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匿名さん [更新日時] 2023-08-20 19:09:12
【一般スレ】自動車関係の話題| 全画像 関連スレ まとめ RSS

エコとかで軽とミニバンしか売れないこの時代。
夢が無いから、つまらない車しか作れないから、売れない。負の連鎖。
男なら(女性でもいいんですが)死ぬまでに一度はスポーツカーに乗ろうよ!

[スレ作成日時]2012-03-09 14:32:28

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スポーツカー

  1. 4551 匿名さん

    ちなみのベントリーだけどイギリス者は古いものに
    新しいカバーを掛けたようなもの。
    ブレーキが甘いのが一般的なイギリス者の特徴。よく壊れるしね。
    たぶんオーナーになった人はメルセデスの良さを実感する。
    アレはフェラーリより有る意味マニアだよ。4549批判はいいけど
    あなたの知った風の話の方がよっぽど与太話だよ。
    実際に乗って評論しなきゃ。すぐ分かるよ。
    ベントリーがいい車というところがね{笑}
    乗ってる知人がもし居たら聞いてみるといいよ。
    憧れと現実は全然違うから。

  2. 4552 匿名さん

    >>4550さん
    贅沢を言えばその方が確かに壊れず楽しいです。

  3. 4553 匿名さん

    う〜む、このパンテラ何某は誰かに相手して欲しいんだろうか?
    誰かれ構わず、その車に乗っていないように決めつけているのが常套手段のようだけど、
    その横柄さは何なのだろう?

    メルセデスは昔乗ってましたよ。ジャガー乗る前に。
    でも、エンジンハーネス弱くて、リコール出てディーラーで無償交換。
    また信号待ちなどで突然エンジン切れたり、ちょっと怖い思いもしました。
    最上か無か、という最後期のモデルでしたね。
    その後ジャガーには10年ほど乗ってますが、電装系はデンソー製ですから、エアコン等は
    日本車並みに効きますし、一度サーモスタットの調子が悪くなりファンが回り続けることがありましたが、
    故障らしい故障は10年でその1度きり。

    ベントレー(カタカナですからこう書きます)もコンチネンタルRやアルナージTに前に乗っていましたが、
    古いとはいえ、その6.75リッターから湧き上がる、ちょっと車とは思えないようなトルク、
    更に、メルセデスのSクラスであろうがチープに見える程の贅沢で質感の高い内装。
    手に触れるもの全てがクロームであり、プラスチックの類いは一切ありません。
    ドアハンドルもプラスチックではなく、冷たいクロームブラス。ドアも厚くて重厚です。
    乗り出し4000万を超える車ですから、当たり前といえば当たり前ですが…
    実際所有していましたよ。ご参考まで。


  4. 4554 匿名さん

    それなら良くない事を十分理解してるでしょう?
    内装がいいのは当たり前の話。
    値段を高くすることで神格化してる、伝統と内装だけで売る車です。
    しかも国産で乗りたい車は無いとか・・・
    つまらない車だから値落ちも激しい。国産と比べる事の愚かしさを
    言ってるですよ。走る意味合いで言えばベンツ、BMより明らかに劣る。

  5. 4555 匿名さん

    どいつもこいつもつまんねぇ内容を長々と書くなよ。
    簡潔にまとめる頭ないのかよ?

  6. 4556 匿名さん

    批判するなら、ベントレー(VW買収前の)に乗ったことはあるんですよね?
    あのハイドロの、エアサスとも違う独特の乗り心地がメルセデスに劣る?
    ただ固めなだけのBMWなど論外。

    >つまらない車だから値落ちも激しい。
    例えば10年落ちの国産車にいくら付きますか?
    値落ちはビジネス上の都合でしょう。値落ちが嫌ならメルセデスに乗ればいい。
    ベントレーはじめ英国車は、あなたのような無知な輩が、「電装系がすぐ壊れる」とか
    いい加減なことを流布したおかげで値落ちは大きいですが、それでも数百万の値段はキープしていますよ。
    その良さを理解し愛し続けるある一定の層がいることの証しです。
    あの素晴らしいインテリア、またトルクの塊のような重厚な乗り味の車は唯一無二でしょう。

  7. 4557 匿名さん

    本当のコストパフォーマンスを考えるなら国産者の方がいいと思いますよ。
    ジャガーもXタイプやSタイプを内装の雰囲気で随分高く売りつけましたよね。
    XFはまるで人気が有りませんでした。
    ロールス、ベントレーも最新?とはとても言えません、車両価格を比べたら
    これらの車の方が日本車より劣っていませんか。
    あまりにも値段の違う車を比べても意味が無いですね。
    それも感性の問題でしょう。ただスレ題のようにスポーツカーに乗る人から見たら
    魅力無い車でしょう。ただ高価な車に乗っているよと言う事なので皆で褒めてあげましょう。
    金持ちで凄いですねーとね。でも4553さんはスレチですのでご退場を。

