもちろんですが、冬場午後の太陽光カロリーが高いのでＬＤの光熱費と洗濯物に有利かなと思いました。
問題は夏場の西日ですが・・カーテンでしのぎます。

結露対策は重要ですね。知り合いがこの間マンションを購入したのですが、
結露対策で３年は２４時間換気をＯＮの状態にしておいてくれと言われたそうです。

購入者です。今度インテリアオプション相談会があるようですが、標準装備では物足りなくて、オプション設定で購入したほうがいいもの
たほうがいいものってどんなものがあるか詳しい方がいれば教えて下さい。

ハピアスのオプションはひどいぼったくりの金額で質は悪いですよ。自分で別の工務店さん等
に頼んだ方がかなり安くなりいいと思いますよ。

73さん
どのようなオプションがぼったくりなのでしょうか？
どういった点で質がわるいのか教えて頂いたら参考になるのですが。

73さん
わたしもどのあたりがぼったくりで質が悪いのかお聞きしたいです。
購入者の方ですよね？実物が無いのに質が悪いとわかるのは？どちらか他で同じ物見られたのですか？

７３さんではないですが、あのカップボードは高すぎる！と正直、価格を聞いて驚きました。
そんなにいい造りではないと見て思いましたし・・・。プレシアのオプションの時は、もっと安かったですよ、同じような造りで。
なので、私は７３さんに、別の工務店さん？を紹介してもらいたい。
７３さん、お願いします。
ちなみに、他のオプションは妥当と思います。

ここのチラシが入ってました。
いったい何戸残っているのでしょうか？
モデルプランは10件ぐらいありますが・・
竣工まで1年以上あるから、こんなものでしょうかね？
年内に、西側物件出る可能性もありますね・・
どうしようか迷っています。

いまのところ１４０戸ほど分譲済みみたいですよ。
二期では３０戸くらい分譲するみたいです。順調なほうですかね？
私も西側の空き地のマンションが気になります。
あちらは道路と駅に近いのでうるさいのかな？あと前にマンションが建つのも
決まっているので、ハピアスの方が環境はいいと思うのですが・・
ハピアスは南向きが少ないですね。
迷っている間にいい部屋はなくなりそうだし・・
西側のマンションの情報をどなたかご存知ないでしょうか？

モデルルームに行ってきました！
私の印象ではいい感じ！なのですが、いまいち人が少ない感じがしました・・・
ハピアスは、いまいち売れてないんでしょうか？
掲示板とか見てると、プレシアは即完売って感じだったようですが、プレシアの時は見てなくて比べる事ができません。
プレシアと比べて、専有面積と装備面に対する販売価格で劣っている所があるのでしょうか？
ちなみに駅からの距離は気にしていませんし、南向き、南西向きで考えており、あまり変わらないと思っています。
ハピアスと、プレシアを比べて、ハピアスが劣っているところを教えてください。

プレシア西神南に住んでいます。
同じ長谷工の物件ですけど、聞きたいことって何かありませんか？

８０さんへ。
ハピアスを検討中のものです。
東向きか西向きの４LDKを考えていますが、プレシアと比べ立地も向きもあまりよくないので
価格が安ければ納得して購入できるのですが・・
そこで質問ですが、以下の住戸の分譲価格はいくらくらいでしたか？
１．４ＬＤＫの中住戸（低層階を検討しています）
２．庭付きの１階（ガレージつきとなしで差はありましたか？）
色々調べましたがどこにも載っていなかったので、場違いかもしれませんが
質問させていただきました。
あまりハピアスにお得感がなければ今回はやめておくつもりです。
分かる範囲で結構ですので宜しくお願いいたします。

80さんへ

周辺の新築マンションもかなり見て周ったのですが、価格も低めなので
私もハピアスを検討しています。
ただ、不動産に詳しい知人には
「長谷工のマンションは造りが軽いので辞めた方が良い」
と言われています。産まれてからずっとマンション住まいで
数回引越しもしたので、いくつかのマンションも見てきましたが
上・下階の家ですら会話が多少聞こえることはありました。
長谷工の建物の騒音というのは、マンションなら当然のレベルでしょうか。
造りが軽いというのを感じるようなものでしょうか。

８０ではありませんが・・・

知り合いがプレシアに住んでいて、見に行ったのですが造りが軽いor薄い印象を持ちました。
音の件ですが、中の掲示板やエレベーターの中などに騒音に関する掲示があったので、すでに少し
問題になっているようです。（知人は気にならないと言っていましたが）

すでに建っている物件なら、オートロックでも他の住人の後についていけば中には
入れます（笑）自分の目で見てみるのが一番納得がいくと思いますよ。

長谷工がダメって、その人素人ですか？経済誌とかに姉歯問題以降、色々書いてますよ。
少なくとも、詳しい人だったら、長谷工が施工だったら、（ＯＫ）って言いますよ。
不動産に詳しい人でもマンションについて詳しい人か、施工に詳しい方なら
100％長谷工ダメ！とは言わないはずです。

