サンクタス川崎タワー【入居者専用】Part2

問題意識があるのはよい事ですが、ケチと紙一重ではこの先思いやられます

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

要は、コンシェルジェと警備員にもっと機能してもらえばいいんじゃない？
これで、あっさり解決と思っているのですが。

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平日の16時まではコンシェルジュいないんですね。
その間は管理人さんが対応しているとのこと

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洗濯もの干しちゃいけないんですか？

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>548 部外者迷惑です。

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管理人やコンシェルジュの要否／人数の議論は、時期尚早ではないでしょうか？

早い人でも、入居からまだ数ヶ月しか経ってません。
全戸が売れたわけでも、全員が入居したわけでもありません。
どういう形に落ち着くのか、もう少し様子を見ましょうよ。

１年間ほど様子をみて、その上で、
「やっぱ、要らないんじゃない？」、あるいは、「あれもやってくれたらいいんじゃない？」
という意見があれば、そのとき、皆で持ち寄って議論すればよい話です。

それに、今すぐ総会でこれを議題にしたところで、きっと紛糾するだけじゃないですかね？
そんな気がします。

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部外者と思うならそれで良いですけど・・
５２４さんの『南側に洗濯ものが全開・・イライラしちゃう』
というコメントを見たので疑問に思って書き込みしました。
迷惑にならないように質問してるのに迷惑と言われてしまうと・・・。
心の狭い人がいるようで残念です。

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低レベルな話はやめてほしいですね

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>551
バルコニー柵に干す人がいるので、そのことですよ。

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ありがとうございます。
安心しました。

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高層階から子供さんと一緒にエレベーターへ乗ってこられる方ですが、混雑してきても奥に詰めることなくずっとドアのところにいて、一階につくと我先に子供と一緒に降りていく女性がいます。おそらく、子供を保育園に預ける方だと思うのですが、あまり気持ちの良いものではないですね。子供にも、先に乗った場合は奥に詰めてたくさんの人を乗せるというルールを教えて欲しいものです。

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＞551　洗濯もの干しちゃいけないんですか？　って質問は漠然としすぎだと思うけど・・・。

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なんだか愚痴りまくりのスレになっている気が・・・
ベランダの手すりに布団を干す等のレベルは、規定違反になるし危険性を伴うものなので
ここで議論する余地はあるかと思いますが、なんだか個人的なというか、そこまで細かいことをここに書き込んでも・・・
というレベルのものもありますね。ここに書き込んでも何の解決にもならないのになぁ。

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皆さま、網戸はどうされていますか？
我が家は高層階なので大丈夫だろうとつけていませんでしたが、ここ数日大きいハエや小さい虫に悩んでおります。
やはりオプションでつけている方が多いのでしょうか？
オリックスインテリア以外に頼んで問題なかったという方いらっしゃいますか？
以前網戸は特注サイズと聞いたものですから、皆さまどうされているのかと。

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同じく虫に困っている中層会です。。。
網戸つけないとこれから蚊に悩まされそうで考えています。
いまからでもオプションできるんですよね。
頼もうかな～

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高層階でも虫はきますよ。
網戸の大きさが特注になるので、後から注文すると面倒だと思い
入居に合わせてつけました。

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外だし網戸なんですよね

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ウチは取り付け済みですが、今から網戸をオプションで頼むと諸経費が3～4万かかるようです。

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廊下がやや寒い(･_･;

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先日夜帰って来たら、警備員の人が館内の見回りをしてくれていて、挨拶もしてくれました。
制服を着て見回りをしてくれていると安心感があり、ほっとしました。

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上階がうるさい。
信じられないくらいにドスドス歩く。
マンションに住んだことないのかな。

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あや、寒かったですか。。
1階ロビーは良いとして誰もいない廊下のエアコンは
切って欲しい派なのですが、皆様はどちらかな？
共用バルコニーに繋がっている階は特に
通風スリットからばんばん空気が出入りして
電気代が恐ろしかったりします。

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今朝、エントランス前に警備員が立ってたけどなんだろう？
あんな所に立ってるなら、パトロールしてくていた方がよっぽど意味が有ると思う。
なんのパフォーマンスかしらないけど、ホテルか何かと勘違いしてる？決めた奴絶対アホでしょう。
何人入ってるのか知らないけどその時間は誰もパトロールしてないんでしょ。

ちゃんと安全を守ってほしい。

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そこまで言うなら直接尋ねなさい。

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ウザい-_-b

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いちいち細かいことに腹を立ててる方はマンションには合わない気がする。
というか、私生活・仕事においてもストレス過多なんだろうなぁ。