  8. 4558 匿名さん

    >>4556
    貴方が言ってることは何か具体性に欠けてて本当に乗ったことがあるのか疑問なんですけど。

  9. 4559 匿名さん

    >コストパフォーマンスを考えるなら国産者の方がいいと思いますよ。

    私は一言もコストパフォーマンスなんて言っていないですが???
    そんなこと考えたら軽自動車、最高なんではないですか?
    スポーツカーという観点から見たら?ですが…

  10. 4560 匿名さん

    4557は、唐突に値段の話題に内容をすり替えてきましたね。
    結局、そうやって難癖を付けるぐらいしか出来ないという訳だね。

    哀れな感じ…

  11. 4561 匿名さん

    都内程度の移動ならロールス、ベントレーは疲れないけど
    長距離ならベンツのSクラスの方が疲れないですね。
    シートの材質、硬さの問題かと思いますが。
    国産でもセンチュリーなど後部座席は素晴らしいと言います。
    国産も馬鹿に出来ないと思いますが。

  12. 4562 匿名さん

    >長距離ならベンツのSクラスの方が疲れないですね。

    そうですか?前に軽井沢までの片道3時間ほど、ベンツSでも行っていましたが(後部座席)で、
    ベントレーのほうが楽ちんな印象ですがね。
    高速での安定性は、当たり前ですがどちらもオンザレールで楽ちんだし、
    後部座席は、ベントレーの方が広いし脚を組んでも余裕があるので楽です。
    また、特に碓氷軽井沢インター降りてからの勾配の連続で、やはりトルクの太いベントレーの方が
    意外と走りも軽やかにカーブをいなす感じで疲れを感じませんでしたよ。

    センチュリーは送迎で何回か後部座席に乗りましたが、いい車だと思いました。
    乗り心地もよく、エンジンを感じさせない乗り心地は退屈ではありますが、
    そういう趣向の車ですし、面白いギミック、エアコンの吹き出し口のルーバーが左右に動くのは、
    さすが日本車!と思いましたよ(笑)

  13. 4563 匿名さん

    >>4560

    別にすり替えて無いですよ。
    ジャガー、ベントレーが国産車を言下否定して素晴らしいと
    手放しで賛美するほどの車では無いと話してるわけです。
    値段の差を考えたら内装など良いのは当たり前だし
    日本の技術を凌駕しているとは考えにくいと申してるわけです。

  14. 4564 匿名さん

    >値段の差を考えたら内装など良いのは当たり前だし

    結局「金額」の差ですか?では、あなたの論理では、金額が「高い」車は良くて当然、
    との見解ですか?

    でしたら、ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、マセラティなどより安い、
    日本車は全滅ですねw


    バカバカしい。論理が破綻してるよキミ

  15. 4565 匿名さん

    スポーツカーのスレッドでエアサスがどうとかクロームメッキがどうとかって話を誰が望んでいるとでも思ってるのだろうか。
    GTRとベントレーの内装を比べて、ベントレーは豪華だから凄いだろ、国産はつまらないって、何を頓珍漢なことを言ってんだか。

  16. 4566 匿名さん

    >4564
    >論理が破綻してるよ

    それはご自身に向かって言ってるんですか?

  17. 4567 匿名さん

    それまでロクなスポーツカーの話出てなかったから、一石を投じただけ。
    じゃあリアルなスポーツカーの話題を振ってくれよ!

  18. 4568 匿名さん

    >4564
    金額で内装が良くなるのは当たり前っていうのは、何一つ間違ってはいないと思いますよ。

  19. 4569 匿名さん

    そうですかね?自分も伊豆の家まで友人のベントレーで行きましたが
    足回りが柔らかいせいかスカイラインでは怖かったですよ。
    ベンツの方がはるかに安定してる印象です。しかもブレーキがフェード気味で
    効きが悪い感じ。S550ですが車体の重量の違いからかはるかに立ち上がりが
    力強くシャープな印象が有ります。軽々と走る印象はベントレーにはありませんでした。
    明らかに重いという印象。またSのロングでは後席は遜色無い広さですが。

  20. 4570 匿名さん

    足廻りが柔らかいベントレー?何だそれ?
    恐らくハイドロ壊れているのでしょうね。
    本来の乗り味をキープしないと意味無いですよ。

  21. 4571 匿名さん

    そう話が破綻してるのは4564さんですよ。
    ご自分で高価な車と国産を比べて「乗りたい車は無い」と言ってるだけ。
    国産も素晴らしい車は沢山有りますよ。はるかに安い値段でね。

  22. 4572 匿名さん

    >>4567
    で、あなたの言うリアルなスポーツカーとはベントレーやロールスロイスですか。
    免許持ってますか?

  23. 4573 匿名さん

    S550ってエアサスですよね?

    ベントレーは総じて柔らかい印象ではありません。
    ちゃんとしたコンディションなら、コツコツと道路の凹凸を、
    しなやかながらも伝えてくるはずですよ。

  24. 4574 匿名さん

    >国産も素晴らしい車は沢山有りますよ。はるかに安い値段でね。

    だったら、何が、どういいのか、具体車種を挙げて書いてくださいよ!

