岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？
その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26327/
その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66740/
その３
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140333/
[スレ作成日時]2012-03-10 06:07:53
杜の街まだ検討中なのですが、南東（階数こだわりなし）もしくは北東の19階以上を抽選で申し込むか、北西で妥協するか、メリットデメリットなどあれば教えてください。
3ー5年以内に街中で80平米くらいの新築マンションを買いたいと思っていました。
他にも色々建つみたいだけど、締め切りも近いしなって感じです。
杜の街グレースの南東はもう全て埋まって抽選だった気がします。
立地的に資産価値は下がりにくい、2期3期の開発もあるし、他の開発もたくさんあるので中心地はこれから地価は下がることはなくむしろ上がる思われます。
逆に中心地以外の過疎化は進むでしょう
[No.2577～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
杜の街南東角部屋買いたいけど既に4組待ちとの事でした
北西でも価値は下がらないと思います。
私は10階くらいの中部屋買います。
杜の街かあ、、、手が届かない。そんなの買える金ない。
あの戸数が売れるってお金持ちって多いですね
家に出せる金額は高くて3000万です。
これって貧乏？
2581です。
この連休に観に行きましたが、南東はすべて、北東も隣のビルより高い階はすべて抽選になりそうとおっしゃっていました。
モデルルームみて中部屋も素敵だとおもいます！
ただ、私たちのニーズ的には角部屋で東が良いんですよね。
タワー自体の良いところ悪いところはだいたい把握できているので、方角や階数などのアドバイスも頂ければありがたいです。
>>2581 マンション検討中さん
個人的には北西もありだと思います。
商業棟より上の階なら、眺めもいいんじゃないかと。値段的にも割安になりますし、日当たりにこだわりがなければ、いいと思います。
西の計画がわからないので、西の日当たりを考えるとそこだけ少しリスクかなと。
杜の街、抽選にかけるか、抽選にならなさそうなところで可能性高めるか、悩むとこですね。
第一期に間に合うように内見した方は、ラッキーだと思います。二棟目以降の計画がわからないのと、あったとしても地下駐車場はない可能性が高いので、物件価値としては一棟目が高い可能性がありますしね。
締め切るギリギリで営業担当さんに抽選なしのとこを聞いてみるのもありかなーと。
皆さんありがとうございます。
仕事柄車は手放せないため、駐車場などの点からも、今焦って杜の街に決めなくても、今後計画中の他のマンションでも良さそうな気がしてきました。
まあ、そのマンションで希望の間取りや設備があるのか不明ですが。
まだ期間はあるのでもうすこし悩みます、、
杜の街検討していますが。。。。。
決まってないことが多すぎ。これはデメリット。
管理費や積立金の金額、おおよその額しかわからない。それでも周辺と比較し、高い。
さらにPJ全体の修繕金や管理費が上乗せされる。これ何？
購入者にとってランニングコストも分からない。購入など決められるわけない。
2期がどうなるか不明。要するに周辺に何が建つのか、建たないのかはっきりしない。
購入後、隣ですぐに工事が始まるのは御免こうむりたい。
テナントが決まっていない。
駐車場が全然足りない。
利便性が今一。イオンに近いのはいいが、やはり 人気の場所とは言えない。
急いでここに決める必要はないように思う。
普通、こんな段階で売り出さないでしょう？？
次が控えているのかなあ？
>>2598 迷い中さん
今までマッチ箱マンションしか見てこなかったのですか？