81さんへ
プレシア関連のパンフレットや書類すべてがありますので、明日調べてお教えします。

81さんへ
現在、住みはじめて２ヶ月ほどがたちましたが、わたくし自身大変満足しています。
マンションの感じですが、造りが軽いというより、多少安っぽいかなと思っています。
まあ、この価格だからしかたがないと思います。
騒音に関してですが、確かにエレベーターの中や、郵便受けの所に騒音の苦情の張り紙がありましたが、
うちは全く聞こえないんですよ。かなりあたりはずれがあると思いますよ。（耳が悪いわけではありません）
まわりに小さい子もいませんし。
外の騒音に関しては、救急車が通るとサイレンの音は聞こえるが、通常の車が通る程度では全くと言っていいほど
聞こえません。
実は西神南にもうひとつ家がありましてそっちのほうがよっぽど住人の生活音が聞こえてきます。
ふつうの生活をして、なおかつ他人への少しの気配りがあれば長谷工だろうとどこだろうと関係
ないのではないでしょうか？

↑すみません82さんへでした

「長谷工は」というのは表現が悪いようですが、
違法でなく倒壊しないマンションを建てるのは建設会社として当然のことなので
その中でも造りがしっかりとしている建物を選びたいものです。
騒音については住人の意識が大切ですが、音が響きやすいというクレーム
入居前の内覧会でのクレーム、内装の付属品、間取りの使い勝手…
いろんな意見を会社ごとに総合して比較して見てみたいものです。


建物外環にこだわりたい人、立地重視の人、施工会社で選ぶ人
それぞれ重視する部分が違うと思うので、いろいろな感想を聞きたいものです。

81さんへ
価格表を引っ張り出して調べてみました。
4LDK 84〜94㎡で大体2700〜3000万。98〜114㎡で3000〜3500万でした。
向きはこれから住んでいくことや、もしもの時に売るときのことを考えて十分にご検討ください。
（すぐには売れませんけど）
不動産の鉄則は駅近、向きの良し悪しです。
庭付きの１階,ガレージつきとなしで差はあるようです。一概には言えませんが数十万から百万くらいあるみたいです。
いろいろ部屋の間取りや広さが微妙に違うのでハッキリ言うのは難しいです。
他に何かありますか？

ハピアスを第二期で申し込みしている者です。
この掲示板はとても参考になるのでいつもみています。

８３さんの書き込みで　プレシアが軽いような印象とあったのですが
見た目では判断するのは　やっぱり難しいと思いますよ(^^;)。
外装色でも感じ方が変わってくると思いますし、、。

＞８０のプレシアにお住まいのかたへ
いろいろ参考になりました（私は質問をしていませんがｆ＾＾）
どうしても同じ施工業者、近くに建つということで　プレシアが
引き合いにだされてしまいますが親切に教えてくださって
ありがとうございます。

８０さんへ。
８１です。早速のお返事ありがとうございました^＾
価格のことも詳しく教えていただき大変感謝しております。参考になりました。

立地や向きのこともアドバイスしてくださり改めて冷静に検討できそうです。
違うマンションにお住まいにもかかわらず、お時間をさいて親切に対応していただき本当に
ありがとうございました。

また何かありましたら質問させて頂くかもしれませんが、
そのときはよろしくお願いいたします^^

確かに見た目で判断するのは難しいと思いますよ。素人の個人的な感想です。

なんか話の流れと違って申し訳ないのですが・・・
南向きと南西向きって、どれぐらい違うんでしょうかね。
南西向きで考えているのですが、気になるのは夏場の西日ですね・・・
夏が気にならなければ、冬は暖かくていいのだろうかと、単純に考えているのですが。
今までは、南東向きに住んでいたらしく、南向きはそんなにいいんだろうか・・・とか、南西向きってすごく暑くて嫌なんだろうかと考えてしまいます。
低層とか戸建しか住んだ事ないし、高いところは違うんだろうかってのも気になります。
あとは資産価値というか、売ろうとしたときに南向きは、そんなに良いんでしょうかね。
なんか自分でもわからくなっているのですが、ハピアスの南向き、南西向きでどっちがいいとか意見を聞かせてください。
個人的な価値観があると思うんで、いろいろな考えはあると思いますが。

93さんへ
いろいろ悩んでらっしゃるようですね？
私自身、以前西向きのマンションに住んでおりまして、大変苦労した記憶があります。
ご指摘のとおり、夏場の西日は大変暑く、クロスもまっかっかに焼けて
夕方の早い時間からカーテンを引いてモグラ同然の生活をしておりました。
冬場は確かにあたたかったような気がしますが、根本的な寒さ対策にはなりませんでした。
できれば、南、南東向きが良いかと個人的に思っております。
資産価値としてみた場合、標準、あるいは標準以上の広さで南、南東向きであれば、
将来、高い資産価値として見てもらえる可能性、比較的買い手がつきやすいなどの
メリットがあるのではないでしょうか？。
逆に少しでも安い価格で自分のマイホームがほしいという方には、南西、西向き
はねらい目になるかと思います。
完璧なマンションなんてありません。マンションのさまざまな要素（立地条件、間取り、装備
向き、価格、安全性、防犯、資産価値として）の何が自分にとって一番重要なのか、価値を見出せるのかが
大切なのではないかと思います。

８０さんへ

私もお聞きしたいことがあるのですが、
８０さんは何階にお住まいなのですか？
先日モデルルームで話を伺うと、私の希望する向きと間取りでは
もうほぼ分譲済になっており、高層階しか空きがないとのことなんです。
今まで２〜５階あたりにしか住んだことがないので
１０階ともなると高すぎて恐いような気もします。
あの辺りは風の強さとかどうなんでしょうか？

95さんへ
私は、7階に住んでいます。
この辺りの風についてですが、風通しは大変良いです。強いということはないと思います。
夏場は私は冷房が必要ですが、人によっては窓を開けるだけでよいと言う方が
いるかもしれません。余談ですが、西神南は年に数回ものすごく濃い霧に
なることがあります。朝、車で出かけるようなときは気をつけて下さい。