  25. 4575 匿名さん

    >4570
    まだスポーツカースレでクロームメッキとドアの重厚感を語りたいのですか?
    デカイ排気量で直線をぶっ飛ばすのがスポーツカーではありませんよ。

  26. 4576 匿名さん

    >4575
    4569の書き込みに対しての反応なのだが…
    それにクロームメッキとか私は書いてないし。メッキとか安っぽいなぁ
    文章読めないのかな?

  27. 4577 匿名さん

    >>4574
    スポーツカーという概念からすれば、300万円台のランエボやインプレッサにすら劣るんじゃないですか?
    スポーツカーにクロームメッキやドアの重厚感で競うなら別ですが。

  28. 4578 匿名さん

    ランエボ、インプレッサが、あなたの言うスポーツカーなのですね。
    私にとっては、エンジンの魅力、内装などなど、自分のマセラティ・グランツーリスモに
    遠く及ばない。と書くと「金額が違う」とか書くのだろうけど、
    だって買えるんだから、敢えて安っぽいランエボとか乗りたくない。
    マセラティのエンジン音、(フェラーリ製ではあるけど)痺れるぜ〜!

  29. 4579 匿名さん

    上の書き込みで「値段の差を考えたら良いのは当たり前だ」というのがあったけど、
    それって自ら「安い日本車は高い輸入車より劣っているのは当たり前。だって安いんだから」
    と言っているようなものでは?そこそこの価格で、結構いいものを作るのが得意な日本でしょ。
    もっと頑張れ!あ、ただセンスは値段に関係ないと思うけど。
    安価な輸入車でも、その点で遥かに魅力的だと思うのは共通認識では?
    あとシートの出来も全然違う。レカロとか全く疲れないしね。

  30. 4580 匿名さん

    去年の日本カー・オブ・ザ・イヤーも、初めて輸入車であるゴルフに持って行かれたし。
    日本車元気ないね〜。残念!

  31. 4581 匿名さん

    マンションのお隣さんがフェラーリ512BBです。
    内装もレストアされてピカピカで抜群のコンディション。

    なのですが…毎朝の儀式というか(^^;
    クランキングも長いし、延々と15分ぐらい?暖気運転というかエンジン回してるんですけど、
    あれって必要なんですかね?僕は車好きなのでアレですけど、気になる人は多いと思うんですよね。
    環境のためにもどうなのかと疑問になりました。

  32. 4582 名門大卒

    やっぱりスポーツカーの魅力は速さ。
    いかにF1に近づくか。

    加速とコーナーのスピード。
    軽さ、デザイン。

  33. 4583 匿名さん

    今度はF1くんですか・呆れ

    F1は公道走らないし、あんなガクガクの乗り心地がいいの?
    レース場でなく、一般道を走るという前提で話しませんか?

  34. 4584 匿名さん

    それに名門大卒ってw
    もし本当だとしても笑える。そんなHNを名乗るバカさ加減が

  35. 4585 匿名さん

    もしF1カー並みの車が現れたとしても、
    トレーニングも積んでいない一般人がコントロールできる訳がない。
    妄想でやめとけ。

  36. 4586 匿名さん

    はぁ、ロールスロイスやベントレーの次はF1ですか?
    やはり車の話がしたければ、免許を取ってからにして下さい。
    日本の道路ではロードスターや86のパワーでさえ使い切れませんよ。

  37. 4587 匿名さん

    フェラーリの12気等は巧く掛けないとエンジンが掛からず1日乗れないからね。
    512もiとつくインジェクション仕様であればすぐ掛かるけどデイトナや365GT4BBは
    難しい。レーシングサービスディノの切替さんに聞いた事があるがイグニッションをオンにして
    アクセルをゆっくり奥まで踏み込みそれからクランキングする。絶対に何度もアクセルを
    踏んではいけない。デイトナなどそれでプラグがかぶると全部プラグをはずして乾かすそうだ。
    それから4579君それは勘違いだよ。ジャガー、ベントリーを引き合いに出して
    豪華な内装はとても国産車は足元にも及ばないと言う人がいるから4000万の車と
    国産車を比べて値段の差が有り当たり前の事と言ったわけだ。前出でも書いたが国産にも
    素晴らしい車がたくさんある。技術では世界一だと思う。スポーツカースレでベントリーを
    引き合いに出してその豪華な内装に比べたら国産はお粗末で乗りたい車は無いという話。
    クロームメッキの件についてもあの口調で他の投稿者を馬鹿にする。
    スポーツカーは各自の思いがあるから仮に高い車を買えても国産を馬鹿にする理由は無いし
    そもそもジャガーとベントリーは同列に並ばない。
    話を聞いているとオーナーカーとして持ってるわけじゃ無い事がよく分かる。
    オーナーカーとして持つといい事より悪い事の方が気になる。賛美より弱点の話になる。
    俺はガヤルドは壊れないので愛用してる。でも国産も大好きだ。スポーツカーとは思えないけど
    GTRも素晴らしい、NSXも素晴らしい、コペンも楽しい。このベントリー氏のように
    国産はクダランみたいな評価を比べるのがベントリー?
    本当に所有してる人はヒエラルキーでは満点だろうけど楽しいどころか世話の焼ける車との
    印象が大きいだろう。高額車だけじゃなく素晴らしい車は沢山ある。4000万もする車が
    国産の何と比べて照るか知らないが、4000万が比べて同じじゃメーカーが困るだろう。
    しかもスポーツカースレでね{笑}