開発のタワーマンションってこうゆう感じで発売しますよ。
逆に1期の状況がわからないまま2期、3期はこうしますって方が危険じゃない？
ど素人サラリーマン旦那の嫁はこんな発想しかできない貧乏人ねぇ
貴方みたいな人は上で穴吹がお似合い
>>2598 迷い中さん
高い高いと気にする時点で投稿者さんは買わない方がいいと思う
あの物件買うには管理費修繕費が倍になったくらいでギャーギャー言わない人年収層が買う物件
>>2598迷い中さんへ
全くその通りだと思います。
高額物件なのだから、より次元の高い説明責任があると思います。これは、分譲主の両備の問題でしょう。
高額物件を買う層は結構シビアにみます。
詳細は発売日までに公開されるのではないでしょうか？
そうでないと、まあ、普通は購入対象にもならないですね。
この物件のリスクはそこにあるということでしょう。
マンションの購入にあまり時間と労力をかけない方がいいよ。かけても10%程度。
やっぱり杜の街は意見分かれますね。躊躇される方は無理しない方が得策です。
それで確率上がって喜ぶ人も結構いるので。
マンションの当たり外れの感覚は、個人差あるのが当たり前。欲しい人が買えばそれで良し。
ここだけ見て決めようとは思いませんが、色々見てきたからか、チェックするとこチェックしたら、即決めでしたよ。
決まってないこと多いのは当たり前で、まだ正式販売前ですからねw。色々決まったあとで欲しいとなってもいいとこ買えることはないですよ。投資と一緒でタイミング。多数が動く前に決めて動ける人が勝率高い。
杜の街は貧乏人は諦めた方がいい
なんだかんだで格差社会だからね
杜の街はセカンドハウス向きで出張、接待、ビジネスシーンでの使用が適していると思う。
>>2606 名無しさん
ほぼほぼ3LDK、4LDKで出張、接待、ビジネスなわけがない。
ビジネス用の物件は1LDK、2LDKがメインになる
杜の街グレースは居住用な物件だが、このスピードでほぼ完売というのには驚いた
岡山にはまだまだ金持ち多いな
>>2561 マンション検討中さん
わかりますよ。でもね、黙っておいてあげましょう。
世の中には知らない方がいいこともあります。
せっかくいい気になってるんですから黙っていてあげることも親切。
なんせ数字は嘘をつきませんから。
https://tochi-value.com/hiroshima-okayama/
[NO.2609と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、自作自演、もしくは成りすまし行為削除しました。管理担当]
杜の街 なんだかもったいない。
こんな広い敷地で、まとまっている。利便性もいいのに。
もっと工夫した開発はできなかったのか？（と言っても、敷地の半分の計画は未定のまま）
ネーミング倒れじゃないか？
植栽を増やし、都心の中にほっとするような憩いの場を作るなど、もっと大胆な発想が欲しかった。
今のままだと、ほんとにもったいない。これといった特徴がない。
タワーの住民は外にあまり出てこないし、これだとあまり賑わいが生まれないのではないだろうか？
私も高級ではないけど江東区東雲のタワマンに住んでたことがあります。しかし周囲の人も普通に外出してましたよ。むしろ岡山の人よりも遥かに多趣味でアクティブな方が多いように感じます。（岡山に来て無趣味な方の多さに驚いてる）
岡山のような地盤が軟弱な上に水害の起こりやすい都市ほど戸建てよりもタワマンを含むマンションの方が安全だと思います。勘違いしてほしくないのは岡山は災害に強い都市ではなく災害の少ない都市なのです。災害に対する強さで言えば全国屈指の弱さなのです。災害の少なさはメリットではありません。神戸や熊本など大地震が起こるまでは岡山よりも遥かに地震の少なかった都市に地震が起こっているのです。
武蔵小杉のタワマンのような停電断水騒ぎもあれだけ沢山あるタワマンの中でたったの1棟だったという事を考えると今後の対策も踏まえタワマンはより安全になるのではないでしょうか？