MRに行ったのですが、＊＊（２ちゃんねる用語ですいません）な雰囲気の客を数組見かけました。
他のMRも何箇所か行ったことはあるのですが、ここは（私の行ったときは）＊＊客の割合が高かったような気がします。
やはり価格帯が押さえられているとなると、住民層もそれなりになってしまうということでしょうか？
そういう連中と同じマンションで共同生活はしたくないので私は諦めました。

80さんありがとうございます。
７階ってちょうど良さそうな高さでいいですね〜。

97さん
＊＊っていうのはどんな方のことを言うのですか？
価格の高いマンションを購入しても、隣室もしくは隣接する建物に
ガラの悪い人が住んでるかもしれないし、
入居してからじゃないと分からないのが難しいですよね。

97です

＊＊＝２ちゃんねる用語で、社会的常識に欠けた人、もしくはそういう雰囲気をかもし出している人、という意味です。

具体的に言うと、夫婦で金髪＆後ろ髪の長い子供の家族とか、駐車場で小さい子供の前にもかかわらず平気で夫婦で煙草を吸っている家族
（しかも車が車高の低いワゴン車）とかを見ました。
少なくとも私の価値観とは違うなと思い、そういう人たちとは近所付合いはしたくないと思ったわけです。
もちろん見た目で人を判断するのは良くないとは思いますがね。

97さんへ
MRに＊＊＝２ちゃんねる用語で、社会的常識に欠けた人、もしくはそういう雰囲気をかもし出している人、という意味です。
の人ですか・・ちょっと心配…でも、どこにいってもいますよ。本当にたちの悪いのは見かけが普通で
ややこしい人。

マンションも難しいね・・
１千万台があると、年収２００万のヤンキー上がりが入ってくるし・・
（無理にでも３５年ローン組ませるから怖いな・・デベさんたち）
４０００万超えると手が届かないし・・
悩んでるうちに、時が過ぎていきますな〜

場所的にヤンキーとかは住みにくく、彼等も物足りない町だと思うはず！

ヤンキーは住みにくいが、上がりの所帯持ちは住むのでは？
パチンコ屋も車で行けばいくらでもあるし・・

そうだね〜。まあそのあたりはどこにでもいるのでは？全部が3,000円以上のマンションを狙えばいいのでは？

どんなところに住んでもいろんな方がいらっしゃいますし(^^;)
ギャルっぽい若いママさんも話すと意外と普通だったりと
あまり見た目で判断するのもどうでしょうね＾＾；

マンションのことなのですがこの前の土日にMRへいかれた方いらっしゃいますか？
シングルガラスなので結露のことを心配していたのですがMRの左端の部屋に
内窓の展示がありましたよね(^^)。（マンションのOPでない商品です）
すごくいいなぁと思うのですがどうでしょうか。
でもリビングに面した窓につけるとざっとした見積もりで40万、、。
これは高いのかな？それとも適正価格でしょうか。
みなさんはOP以外に何かつけられますか？
後おすすめのものとかありましたら教えてください(^o^)ノ

>104
やすいっ！

97へ
そんなにヤンキーがいやなら始めからそういう人がいないところをさがせば？高いマンションならおれへんやろ？
自分も安いマンション探す低所得やのにえらそうにいうたらあかんで。人をみかけで判断するやつほど最低なやつや

>人をみかけで判断するやつほど最低なやつや
ヤンキー上がりを、見かけで判断して失敗なし！(笑)

遮音性に関してですが。
二重壁と直壁は、遮音性の周波数が異なるので、一概にどちらが優れてるかは言えません。

低音は二重壁ですと共鳴透過現象が発生し、かなり響きますが
高音の周波数は直壁を凌ぐ遮音性が一般的な代表周波数特性です。

気をつけたほうがよかったなぁと思うのは、生活空間が隣と鏡像体になっているかですね。
風呂で響くような音、台所の音が同じ壁であれば、気になりませんが
私の家は、和室が隣の風呂の位置らしく、響いてきます。。

>そんなにヤンキーがいやなら始めからそういう人がいないところをさがせば？高いマンションならおれへんやろ？
>自分も安いマンション探す低所得やのにえらそうにいうたらあかんで。人をみかけで判断するやつほど最低なやつや

と低所得低学歴ヤンキー上がりがほざいております（笑）

>人をみかけで判断するやつほど最低なやつや
本当にできた人間は見かけが人に与える影響の大きさを知ってる。
見かけがヤンキーはどうがんばっても所詮「見かけの割りにはできたヤツ」止まり。

>人をみかけで判断するやつほど最低なやつや
本当にできた人間は見かけが人に与える影響の大きさを知ってる。
見かけがヤンキーはどうがんばっても所詮「見かけの割りにはできたヤツ」止まり。
とてもおまえができた人間とは思えない。正面にて言ってみるか？カキコでしか言えないおまえは
どこに行っも影でしかものが言えない＊＊なのだ。金さえもっているやつにゴマすって出世か？
がんばれよ（笑）

111さん
すみませんが、低所得というのは年収どれぐらいの事をいうのですか？ちなみに30才くらいで…
ちなみに111さんは年収おいくらぐらいあるのですか？参考までにお聞かせ願えたらと思いまして。
すみません。マンション購入にあたって参考になればと思います。