  38. 4588 匿名さん

    >4587
    その通りですね。
    実際に所有していると、良いところより欠点ばかりが目に入りますからね。
    一度でもそういう経験をした事がある人であれば、決して国産車を馬鹿にする事は出来ませんね。
    国産車のタフさと性能、品質をあの価格で出来るのは、世界の自動車メーカーにとっては脅威だと思います。

  39. 4589 匿名さん

    4587など、読解力が乏しく、実際にベントレーなど所有している人がいることを、
    そんなに認めたくないほど自身に引け目があるんでしょうかね?
    余裕のない大人にはなりたくないものです。

    それから余談ですが、
    >そもそもジャガーとベントリーは同列に並ばない。

    当たり前のことをわざわざ書いてご苦労さま(笑)
    物事にはヒエラルキーがあり、
    例えば、イギリスでは王侯貴族はロールス、ベントレー、デイムラーに乗りますが、
    決してジャガーには乗らない。ジャガーは政治家か、一般人の成功者が乗る車であり、
    逆をするということは、常識がない行動と取られます。

    その辺りのことを理解していないと、例えば昨今の中国の成金たちのように、
    金(経済力)があれば何をしてもいい、という恥ずかしいことになり兼ねない訳です。
    お金で買えないもの=歴史や文化、それがブランドになり、自動車産業でも重要視されるわけで、
    経済力が強くなったからといって、一朝一夕に手に入るものではないということを、
    肝に銘じて意見されたほうがいいですね。

    あなたの書き込みには、ガヤルドがどうのという下らない見栄や、嫉妬の連続で長さの割に中身が薄い。

  40. 4590 匿名さん

    >豪華な内装に比べたら国産はお粗末で乗りたい車は無い

    都合のいいところを勝手につなげて理解した気にならないで欲しいね。
    トータルバランスだよ。value for money。
    それに見合うだけの価値があるかどうかで、人はものを買う判断をするものだろう。

    前出で、ランエボ、インプレッサが、日本のスポーツカーの候補だという意見があったが、
    私にとっては、エンジンの魅力、内装などなど、自分のマセラティ・グランツーリスモには
    遠く及ばない。と書くと「金額が違う」とか書くのだろうけど、
    だって買えるんだから、敢えて安っぽいランエボとか乗りたくない。
    マセラティのエンジン音(フェラーリ製ではあるけど)痺れるぜ〜!

    マセラティに2000万は出すが、ランエボに300万でも出したくない、
    そういう人間もいることを理解できないのかね?
    誂えのスーツに30万出しても、既成の吊しの3万のスーツは着たくない、そういう心理が理解できないかな?

  41. 4591 匿名さん

    4589,4590
    長文ご苦労様。恥ずかしいから止めたら。
    支離滅裂だよ。悔しいのはわかるけど馬鹿みたいだよ。
    4587の方が正論だ。
    坂上といっしょだよ・・・飽きあきする。

  42. 4592 匿名さん

    >4589
    読解力が乏しいのはむしろ貴方(4589・4590)だと思いますよ。
    4587は理路整然としていますが、貴方はまるで車に興味を持ち始めた中学生のようです。

  43. 4593 匿名さん

    連投で自演すか、、、

  44. 4594 匿名さん

    >4593
    自演はしてませんよ。
    4587は上の方のレスでも実際に経験してきた人だと分かりますが、ベントレー君(マセラティ君)は聞きかじりってのがバレバレですもの。
    長文でありながら具体的な話が何一つないですから。

  45. 4595 匿名さん

    4591や4592の特徴は、一方が書き込んだすぐ後に、必ず「そうですよね、同感です!」
    というような書き込みをする。冷静に読めば誰から見ても自演がバレバレ。
    恥ずかしいですね・呆れ

  46. 4596 匿名さん

    4587、4588も自演がバレバレ。
    朝のその時間にここに書き込む人なんて、普通に考えてもそういないだろ。

  47. 4597 匿名さん

    まっ自演でもそうでなくてもいいけど。
    スポーツカーをスポーツカーらしく楽しんでる話しないのかね?
    湾岸や常磐道で200kmオーバー出したとか他人様に迷惑な行為以外でさ。

  48. 4598 匿名さん

    >4595
    ベントレーすごいぜ。→そうね。
    内装メッキでドアの重厚感がうんたら→そうね。
    マセラティの音すごいぜ→そうね。
    だからどうしたのって話なんですよ。
    なんら具体性がないのですよ。
    貴方じゃないんですから、自演なんて下らない事しませんよ。

  49. 4599 匿名さん

    >支離滅裂だよ。悔しいのはわかるけど馬鹿みたいだよ。

    そう?僕にはとてもクリアに読めるけど?
    4590が言っているのは、要は
    「いいものには高くてもお金を出すけど、価格に見合わないと思うものには安くても買わない」
    そういう単純なことでしょ?