ちなみに免振タワマンは強風の時にはゆっくりと揺れるので慣れるまでは少し気持ちが悪いです。高性能な免振装置程揺れやすいので揺れる事自体悪い事ではありません。
タワーマンションでは、外出するのが、億劫になりがちという話はよく聞きます。確かにそうですよね。それなりに部屋にいるだけでも快適で、なんでも揃う時代ですからね。
フランスでは、特に子供のいる家庭は4階以上の居住は、好ましくないとして一定の制限がかかっています。
タワーマンションに限らず、マンションでは住民同士の交流が少なく、また、それをメリットと捉える向きもあって、タワーではそれがより強く出てくるのでしょう。
ほんと、魅力あるマンションて少ないですよね。
杜の街位の敷地があれば、広尾ガーデンヒルズ並の開発も夢では無かったかも。
でも、それは、ディベロッパーが街造りにかける情熱次第。
買い手がそれを強く求めないと、やはり企業はいかに速く資金を回収できるかしか考えない。
体力がないから、仕方がない。
出不精になるかどうかはその人次第だけど、玄関開けたらすぐ外に出れる戸建や比較的下に降りやすい普通のマンションに比べて、タワーマンション高層階なら、ちょっとそこまで出るのが面倒に感じるのは絶対あると思う。
あと、個人的に悩むのは、晴れの国岡山で外に洗濯物干せないなら岡山に住む意味さえないような気持ち。
考えすぎかな。
駐車場はお金持ちは1台権利、他は抽選でしたよ。
まず駐車場は当たらないな
160台でお金持ち優先ですか？
隣の空き地にもタワーマンションが建ったらと思うと
西側は嫌だな
南の上の階で抽選に参加した方が後悔ないな
どうせ10年後は賃貸物件なら良い階がいい
どうせ皆は、投資目的なのでは？
金のない俺は居住目的なんだよな
抽選当ててタワーマンション自慢する
もし幼い子供さんがいてタワーマンションで子育てをするような状態であれば絶対にタワーマンションは購入しないほうがいい。後悔すると思います。
絶対www。ネット記事読みすぎ。絶対なんていうやつ、ろくな人間じゃないから。自分も友人たちも実績ありますが、何も弊害なんて感じない。
住む建物の問題よりもろくでもない親に育てられてる子供の方が心配。
タワマンは確かに所得の高い人が多いから、プライド高いめんどくさい人達がいるのも事実。でも所得低く、粗暴な子供と一緒になる方がより心配。
だからあらゆる格差はどんどん広がってく。
[No.2622～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
なんだこなしか、悪かったな煽って。
このような記事は、ネットにたくさんでています。
日本では業界の力が強くて、情報が隠されていますが、海外ではかなり一般的な話。
他にも、線路の近くや、高圧電線が上方に通っている住宅（道路に埋設されているケースもあります）など危険性が言われています。
今回の水害のように、大きな事件がないとまずこのような問題は取り上げられないのです。日本では。
マンションの上の階に住むと流産する。日本人の大部分は初めて聞く話だろうが、欧米では常識として認識されている。
迷信レベルの話ではない。アメリカではワシントンやサンフランシスコ以外でのタワーマンション建設を制限しているし、フランスでは70年代に高層住宅の建設そのものを禁止している。
極めつけはイギリスで、妊婦はマンションの4階以上に住まないように法律で規制しているのだ。
日本でも90年代から一部の学者がタワマンの危険性についての論文を発表しているが、なぜか国も不動産会社もこの話題に対して沈黙をつづけている。
日本の不動産業界は不透明だと良く言われるが、私自身、海外勤務時に現地の取引・市場と比較して「やっぱ日本はおかしい」と感じることが何度もあった。
今回はその中でも高層マンションと流産の関係という、命に関わる情報がなぜ日本では知られていないのか、その理由を探っていきたい。
タワーマンション(タワマン)を売るために必要な知識を紹介しています。
http://www.fudousan-plaza.com/article/tower-mansion-uru/
出典でもいいぞ。こっちで取り寄せるから。頼むわ