このマンションを検討中です。
パークサイドを考えていますが、向きは真東なのでしょうか？
図面ではそのようですが、マンションの掲示板などに実際は少し北よりだったのに
表示が真東だったというような投稿もみられましたのでちょっと疑問に思いました。
遠方のため現地になかなかいくことができず質問させていただきました。
棟の向きについて詳しくデベに聞いた方や
現地で確認をされた方がおられましたら情報をいただけますか？

114さん
ほぼ真東ですよ。

>>114
南東向きの棟もあるので、少し北向きな気がするかもしれないです
でも以前、昼頃にＭＲに行った時は日が充分当たってましたよ

私は朝が早くないので西南向きでもいいかな〜と検討してるのですが…。

１１５さん、１１６さんありがとうございます＾＾
また時間を見つけて現地に行ってみます。

知人が西神南に住んでいて環境がいいのでいつか引っ越したいな〜と
思っていました。
私も西南と迷いましたがマンションが横に建つと色々心配が
でてくるので東にしようと思っています。
あまり日当たりは期待できませんが、東棟の前の開放感は
捨てがたいですね。

何度かＭＲ見学に行ってますが、
行くたびに分譲済みのお部屋が増えていってますね。

118さん
良い事ですね。買う側にとっては良い事です。良い物件なのですね

そうですね。いいことですね。
ただ、その度にお会いする男性社員が
主人にはそれなりの言葉づかいなのに
私にはタメグチになるのが、良くないです。
一応、こちらは真剣に数千万円の買い物をする客なんですよ、
年令も若くはないですし、ふざけてるのかと感じ悪いです。

なんか最近書き込みが少なくて寂しいですね。
今ちょっと気になってるのが、プレシアの横でハピアス斜め前に建つ次のマンションなんですが、具体的にどんなのが建つのかわかってきてるんでしょうかね。
ハピアスより良いのが建つって後でわかったら後悔しそうですよね。
あと、ハピアスの向かいに建つのも気になるんですが、そんなの考えてたらきりないんでしょうね・・・
ハピアスの次に建つ２物件について、なんか情報あれば教えてください。
と言いつつハピアスが最有力なのですが。

プレシアのスレで西神南に野村が建てると書いてあったのを見たような・・・
プラウドかな？

検討中のものです。
身内に不動産関係者がいます。
プレシア横はオリックスのマンションのようですよ。
規模はプレシアと同じくらいみたいです。

私も迷いましたが次のマンションはプレシアとの距離が近くて圧迫感があるし、
金利の動向も考えるとハピアスがベストかなと思っています。

すでに販売されている物件を見ていると
1年たつと標準設備の内容もかなり変わりますよね
後から建つ方が、充実してるものじゃないかと思います
今、情報を得たとしても入居できるのは３年以上先になるでしょうね
それまで購入を急がないのなら、待ってみてもいいかも。

でも、金利が上がるってニュースやってましたね
ハピアスに入居してローンが開始になる頃も読めないので
私には３年後とかだと経済状態が予想できなくて…

121です。
122さん、123さん、124さん、ありがとうございます。
たしかに2,3年待って他のを見ても、ハピアス買っておけばって後悔しそうですよね。
次のとかその次のが建ったら、西神南では駅から近いのが建ちそうに無いですし、金利も上がってそうですしね。
金利の動向ってかなり気になるのですが、みなさんは今後あがりそうだから35年とかの固定金利にするんでしょうか？
2,3年固定だったら2,3年待ってもそんなに変わらない気がしまして。

ところでハピアスのブログって面白くないですね。
よりこ＆よしこっておっさんなのでは？と思いません。絵文字を無理に使ってる気がして。
このスレ見て変にプレッシャー感じてくれればうれしいんですが。

この前モデルルーム見に行ったら440
個のうち220個程売れてました。結構人気あるのですね。プレシアの裏には
オリックスのマンションが建つのが決まったと営業の人が言ってました。
オール電化らしいです。オリックスのマンションってどうなのでしょう？？

検討中のものですが、やはりまだこの段階では値引き交渉などは難しいのでしょうか？
大規模だけに売る方も多少の値引きはするのかな？と思いまして・・
交渉してみた方はおられますか？
掲示板で公表する人もいないと思いますが・・

値引きは完成してからじゃないと無理なのでは？
今ならまだ違う買い手が現れるのを待てる時期ですし。
まだ、わざわざ値引きしてまで売る必要はないでしょう。
どこの部屋でも良いのなら、完売ギリギリまで様子を伺っては？
近辺の既に分譲済みの残り物件では
家具付きや液晶テレビ付きなんて部屋も出てますよ。

東向き棟購入者です。ここでみなさんといろんな情報交換できたら良いと思います。
私の担当者も移動になったとのこと。引渡しまで専任で担当してもらいたかったです。
今後は担当をつけずに誰でもわかるようにしておくことでした。
＞あーとさんもそうなのでしょうか？？

南向き棟購入者です。私も担当者が変わりました。いい人だったので残念です。
話しは変わりますが、共有施設（バスケットコート、リラクゼーションルーム、シアタールーム、バーベキュー場等、お金とるんですね。

＞あーとさん 130です。
東向きなら来年春からご近所さんですね。こちらこそ宜しく願いします。
私はカラーセレクトとか全部決まっているので担当がいなんですかねぇ。。。
これから決めることはないですが担当がいないのはちょっと不安です。
＞133さん。
共有施設はわずかながら有料ですよね。でも私のお気に入りはバーベーキュー場です。季節のいい頃は西神南の井吹の森まで早朝に場所とりにいってましたから来年からは便利になります。
友人も「これで場所とりしなくていいねぇ」なんて言ってます。