    当たり前のことだと思うけど、それが支離滅裂なのかな?
    そんなことが理解できないほうが、よっぽど頭大丈夫かと思うけどw

  50. 4600 4593、4597

    4595、4596はあの無意味な長文読んでるんだ!
    当事者以外で読む人いるんだ?

  51. 4601 匿名さん

    >4597
    マセラティがーベントレーがーって言ってる中学生を相手にどうしろと言うのですか。

  52. 4602 匿名さん

    変な人が多いな、ココ。

    ランエボとマセラッティのグラントゥーリズモ、タダであげるよと言われたら、
    僕ならマセだけど。そんなもんじゃないの?
    だって、マセのほうがまず見た目はるかにカッコいいしねぇ。
    それに較べたらランエボとか箱みたいだよ〜魅力なし。

  53. 4603 4602です

    あ、中学生じゃないですよ(笑)

  54. 4604 匿名さん

    >4600さん

    あのパンテラ何某のウザいですよね。
    彼は、パンテラやガヤルド、大昔の車以外をスポーツカーと認めないかのような支離滅裂な方で、
    更にきっとこの書き込みも「自演だ」とかケチ付けてくるのでしょうが、
    少なくとも、あの下らない長文に辟易している方が居られて安心しましたよ!

  55. 4605 4597

    >4601
    だからスルーして、スポーツカーをどう楽しんでるか書いてよ。
    高い車買って眺めてるだけでも楽しいとか、そんなんでもいいからさ。
    インフルエンザで暇なんだよ。

  56. 4606 匿名さん

    中卒高卒の低学歴は去れ。
    荒れるだけですよ。

  57. 4607 匿名さん

    何ですか藪から棒に?人を学歴で判断する貴方は変ですよ!

    学歴と荒らしとは関係ないと思いますが。人間性の問題でしょう。
    それとも、学歴しか自信のない方なのでしょうか?
    まさか、パンテラ何某氏ですか?

  58. 4608 匿名さん

    ↑前にHNを「名門大卒」って書いてた奴じゃね?
    本当に一流の人間ほど謙虚。
    実生活で誰も認めてくれないんだろうな。
    だからってネットに自ら書くなんてアホの極み!

  59. 4609 匿名

    長文爺さんが書くと必ず荒れる。

    困った爺さんだよ

  60. 4610 匿名さん

    ↑そうなんですね。
    長文爺さんってパンテラ何某って人だと思いますが、
    上で何だか偉そうなこと書いてますけど、だいぶ迷惑がられている人なんですね。

    支離滅裂とか書いてますけど、本人の長文のほうがよほど支離滅裂だと感じました。
    きっと低能で低学歴なんでしょうね。おバカなようなので、また支離滅裂な反応してきそうですが(笑

  61. 4611 匿名さん

    >また支離滅裂な反応してきそうですが(笑


    また自演で「同感です!」とか織り交ぜながら下らない長文書いてくることでしょうw
    でも、ここまで自演がバレバレだと少しは頭使ってくるかな、あの長文パンテラ爺さん?
    明日の朝が見ものですね!

  62. 4612 匿名

    変な状況ですね。
    読み返すと4587もパンテラ某でしょ。具体性が誰かの指摘の通り有りますよね。
    その反対のレスの方が自作自演が多いのでは・・
    妄想派VS現実派の戦いーという事ですか?
    中学生君と言われてる方がこの直前の自作自演者のようですね。

  63. 4613 匿名さん

    やっぱ長文を書くあのジジーが諸悪の根源だと思う。

  64. 4614 匿名さん

    長文を書くあのパンテラジジー、今日は大人しいかと思いきや、
    ちゃっかり4612に成り済ましてるw
    書き方で分かるんだよジジー。自演バレバレ

    例えば、ジジーが中学生君とか言ってる人が書いてるけど、

    >ランエボとマセラッティのグラントゥーリズモ、タダであげるよと言われたら、
    >僕ならマセだけど。そんなもんじゃないの?
    >だって、マセのほうがまず見た目はるかにカッコいいしねぇ。
    >それに較べたらランエボとか箱みたいだよ〜魅力なし。

    過去の想い出に浸る変な長文より、具体的で的を得ていると思うけど?