天神町に計画があるって聞いたことがあるんだけど、知ってたら教えてください。
倉敷のヒマラヤの跡地にはマンションができるのでしょうか？今更地になってますが・・
>>2633 マンション比較中さん
穴吹興産が１３階延べ１万４千平方メートルを整備。１、２階の計約１５００平方メートルに店舗やオフィス、保育施設といったテナントが入居し、３～１３階は１６３戸のマンションを予定しているらしい
>>2638 マンション検討中さん
こちらこそ。
そんなに素直に謝られてはこちらも恐縮しちゃいます。
確かにネット上ではタワマンに関する怪しい説が蔓延しているのも事実ですよね。
私も人生の一時的な住まいでなら興味本位でもありますが住んでみたいとは思います。
他では味わえない景色。素敵でしょうね。（上層階購入妄想中・・・）
ただ、具体的にはやはり管理における合意形成と長期的資産としての修繕計画についてが疑問です。
毎月の修繕積立金も古くなると値上げしていくもののようですが、多様な入居者がいるとなかなかうまくいっていない例が多くあると聞きます。国土交通省は『均等積立方式』というのを推奨しているそうですが、それを採用しているタワマンはほぼ無いそうです。
これらはタワマンに限らず、通常のマンションにも当然言えることですが、世帯数が多かったり、新築時の価格に大きなばらつきがあったりするのがタワマンの特徴でもあります。
また、私もそう思うように一時的な住まいとして買われる方もおられると思います。私には経済的に無理ですが。そうした方が後に賃貸や売却といったことを繰り返すうちに新築時以上に多様な区分所有者が集えばそこでの同意形成は難度が高いという意見を無視するのは少し勇気がいるように思います。
戸数増えると色々あるでしょうね。買ったことないのでわかりませんが、多数決ではないってことですかね。
結局岡山では、何がいいのでしょうか。
どの物件をお勧めされるのでしょう。
結局のところタワマンの方がいいだろ
武蔵小杉の一棟でこんな風評被害出たけど、普通のマンションにない自家発電も本来数日は機能するし、
被害の数も被害状況も修繕も圧倒的に戸建てが被害大だろ笑
大規模地震でタワマンは免震で停電や断水で困るくらいだけど戸建ては倒壊の恐れありだぜ
こんな地震が多い日本だからこそ生死まで考えたら圧倒的タワマンの勝利
少子化、人口減で中心地に居住需要が増えてくのに急速に戸建ての資産価値も皆無
これらにに否定的な人はネット情報ではなく正確なエビデンスがある情報で反論してください。
あとできればタワマンを余裕で買える財力の方のみの反論にして下さい。
金ないやつは、ひがみで頭悪い反論しかしてこないので
確かに一棟で色々言われてもですね。
岡山は戸建て信仰が強いのでしょうがないでしょうけど。
広い家はいいと思いましたが、ゆくゆく子供が出ていった後、個人的にはムダだなーと思ってしまいます。
家建てて、そのあとマンション買える余裕があれば、そうしたいとこですけど。
やっぱり街中のマンションが私はいいですね。
板マンもいいですが、タワマンの設備は捨てがたい。
モデルルームでも、言われましたね。
不動産関係でもなければ、モデルルームで言われたこともないですw。戸建てと悩んだことがないので、言われないのは当たり前かもですがw。戸建てと悩んで見に来る人には言われるでしょう、仕事ですから。
言い切ってしまえば、一生に一度の買い物だとして、岡山市内では戸建ては選ばない。それだけのことです。
自分の資産をきちんと考えれば、答えは見えると思いますけど。
ただ絶対ではないですよw、そう考える人は一定数いるということで。
逆に戸建て住宅メーカーの営業が否定意見書き込んでます？
岡山でタワマン売れ続けたら、大変ですよねw。
でも大丈夫ですよ、先のこと考えずに戸建て買いたい田舎の人はまだまだいます！
住宅もきちんと資産にするということ、貯金してても増えることはないので、色々勉強して資産運用すること、時代は変わってきてるので、よく考えないと先々大変ですよ。ちょっとしたことで豊かな生活送れるようになるチャンスがあるのに、凝り固まった考えだともったいないです。