はじめまして。東棟の購入者です。
購入者の皆様、これからよろしくお願いします＾＾
最近現地に行ったのですが、着々と出来てきていますね。
東向きの前の道路はレンガ張りのように仕上げられていてとてもきれいで
街路樹（モクレンかな？）も植えられていて白い花が咲き素敵でしたよ。
東向きは一般的に日当たりがいまいちなようですが、緑が多くて静かな環境が良いなと
改めて思いました＾＾
眺望を考えて高層階を購入したのですが、むしろ緑が眺められる低層階に
すればよかったと少し後悔しています・・

もう街路樹が植えられているんですね。
私も東棟ですがやはり東は日当たりがいまいちなんですかねぇ。。。
向きに関しては賛否両論ですが、
目の前の小高い山（丘？）や公園、高層の建物もないし、
朝日が入るしと私的にはハピアスの東むきは納得です。
最近購入者の書き込みが多くてよいですねぇ〜♪

１３６です。
１３７さん、日当たりの件で気を悪くなされたらごめんなさい・・
あくまでも一般論ですので、物件によってどの向きが良いかは変わってくると思います。
そういう私も前に何もない東向きが気に入って購入しましたので＾＾
また色々な情報交換ができると楽しいですね。

あーとさん、私はオプションはつけなかったです。
個人で探した方が割安のような気がします。
それよりみなさん最近金利の上昇が恐ろしいですね・・
１年後はどうなっていることやら。

137です。
139さん、日当たりの件気を悪くしたわけではありませんので気になさらないでくださ〜い。
私のライフスタイルは東向きが合ってるので東向きを選らんだんですよ。
今は南東向きの家で朝日を浴びて起きるようになってから目覚めの悪い私が早起きになったんですよ。朝日を浴びて目覚めるのは身体にもいいそうですよ！

あーとさん、私はIHヒーターとレンジフードをオプションにしました。
今IHを使ってて気に入ってるのでつけちゃいました。
お風呂テレビもつけたかったんですが、デジタルチューナー対応でないとの事で断念。
今の時期なら対応のテレビにしてくれればよかったのにと。
オプションなんて見てるとキリないですねぇ〜〜。

＞あーとさん。
141です。私もカラーセレクトではかなり悩みました。結局白のフローリングに憧れてたので同じくシマ模様が気に入らなかったけど白のフローリングにしたい気持ちが強かったのでドアは妥協(TT)
シマ模様でもなんとかいい感じになるようなお部屋つくりを頑張ります！！
床とドアがセットの物件は多いみたいですねぇ・・・。
赤とかオレンジのキッチンにも憧れてましたがハピアスにはなくて結局ベージュに。建具合わせのシマ模様にはしませんでした（笑）

＞あーとさん　143です。
そうそう、私も何故ドアがシマ模様なのかと担当者に愚痴ってしまいました。
浴室は私も水色にしましたよ。濃い色は汚れが目立ちそうで・・・・。シックだったんですがね。
吊り戸とっちゃいました〜。アイランドキッチンに憧れてて吊り戸がないほうが近いかと。
ただ収納が心配ですね。何か良い方法を考えないと。
ほんと何度もパンフレット見たりして楽しんでますよ〜。
来年が待ち遠しいですね。

はじめまして。
東棟購入者です。なんだか盛り上がっていて楽しそうなのでお仲間に
入れてくださーい。
カラーセレクトの件思わず読んでいて笑ってしまいました。
私も白にあこがれましたが、あのとろろ昆布のようなドアの模様がどうしても
主人には受け入れられなかったようで・・
結局薄茶にしました。でもやっぱり今でも白にあこがれます。部屋が明るくなりますよね！
誰があのシマシマを考えたのでしょね？普通の白でよかったのに・・
キッチンは私も吊戸をなくしました。担当さんはあまりオープンにする人はいないと
いっていたので心配しましたが、やっぱりないほうがおしゃれですよね。
浴槽は水色です。窓がないので少しでも明るくなるようにしました。
本当に今は色々想像して楽しんでいます。パンフレットもぼろぼろです（笑）

＞さくらさん
145です。匿名改めオレンジです。
同じく東棟ですね♪　私もです、宜しくお願いしますね。
ドア、確かにとろろ昆布ですね（爆笑）ほんとシンプルな色にしてくれればよかったのにぃ！！
友人にもホントにあのドアでよかったの？って念押しされるくらいですから。
でもそれ以上に床の白が気に入ってるので後悔はなしです！
わたしもパンフがぼろぼろになるまで見なければぁ！！

＞あーとさん
名前改めてみました♪
私もモデルルームのドアが気に入ってました。
お手洗いに行ったときあの床にはこれだ！と。なんだか同じ嗜好ですね♪

あーとさん、私も保存用もちろん頂いています（笑）
それとは別に普通に部屋で見る用、お風呂で見る用と２冊あるのです！！
間取りも散々悩んで図面を何回も見比べたので部屋タイプのアルファベッット
の頭文字２文字を言われただけで、間取りがすぐに頭に浮かびそうです！
入居までが本当に楽しみですね。
引越しが終わったら燃え尽き症候群になりそうです（＾＾）

西神南には食料品ならあとマルアイがありますね。少し離れているので自転車か車になるでしょうけど。
駅の向こう側（ハピアスとは反対側）にホームセンター（カインズホームだったような）ができると聞きましたが・・・・不確かな情報で申し訳ありませんが。。。隣の伊川谷にもホームセンターがありますしね。
西区は自然がいっぱいでいいですよ。西神南には大きな公園も多いです。