  65. 4615 匿名さん

    長文パンテラ爺さんはスルーすればいいでしょう。
    独りよがりな思い出話しの相手をするのは時間の無駄ですし、
    他の書き込みに対して、中学生か?免許持ってるのか?
    など失礼な発言、マナーの悪さも目に付き不快です。

    では、本題のスポーツカーの話しをしましょう!
    国産・外車問わず現代のスポーツカーに興味があります。
    特にポルシェ911の最新(991)は大きくなり過ぎたとか、
    スポーツというよりGTのようになった、とか賛否あるようですが、
    やはり最新は最良、というのは間違い無いようで、
    実際に乗られている方、試乗された方でもいいのですが、
    インプレッションをお願いします。
    特にカレラ4、4Sで考えています。

    またポルシェ目黒がエリアなのですが、購入する際のアドバイスや、
    いい担当さん、などの情報も頂ければありがたいです。

  66. 4616 匿名さん

    中古にしておけば

  67. 4617 匿名

    >>4614

    あなた頭、平気ですか?
    成りすまし。重病ですね、別人ですよ。
    あなたが本当は一番の荒らしでしょう。

  68. 4618 匿名さん

    ↑ふふ、爺さん(とその取り巻き?)必死やね〜

  69. 4619 匿名さん

    過去の書き込みを見て、日本のスポーツカーといえばランエボ、とありました。
    それは理解できるのですが、海外に目を向けると、ポルシェは勿論、
    様々なスポーツカーメーカー、スポーツカーがありますよね。
    特に、GTカーに区別されるような、高級で快適なスポーツカー、というジャンルが、
    日本車にはあまり無いように感じるのですが…
    フェラーリ、マセラティ、ランボ、アストンマーティン、ジャガー(XKR-S)、
    そのような、ラグジュアリースポーツカーって日本車に求めてはいけないカテゴリーでしょうか?

    私は日本車の技術力や壊れにくさなど、高く評価しているのですが、国内の制限速度は100km、
    だったら快適に走れて、できればカッコいいデザインの車に乗りたいと思いますが、
    そうなると結局、輸入車になってしまいます。その昔ソアラという画期的な車がありましたが、
    結局レクサスSCとなり、人気も出ずに撤退してしまいました。
    このセグメントに日本車の入り込む余地は無いのでしょうかね?
    カッコよくて、スポーティーで豪華で速い車、売れそうな気もするのですが…

  70. 4620 契約済みさん

    ヨーロッパ車と国産車を比べるのも可笑しな話しですが、国土が違いすぎるのではないでしょうか?
    日本は狭いしヨーロッパは広いですよね。

    私はセレブではないから買えませんが助手席に乗ってみたいですね。

  71. 4621 匿名さん

    >ヨーロッパ車と国産車を比べるのも可笑しな話しですが、
    よく理解できないのですが、国産車を比較する際に、ではどこと比べればいいのでしょうか?
    ヨーロッパで無いとすれば、アメリカですか?それとも同じアジアの韓国、中国ですか?

    >日本は狭いしヨーロッパは広いですよね。
    だから何でしょう?日本車もヨーロッパに輸出されて、全外の半分以上日本車、という国もありますよね?

  72. 4622 匿名さん

    >全外の半分以上、

    全体の半分以上、のミスタイプです。

  73. 4623 匿名さん

    >4619
    ちょっと長いけどスレタイに沿った振りでいいですね。

    レースカーから派生したヨーロッパのメーカーと、大衆向けから技術を高めていった国産メーカーの成り立ちの差ではないかな?
    国産だとスーパースポーツはLFAしかないように思う。
    GTーRやNSXはトランクあるから俺としてはスーパーカーとは言えないんだよね。

  74. 4624 匿名さん

    4623
    スーパーカー?ここスポーツカーのスレだけど?

  75. 4625 匿名さん

    スーパーカーもスポーツカーのカテゴリーに含まれるから構わないでしょ。

  76. 4626 匿名さん

    >レースカーから派生したヨーロッパのメーカーと、大衆向けから技術を高めていった
    >国産メーカーの成り立ちの差ではないかな?

    では、国産メーカーに「カッコよくて、スポーティーで豪華で速い車」は作れないという意見ですか?
    これだけの技術があるのに?

  77. 4627 匿名さん

    造れないとは思わないけど、商売として成り立つだけの数は販売できないと思う。
    LFAは実際赤字販売らしいし。
    世界のスポーツカー好きにとってブランドイメージが確立されていない日本製のスポーツカーに2000万とか払うヤツは稀だと思う。

  78. 4628 匿名さん

    >日本製のスポーツカーに2000万とか払うヤツは稀だと思う。

    人はブランドに対して対価を払っている側面もありますからね。
    ただ私が言っているのは「カッコよくて、スポーティーで豪華で速い車」を、
    欧米のメーカーよりも割安に、例えば1000万円以下で売り出したらある程度売れるのでは?
    と思うのですが無理なんですかね?
    日本車は高品質で壊れないという、良いイメージブランドもあると思うのですがね。