ここのスレもいい意見を出しあえる場になればいいですが、タワマン否定派がのさばるようだとダメですね。。。
皆さん熱心かつ真面目に考えていらっしゃって敬服します。今後の社会情勢、経済情勢は不確定要素が多く私も読みづらい。資産運用の基本は分散によるリスク管理と思うてます。ですから不動産についても例えばマンション戸建についてはマンション7戸建3ぐらいで投資運用していったらどないでどないでかね？
>>2644 マンション検討中さん
＞区分所有法では
＞その占有面積が議決権になると思います
でも、実態は専有面積割合になるのは区分所有の持ち分だけで、議決権は専有面積にかかわらず1住戸につき議決権1になてる場合がほとんどです。
自分のマンションがどうかよく調べてみましょう。
私は専有面積はおろか販売価格が倍半分以上違うのに議決権が同じ1というのは公平ではないと感じます。
タワマンいいと思いますが、やっぱりある程度お金に余裕がある人でなければ、しんどくなると思います。
管理費＋修繕費＋駐車場代 ×12月 ×？年
普通のマンションより高くなりがちだと思いますし。
それでも一回住んでみたいな。
嫌味に聞こえるかもですが、なんで金ないの？
金ないなら起業か転職したらいいのに、なんでしないの？
手取り30万以下の人って将来どうするの？
世帯年収1000万以下の人って格差社会本当にやばいよ
人生設計の計算した事ある？
マジで1000万以下の人って子育てしながらローン払いつつ月13万近くの貯金を30年しないといけないのに、しないのって焦らないのかな？
後回しにしてるのか、景気向上の期待なのか知らないけど、大丈夫？
年収1000オーバーの会社員ですが、税金でがっつり持ってかれるので、そんなに裕福ではないですよ。1000あるなしでどうなのかって、なんの線引きなのでしょう。そりゃあ2～300の人に比べたら余裕はあるとは思いますが。
会社員の方ではないでしょうから、その感覚もないのでしょうがないとは思いますが。ただ経営者で金勘定してたらわかりそうなもんですが、まさか旦那の収入でこんな書き込みしてるはずもないでしょうし。。。
いずれにせよ、ここに書き込むことではないですね。
学のないことがばれちゃいますよ。
>>2655 匿名さん
たぶんうちも年収同じくらいですが、子供もいるし、別に世間で言われるほど楽ではないですね。
なにかと所得制限で損した気分になってしまうし。
二千万くらいはないと、裕福な気持ちにはなれないはず。
タワマンが良いとは決して言えません。たくさんの問題があります。今まで、さんざん書き込まれていますが、みなさんよく理解されていますね。認識しておくべきですよ。
一つ言いたいこと、それは、耐震性の問題です。おおきな地震があってもまず大丈夫でしょう。ただし、それは一回目の地震に対してです。これには耐えられるように設計しています。しかし、2度目、3度目に大きな地震が波状的に来た場合は倒壊のリスクがあります。これはまさしく不都合な真実です。免震にしていれば住居部分はあまり揺れないかもしれませんが、確実に基礎部分はやられてしまう。ただでさえ、地盤の弱い岡山。
杜の街で言えば地下約25～26メートルまで杭を打たないと岩盤層がありません。なん十本も打っとされていますが、液状化やもろもろの圧力を受けこれが絶体大丈夫だとは言えません。そもそも大手ゼネコンが建てた高層建築ですら当初から地上と最高部では、ずれが生じています。場合によっては数メートルあるものもあります。万が一の時、どうなるかは誰にも分かりません。倒壊はしないけど、地盤沈下で傾いたり、低層階がつぶれるなど考えられます。もう何度も低層階がつぶれたオフィスやマンションなど報道されていますよね。一度でも大型地震を受ければタワーマンションは確実に多額の修繕が必要になります。もし基礎がやられ、免震ゴムまでやられたら、修繕費は莫大な金額になるでしょう。これを居住者全員で持ち分に応じて負担しなければいけなくなります。果たして、入居者全員が負担に耐えられるでしょうか？タワマンの入居者の所得水準は幅が大きいので、同意を取り付けるのは現行法の下ではまず困難と思われます。