皆さんカラーセレクトとかの意見でてますが、間取りセレクトやキッチンセレクトなんかはどんな感じですか。私はすべて売りに出ているままなのですが・…カラーはしましまにしましたが。

＞あーとさん。
とろろ昆布柄のドアに決定したんですね♪でもやっぱりフローリングの白はかわいいですね。

＞匿名さん。
私は間取り変更で和室をリビングににしました。もともとALL洋室の物件を探したのでプラン変更ができて理想の間取りになりました。

＞あーとさん。
昆布仲間ですね！！
いまは昆布ドアにあうインテリアを思案中です。
私もリビングドアのラインを選ぶの知らなくてその場で決めました。
多分センターにしたような・・・（笑）即決だったので記憶が・・・・

購入者ですが、私は子供を転校させることになるのですが、他にもたくさん、同じような人はいますか？少し不安で…

購入者です。↑さんと同じく
我が家も引渡し後の４月から子どもを幼稚園へ入園させようと思っているのですが、少々遠方からの引越しになるため、この地域の事は全くわかりません。幼稚園、小学校の情報など何かご存知の方いらっしゃったら教えてください。

購入者です。家にも新一年生の子供がいて一学期中に転校を考えてるのですが、１６２
さんの子供さんは何年生ですか？同じ
学年であれば心強いのですが…

あーとさん、白床にしたのですね＾＾
あー、私もやっぱり白のほうが素敵だったかな〜とちょっぴり
悔やまれます。次は色々なインテリアを考えるのが楽しみですね！
そういえば私も契約後、照明やらの色々なカタログが送られてきたような
気がします。でもすごく高かったので説明会にはいかなかったです。

オレンジさん、白床のインテリアって色々な本で見ますけど
すごくおしゃれに仕上がってますよね。モデルルームの部屋も
やっぱり白床が一番素敵でした。こげ茶の家具とかも合いそうですね。
それからオレンジさんは現地のことをよくご存知なんですか？
また色々情報を提供してくださいね！

１６２さん、１６４さんへ。
引越しだけでも色々手続きが大変なのに転校となると本当に不安ですよね・・
でもきっと４４０戸もあれば同じような年の子がたくさんいると思いますよ＾＾
契約会でも子供連れの方が多かったです。敷地内に公園もあるのですぐにお友達は
出来ると思います。

１６３さんへ。
私も幼稚園前の子供がいます。
２年保育か３年か迷っているのですが・・
もし３年なら１６３さんと同じで４月から入園になります。引っ越してすぐに入園よりも
慣れてからのがいいかな？と思っているのですが。
幼稚園は西神南に１つあるようですが評判とかはどうなのでしょうね？
小学校はこのあたりではかなりのハイレベルだとよく聞きますよ。

＞さくらさん
白床＆昆布ドアお洒落見えますが、自分でコーディネートしたら
どんな風になるか心配です・・・・。一年間色々研究しなくては。
西神南は今のお家から近いのでお役に立てることがあればお答えします。
西神〜学園都市間なら出没してますので(^^)v。

164さん162です。私のところは今年1年生になり入学しましたが、いろいろ考えてこの1学期（6
月はじめ）に西神南の賃貸に移り住んで転校させる事になりそうです。かわいそうですが、できるだけ早く転校させてなれさせたほうがいいと思いまして。ちなみに下の子は来年から幼稚園になります。共に女の子です。

１６７さん。
女の子ですか＾＾
我が家も女の子です！下のお子さんと年が近いようなのでなんだか
嬉しいです。もし中庭や公園などで同じような年の子をみかけたら
挨拶することもあるとおもいますが、そのときはどうぞ宜しくお願いします（＾＾）
上のお姉ちゃんぴかぴかの一年生ですね。知り合いの学校関係者によると
学年が低ければ低いほどすぐに環境に慣れるそうですよ！
たくさんお友達ができるといいですね。

１６３です。ぴろりんに改名します。
さくらさんありがとうございます。
うちの子は３年保育を希望しており、来年入園希望なので同じ学年ですね。
ちなみに女の子です。
幼稚園、西神南には１つですか・・・激戦区なのでしょうかね？
というのも、最近の私立幼稚園は入園受付に夜中から並ばないと定員オーバーになると聞きました。先着順らしいのです。
うちは遠方になるのでとても並べないっ〜。
でも、ちゃんと来年３月下旬入居に間に合ってくれるかも問題ですよねぇ。
今のところ予定通り順調に進んでるらしいですが、間に合わないとなれば入園も無理・・・。
２年保育にするべきか悩んでいます。

あーとさん
ありがとうございます。うちは子ども中心にマンション購入を考えました。
西神南は緑も多く環境がいいな、と直感で決めたものですから
そう言っていただけると安心しました♪

インテリア説明会参加しましたよ。
どれも魅力的な商品ばかりで悩みましたが、金額が高すぎて・・・。
結局、何も契約せずに帰ってきました。
個人的にはエコカラットとフロアコーティングが気になっています。
他の業者に依頼するほうがお安いのでしょうかね？
まだまだ時間があるし、私も探してみます。何かよい情報があれば
教えてください！