  79. 4629 匿名さん

    結局中途半端で日本人も外国人も買わない気がする。
    例えが悪いけど、韓国製のロータスのライセンス生産車があったけど売れなかったよね。まあ壊れるというのもあるだろうけど、もし本物より性能がよくても売れないと思います。
    ほぼ100%のドライバーが車の性能の半分も使えない。ブランドイメージに高い金を出してるではないかな。

  80. 4630 匿名さん

    4629に追加。
    スーパースポーツカーを買う人間は「高い車だからこそ買う」という一面があると思う。
    お手頃価格であちこちですれ違う車は欲しがらない。

  81. 4631 匿名さん

    そうですねぇ。
    では結局、ブランド価値の低い日本車が、もしスーパースポーツを作っても、
    売れないだろうから日本メーカーは生産しない、ということですかね。
    これだけ高品質で、信頼性の高い車を作りながら、スポーツカーの分野で評価されないのは残念ですね。。

  82. 4632 匿名さん

    トヨタはそれが癪だからLFAを造ったのではないかな?
    もしトヨタがF1で5年くらい連続でチャンピオンだったら適正価格で売れたと思う。

    世界の人達が日本車に求めるのは経済性や安全性であってカリスマ性ではないのでしょうね。
    スポーツカーと言い切れないけどユーノスロードスターは世界的に売れたし。

  83. 4633 匿名さん

    日本車メーカーはスポーツカーが売れないから、結果造らないとのことでしたが、
    スポーツカーからのフィードバックを活かして、例えば高速走行時のスタビリティなど、
    セダン造りにも、もちろん活かせる部分も多いと思うのですが、
    今までの話しではそういう意味でも、セダンの分野でもやはりヨーロッパ車には敵わない、
    ということになってしまいます。

    では、日本車の強みは何なのでしょうか?
    ボディデザイン、インテリアデザイン、質感、エンジン性能、音、遮音性、快適性などなど。
    どれもヨーロッパの後塵を拝しているように思えますが、
    ああ、遮音性だけはレクサスが世界一でしょうが。
    結局、日本車は割安で壊れにくい車、ということでしょうかね?

  84. 4634 匿名さん

    >>4633
    Wikipediaでレクサスを調べて見てください。
    スポーツカーではないですが、ハンドリングやエンジン、内・外装デザインでも受賞していますよ。
    一部の日本人は自国の物を貶す事で、自分がヨーロッパ人にでもなった気になるようですね。
    そういう振る舞いをする人を時々見ますが、コンプレックスの塊みたいで激しくかっこ悪いです。
    見ている方が恥ずかしくなるほどに。

  85. 4635 匿名さん

    >4634

    受賞歴とか、そういうものは信じない性格でして、車なら実際に運転してみて、
    自分の五感で感じたものしか信じられないものですから、批評や論評は興味ありません。

    >自分がヨーロッパ人にでもなった気になるようですね。
    いえいえ、それは全く思いませんね。西洋人になんてなりたくもない!
    昔から柔道に剣道も嗜む日本男子ですから(笑)

    レクサスもいい車だとは思いますが、LSしか知らないのでLSに関してですが、
    個人的なテイストから言うと、圧倒的な静かさは認めます。
    ただそれ以外、例えばエンジンを回しても官能的な音は聞こえてこない。
    例えば、ジャガーのXJRだったらドロドロとした、ちょっとアメリカンなサウンド、
    マセラティだったら低いながらもフェラーリチューンのもっと回したくなる、
    色っぽい音がします。それから内装も、まあ走る応接間のような(笑)
    クラウンなどから比べればかなり垢抜けましたが、でも西欧車に比べるとセンスが悪い。
    ウッドの使い方、レザーシートやインストゥルメントパネル周りのステッチ、
    ナビ周りのボタンの意匠や配置も??
    メーター周りもゲームセンターのような子供じみたカラーと表示で興ざめですし。
    もっと挙げたらきりがありませんが、貴方も乗り比べてみたらすぐ分かるはずです。
    もし違いが感じられないなら、高いお金を払ってまで西欧車に乗る意味は無いですから、国産に乗って下さい。

  86. 4636 匿名さん

    あ、あと一番大事なことを書き忘れていました。
    乗り心地です。そのクラスではエアサス車が多いのですが、レクサスもそうですが、
    まだまだ成熟度が足りない。ピョコピョコする感じが残っている。

    その点、西欧車も全てがいいとは言いませんが、オンザレール感覚で地面にビシッと食いつく感じ。
    悪路でもフワフワではなく、ビシッといなす感じ。でも快適性は失わない。
    19、20インチタイヤでも、一切突き上げ感を感じさせないサスセッティング。
    またジャガーではオールアルミモノコックを採用したことによる圧倒的な剛性の高さ。
    冗談でなく、どんな悪路やバンプがあっても、今まで1度たりともミシッとか音を立てたことはありません。
    これはスゴイことですよ!