ただ、岡山は地震がないのでいいです。
これ以外にも、最近では浸水対策も無視できなくなってきましたね。
これから言える結論は自明の理ということでしょうか。
2658様
貴重なご意見ありがとうございます。
専門家としての非常に傾聴に値するご意見です。私が以前から素人の考えでもやもやとしていた疑問がクリアになりました。特に免震装置については私も少し関連がありましたので耐震性は数回の繰り返し加重に対しては万能ではないと理解できました。また岡山平野の地盤の脆弱性もやはりそうなのかなと思いました。
貴重なご意見ありがとうございました。
2658,2659 自作自演おつかれ。
イカれたやつか、戸建メーカーどっちだろ。
立地、セキュリティが最高、資産性もありで戸建てのように地震で倒壊の心配もなく眺望も最高、フィットネスジム、スーパー、ゲストルーム、シアタールーム、スタディルーム、パーティールーム、住民専用公園、コンシェルジュ、24時間365日ゴミ出し可能、共用部の豪華さ、ステイタスなどなど特権が山ほど。
それで購入価格、維持費が高いのは当然でそれを当たり前に納得して買うんです。
金がある人が買える特権
金がない人は批判か僻むことしかできない。
金があって戸建てに住みたい人は戸建てに住んだらいい。
ただ勘違いしないでほしい。
岡山は田園調布や広尾みたいな戸建ての高級住宅街はない。
岡山で高級地区は岡山駅近の中心地のみ。
そこに戸建てを建てれたら住んでもメリットは大きいがそれ以外は岡山で戸建てを建てても人口減で資産性もなくなり負の遺産になりかねない。
金があったら岡駅近くに戸建てを買うかタワマン買うかが最良の選択。
金がない人は将来的に更に無くなるシステム。
投資するお金も少ないからね。
立地、セキュリティが最高、資産性もありで戸建てのように地震で倒壊の心配もなく眺望も最高、フィットネスジム、スーパー、ゲストルーム、シアタールーム、スタディルーム、パーティールーム、住民専用公園、コンシェルジュ、24時間365日ゴミ出し可能、共用部の豪華さ、ステイタスなどなど特権が山ほど
板マン、戸建てより魅力があるのは一目瞭然
表町3丁目やビブレ後地、駅前再開発、県庁筋と次々とタワーマンションが
出来ますね
どれを買えばいいのか悩みます
板マンションもとの比較したり、立地と価格とか
何階がいいかとか
悩みすぎて
振り出しに戻ったり
タワーマンションがいいかとか悪いとかの話しもいいけど
どこの何階を買いたいとか建設的なことが聞きたいです
普通に桃太郎大通り沿いが良いと思う。特に柳川の交差点から東側。これから建設予定の中だと中山下と天神町のが個人的に良いかなぁ
家族が楽しく過ごせるとこなら、どこでもいい。自分は田舎で育ったから戸建てはもういいや。区画整理で実家を上手く処分できたから良かったけど、そうじゃなかったらと思うとぞっとします。久しぶりに田舎行ったら、空き家がちらほらあってびっくりしたな。20年前じゃ考えられないくらい。
>>2671 通りがかりさん
子供が小さければありだと思いますね。学区もここ数年いいと聞きますし。
杜の街は学区どうなんでしょう。
受験終わってるので気にしてませんでしたが。
杜の街は鹿田小学校、桑田中学校ではないでしょうか？
桑田中学校は岡山市内では一番荒れてる中学校の一つです。もしかしたら御南中学校が少し良くなっていると聞くのでワーストかもしれません。
しかし、杜の街に住む子育て世帯は公立には通わせない可能性が高いので心配ないと思います。
今の桑田知らないの？校門で二人乗りの女の子がタバコ加えて先生と笑いながら話してたりするのよく見かけるし、新校舎からの飛び降り強要事件なんかが起こってたりするよ。
石井はよくわからないけど御南や吉備はかなり良くなってるし、岡輝はイメージは最悪だけど全く荒れてない。2年くらい前にかなり浮いてた子が他校の中学生の運転してた車の事故で亡くなった事なんかがあるけど
そもそも杜の街は一切批判してないし、むしろ岡山では現状最高の物件に間違いないと思ってるんだけど。
杜の街は中央との調整区ですね