ぴろりんさん
同じ学年のしかも女の子ですか！同じ年頃の子がいて嬉しいです。
最近は３年保育希望者の方が多いみたいですね。近所でも人気の所は徹夜で
椅子持参で並ぶみたいですよ。
引っ越してすぐに入園となるとこの秋くらいに受付ですよね？
引越し後は、まだ親でさえも環境に慣れてないのに子供は大丈夫なのかな？
と少し心配です。
やはり１年間現地の生活に慣れてから入園させようかな〜と最近は考えています。
その間に近隣の幼稚園の情報もいろいろリサーチしようかと思います。
ぴろりんさんは遠方に住んでおられるみたいですが、私は西神南の環境が大好きです。
もともと都会の人ごみが苦手なので、緑が多くて静かな環境がお気に入りです！

さくらさん
同じ学年のお子様が多いようでとても心強いです！
入居後は中庭や公園などでお会いできる日があるでしょうね。
そのときはどうぞよろしくお願いします。
　環境に慣らせていくのも大事ですよね。西神南なら遊ばせるところも多いようなので
１年間親子でゆっくり過ごすのもいいかなぁ〜なんて思っちゃいました。
２年か３年保育かじっくり考えてみます。
みなさん、西神南は環境がいいとおっしゃってるのを聞いて、うれしくなりました。
ほんと、完成が楽しみです〜♪
　駅を挟んで南側（？）には商業施設が建つらしいですね。ひとつはカインズホームらしいですが。
他にも魅力的なお店ができて欲しいなぁ〜と願う今日この頃です。

1階の専用庭付きの部屋を購入されたかたいらっしゃいますか？？
我が家は小さい子供がいてるので、1階を検討しています。
専用庭があれば、家庭菜園や夏はプールなどで楽しめるかと・・・。
他にどのような楽しみ方があるのか教えて下さい。

みなさんこんにちは。
先日ペアガラスのオプションの案内で追加で届きましたが、
皆さん検討されてるんでしょうか？
冬の結露が予測できないので悩んでいます。
お値段もそこそこするようですし。。。

私もペアガラスかなり悩んでいます。
今住んでるマンションは結露がすごくて、毎朝のガラス拭きが苦痛でした。
冬は廊下側の部屋はほとんど光があたらないと思うのできっと寒いだろうし、結露するだろなぁ。
廊下側だけでもペアガラスにしようかと考えてるのですが、高いっ！！
毎日夢まで出てきて悩み続けてますぅ・・。

やはり皆さん悩んでらっしゃるんですね。
ほんと悩みまねぇ。やはり全部の窓となるとなかなかのお値段ですものね。
引越しに備えて新しく買いたいものもあるしなぁ・・・。
朝の窓拭きも大変だろうし・・・・。う〜ん、
もう少し時間あるから情報集めて検討してみまーす！

スペーシア、悩みますね。
私は値段的なものに悩みます。
自分で業者さんに頼んだほうが安いような気もしますし。
どうなんでしょうね。

最初の説明会で何故ペアガラスにしないのか？という質問がありました。
その時の長谷工の答えは、24時間換気をとっているのでペア硝子にする必要は無いと思います。
と答えてました。あと、グランドメゾン学園都市は積水が施工していますが、MRを見に行った時に
一軒家ではペア硝子の隙間（硝子と硝子のあいだのこと）を広げて余裕をもって作れるので結露がでにくくペア硝子を採用することが多いが、マンションではペア硝子の隙間が狭いので結露の逃げ道が
なく、さんの部分に結露が溜まる事になり、木の部分が腐りやすくなると説明されました。

色々調べてみましたが、結露が出ないわけでなく、結露軽減ということみたいですね。
24時間換気に期待して、後は手持ちの除湿機でなんとかしてみようかなぁ。

ホームページ等で調べてみたけど、スペーシアSTは1平方メートルあたり、30000〜40000円。
業者によっていろいろです。
材料費だけだと、このオプションはかなり割高なんですけど、あと工賃と運搬費がいるみたいで、それらをあわせると、この見積もり額くらいになるのでしょうか。
よくわかりません。
それにスペーシアSTとなっていますが、もう１つ上のグレードで遮熱にも優れるスペーシアESって言うのもあるようです。
どうせつけるならこっちの方がいいし、やっぱりこのオプションは見送りの方がいいかも・・・と思っています。
みなさんどう思いますか？

よく考えると、今から作るのですから追加の工賃もいらないはずですよね。
追加の運搬費も。
単に材料費の差だけになるべきじゃないかと思うのは私だけでしょうか。

全てにおいてオプションは割高だと思います。ほとんど定価では？IHなんかは目茶高い！
あとから別の業者にたのんだほうが絶対安い！ただ、ペアガラスは後からつけれないですよね？

オプションで期限がせまってます！！
と言った方が考える余地がなくて申し込み者も増えそうでしょ。
金額も割高に設定すると、かなり儲かるんじゃない？
ちょっとやり方がヒドイんじゃないかと…。
あんなに色々質問して、確認した上で申し込んだのに
これから度々こんな案内が来たら、イヤになりそう…。

ちょっと調べたのですが、このスペーシアという窓ガラスは厚さ約6mmで、一般的な窓ガラスと同程度です。
なので、後からでもサッシ（窓枠）は流用して、ガラスの部分だけ交換できると思います。（それを売りにしている窓ガラスです。）
その際に、サッシを分解してガラスを交換してまた組み立てるなどの工賃が必要となるようです。
あと運搬費もまあまあかかるようです。
なお、性能的には一般的なペアガラスと呼ばれるものと同程度で不安はないと思います。