  87. 4637 匿名さん

    4634は、まずウィキを信じている点から見て情報弱者だな・呆れ
    誰でも書き込めるウィキは、正確でない情報が沢山紛れ込んでいる。
    しかも、自分で運転したのでもなく、受賞歴云々を信じ込んでいる。

    今、巷を賑わせているニセベートーベンこと佐村河内のようだ。
    本質を自分で見ることもなく、世間のまことしやかに語られたストーリーを真に受けている。

    >見ている方が恥ずかしくなるほどに。
    その台詞、そっくりそのまま貴殿にお返ししよう。
    ネット情報だけでなく、もっとリアルライフで生きろよ!

  88. 4638 匿名さん

    そんなに差があるのか。

  89. 4639 匿名さん

    ありますよ!そうでなかったら、賢い日本人は高いものは買わないでしょう。
    価格に見合うだけの価値があると判断して、見栄を張るだけのために何倍も高いものは買わない。
    オージー・ビーフと和牛、もし同じ味だったら皆安い方を買うでしょ。
    でも、かなり割高な和牛も売れ続けているのは、やはり単純に美味しいから。
    車だって同じことですよ!いいものは金を出す。それが日本人でしょ!

  90. 4640 匿名さん

    >>4637
    受賞なんて嘘を書いたらすぐばれるんだから、デタラメは書けるわけがないでしょう。
    本当かどうかは調べたら出てきますよ。
    googleの使い方分かります?

  91. 4641 匿名さん

    F1が一番。
    セナプロ時代のホンダエンジンは最高でしたね。

    ホンダの技術は世界一だった。

  92. 4642 匿名さん

    4640
    wikiについてはどうでもいいことです。
    このスレは車についてですから、趣旨逸脱しないで下さいね。

    そもそも、レクサスはスポーツカーではないのですが、
    わざわざ返答して下さったレス者に対して、まず謝意を表すのが礼儀なのでは?

  93. 4643 匿名さん

    >4639
    食に関してのごく一部はそうですが、モノに関してはそうとも言えませんよ。
    様々なメディアによって価値観までもが刷り込まれていますから。
    高級とはこうあるべき、というのはその最たるものです。
    たとえば富裕層向け雑誌なんて、メディアに踊らされた外国かぶれや成金が食いつくようなネタ満載です。
    また黒い某クレジットカードを持っていると、定期的に会員誌が送られてきますが、まあギラギラとした宝飾品の広告記事ばかりで下品なことこの上ないです。
    あんなもの本当に欲しいですか?

  94. 4644 匿名さん

    宝飾品は女性が好きなのでしょう。

    >また黒い某クレジットカードを持っていると、

    じゃあ、なぜそのカードを解約しないのか?
    それより、そもそもなぜそのカードを作ったのか?意味が分からない。
    年会費払っているのでしょう?
    必要ない、というか貴殿は嫌悪感すら抱いているようですから、
    解約すればいいだけの話では?

  95. 4645 4627他

    4631と4633って違う人だよね?
    4633、4635、4636は他人の意見に耳を傾けられない気の毒な感じ。
    全ての車に乗れるわけないんだからインプレッションとか参考すればいいのに。

    スポーツカーに話し戻すけど、結局のところスポーツカーって移動手段ではなくその車に乗るという行為が所有する目的になる車だと思う。
    見せびらかしたいという目的も否定はしないけど、信号のない田舎道を走って、ステアリング切った分だけ曲がる感じとか、加重の移動とかが気持ちよく感じられれば最高。

  96. 4646 匿名さん

    ここの流れを見ていると、やはり私の求める、
    「カッコよくて、速く、快適でラグジュアリー感のある大人のスポーツカー」
    というカテゴリーは、残念ながら日本車には存在しないようだな。
    だから前に「日本車には乗りたい車は無い」と書いたのだが、
    結局、やはりそういう結果になってしまったじゃないか!

    せっかく技術力の高い日本メーカーなんだから、採算性はよく分からないけれど、
    カッコ良くてセンスのいいスポーツカーを作って欲しいぞ!

  97. 4647 匿名

    高齢者のスポーツカー乗り見るけど
    バブルの名残かな

  98. 4648 匿名さん

    >>4643

    うちはアメックスのプラチナだけど、会員誌ってみなそんなものだと思いますよ。
    財布の紐を握っているのは奥さんだから、女性の喜びそうなジュエリーなどの広告が、
    どうしても多くなってしまう。ただ、ナイルスという月刊誌は、高級車の特集は勿論、
    私の好きな機械式腕時計の特集も多く、リシャール・ミルやパテック・フィリップなどの
    希少なモデルの記事も時々出るので興味深く見ていますよ。
    クルマ好きでで時計も好きな男性多いですよね!

  99. 4649 匿名さん

    >4647
    そうですか?
    前に、白髪のご老人が、ジャガーのEタイプのオープンを運転しているの見て、
    車体もピカピカで、エンジンもいい音で惚れ惚れしましたよ!

  100. 4650 匿名さん

    そうだ!
    そう言えば、トヨタも昔は2000GTなど、素晴らしいスポーツカーを作っていたじゃないか!
    頑張れ日本車!

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