私もやり方がちょっとひどいかなと思います。
最初からスペーシアを選択すれば工賃、運搬費は不要もしくは格安となると思うのですが。
そのようなマンション購入者に対するサービス精神は全く感じられません。
買うまではあんなに積極的に営業していたのに・・・

IHなんて、ほんと定価そのままですよ。
1年後には同モデルを20万円以下で買えるのではないでしょうか。
IHの場合は、電気屋さんでも工賃が2万円程度なので、確実に自分で購入したほうがお得です。

例えばこのような窓ガラス交換は、マンション管理組合（？）で協力して、希望者を募って直接業者に一斉に申し込んで、ディスカウントしてもらう、などできればいいですね。

みなさんのいうとおりです。案内するなら最初から付けていればいいのに！24時間換気で
ペアガラスは必要ないと説明しておきながら！IH型遅れなら安いところで１２〜１５万円とプラス
工賃２〜３万円だと思います。＊＊にしてるんちゃうか？
安いところはそういうところにあったのでは？

話の途中、割り込んで申し訳ないですが、教えて下さい。4期分譲で購入を検討しています。
図面集「各タイプ図」を見て気づいたのですが、どの部屋（タイプ）にも「ガスコック」が付いていません。現在住んでいるマンションで、ガスファンヒータをかなり愛用しているので、引越し後も使いたいなと思っています。
営業さんに頂いた「後付けオプション価格表」に、「ガスコック」が記載されていたのですが、申し込みを検討している部屋（タイプ）では取付不可になっていました（なぜ？）。
最近のマンションでは、ガスコックは標準装備されていないものなのでしょうか。
つまらない質問ですが、解決策があれば教えて下さい。
希望タイプを変更してオプション付けるしかないでしょうか。。

最近はガスコックのついているマンションは極めて少ないですよ。主流は集中コンセントになっていて、電話線とインターネットとコンセントが統合されているものが多いですから。石油ファンヒーターとかガスファンヒーターの代替品はいくらでもあるのでそんなにこだわらなくてもいいのではないですか。
それに結露してカビやすくなりますよ。

本来共用部である窓ガラスをオプション対応でペアガラスに変えるとはどういうこと？
売主の賎しさを感じますね。

担当者さんも会社のやりかたにギモンを抱いていてほしいな。
ススメるのは納得いかなくても仕事だから…と思っていてほしいな。
担当者さんが大好きで信頼しているので、
どうかどうか、宜しくお願いいたします。

という気持でいっぱいです・・・

ある業者さんにペアガラスの件、見積もりしてもらいました。
ただし実物を見ないとちゃんと見積もれないと言うことなのであくまでもご参考程度に。

私の部屋のタイプの長谷工さんの見積もり　約64万円（税込み）

業者さんでの同条件の見積もり　約50万円（税込み）
（工賃と運搬費も一応含まれています。あくまでも概算と言うことですが。）

上記はいずれもスペーシアSTです。

さらにベランダ（南向き）の広い窓を全て遮熱機能のついたスペーシアESにした場合も見積もってもらいました。
この場合の見積もり　約54万円（税込み）

実際には多少ずれるかも知れませんが、長谷工さんよりだいぶ高くなることはないと思います。

なので私はマンションに住み始めてから、別途業者さんに依頼しようと思っています。

以上、この情報について私は何も責任は持てませんが、私の調べた範囲での事実です。
ご参考まで。

さらにもう１つお見積もりお願いしたところから回答が入っていました。
ST、ESとも上記のものよりさらに10万ずつ安かったです・・・
あくまでも現場を見ていないと言うことで実際はわかりません。
ご参考まで。

参考になりました。あとからでもペアガラスにできるということですね。

スペーシアの件ですが、私も他業者さんに見積もりしてもらったのですが、長谷工さんの見積もり額よりもかなり安くなりました。そこで長谷工さんに他業者に依頼してもよいか確認したところ、他業者でのスペーシア（他共有部分である窓枠を変更する多種のペアガラスも）取り付けはＮＧ、認めないと言われてしまいました・・・。

191さんへ
アドバイスありがとうございました。ガスコックは仕方ないですね。床暖房とエアコンで充分かと。前の方のレスでも話題にでてましたね。確認してから質問すればよかったです。またよろしくお願いします。

しかし、最近は週末が悪天候続きなので、現地を見てまわるのも一苦労ですね。

どのような理由で認めないのでしょうか・・・
スペーシアは窓枠変わらないので見た目も何も変わらないし、そもそも自分たちは変えてるんじゃないですか・・・
規約でそう決められるのでしょうか？
と言うよりも、抱き合わせ商売のようで、むしろ長谷工さんの方に非がありそうですが。
その辺、私よくわかりません。
何かわかる人がいたら教えてください。

それともマンション管理組合でがんばったらいいのかな？
私はオプションでは買わない方向でがんばってみます。

そりゃ今の段階で「他業者でもＯＫです」と言ってしまえば
オプションを申し込む人は少ないでしょうから「認めない」と言うでしょうね。
規約の問題もあるでしょうが、サッシを替えたりや模様や色入りのガラスにする
わけではないのだから、後で取り替えてもいいのではないのでしょうか？
共用部分については、外観の統一とかそういう理由だと説明を聞きましたし。
同じ物に取りかえるのに、自分でより良い業者を選ぶのは正当な気がします。
だって長谷工が至らないのですから。
もちろん、だからと言ってやりたい放題はいけませんが、
今回のガラスについては・・・。
うちはスペーシアを申し込みませんでしたし、
自分たちで業者に依頼することも考えていないので何とも言えないですが・・・。