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細かいことって決めつけてるけど、それはあなたの見解でしょ。
色々な人が住んでいるのだから、価値観は十人十色。
色々な意見や思いがあって良いではないですか。

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色々な意見を言うのは良いと思いますが、569さんのような言い方はどうかと思いますよ。
｢奴｣とか｢アホ｣とか。

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モデルルーム案内の大きな看板が撤去されているのに気付きました。
完売したのですか？

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夜、仕事帰りに入口に立っているの見ました。
私もあそこで立っているくらいなら、巡回していてくれた方が安心します。

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巡回し終わっているのかも。
またちょっとしたら巡回行くのかも。

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オウムの犯人が川崎にいたからもあるかもしれないし、
自転車爆走（朝の出勤時間と帰宅時間にやっぱり多いですよね）とか
入居者にまぎれて入っちゃう変な人とか
警備服着て立ってるだけでも、牽制はあるんじゃないですか？
効果は薄いかもしれないけど。

あと、もう1人警備室にいましたよ。モニターみたいなの？見てた感じ。

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牽制はある　間違い

牽制になる　でした。

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来月ゲストルームの予約をしており、
昨日遠目でベランダとか見れるかな～と思って
現地見に行ったら、、、
昨日宿泊されてた方々、かなり酷かったです。

ベランダ外でドンチャン騒いで
タバコは吸うわ、廊下まで騒ぎ声響いてるわで。。

たまたまこういった現場を目撃したのだと思いますが
あまり良い印象は受けまんでした。

また近隣の方にも迷惑かかると思います。
（私は低層住民ですが）

利用者は特定できると思いますが
あまりにも酷かったので共有させて頂きました。

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>574
十人十色の意見はいいけど、ここで書き込んでも何の解決にならないってことですよ。
警備員やら管理人に言いたいことあるなら、行動に移さないと何の解決にならない。
また575さんのご意見に同感です。

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今サイレンの音が凄いですが、何の騒ぎでしょうね？？

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公式サイトに完売と出ました～。
よかったよかった。

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ついに完売ですか！良かったです。

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完売バンザイ!!

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ｧ,､'`(･`ω´･○),､'`'`,､
完売ダニョーン

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ラゾーナ大規模リニューアルするみたいですよ。
どんなお店に変わるのか楽しみです！！

http://www.toshiba-building.co.jp/building/topics/120612.htm

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川崎西口の厨が紛れ込んでるね。

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タバコの問題が色々と出ていますが…
我が家（西側中層階）のバルコニーにもタバコの灰が、上から降ってきます。

　①　バルコニーでタバコを吸う
　↓
　②　灰を外に捨てる
　↓
　③　下に飛来する

小学生でも分かりますよね。

何処の部屋から降ってくるのでしょうか？
喫煙者としてのマナーはないのでしょうか？
「外にタバコの灰を捨てるなら禁煙しろ！！」と、直接言いに行きますので
ホタル族を見かけた方は、階数を教えて下さ～い。

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他人任せにしないで自分で見てればいいのに。

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当然！　自分でも観てます。
でも目は多い方が良いでしょう。
オ○ム信者が捕まったように…懸賞金は払えませんけど。
他人から情報をもらっても、自分で現認してからお伺いする予定です。

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うちもタバコの煙でかなり迷惑しています。
あとガーデニングしてる方がいるみたいで、ベランダに花びらがよく落ちています。
かなり迷惑です。

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花びらは仕方ないにしても、たばこは嫌ですね。

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花びらもひどいようなら仕方がないじゃ済まされないのでは？

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郵便受けのところの掲示板に

「ベランダにハトが巣をつくろうとしている」

って注意がありましたね。

タマゴ生まれちゃったら、鳥獣保護か何かでどかせないんでしたっけ？
かわいそうだけど、追い出さないと大変ですね。

うちは巣ではないですが、糞がベランダの柵とかFIX窓にベッタリ（T０T）
勘弁して欲しい。。。

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矢向のマンションで火事があったみたいですね。
タバコの不始末が原因で一戸全焼。
バルコニーは火器厳禁と規約にありますから、タバコも例外ではないですよね。

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他マンションですが、上階から飛来してベランダに落ちていたタバコの吸殻、
写真に撮って掲示板に貼って住民すべてに注意を促していましたね。

あと、高層階のベランダから下に物が落ちてきたことが２～３度あって、
発見したら迷わずその場でただちに警察を呼ぶよう貼り紙がされていましたよ。

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今は、綺麗な花びらでも季節が変われば、枯葉の害に変わります。

問題は落ちてくる物体や上がってくる煙ではなく、迷惑と感じている人がいることに、
迷惑行為をしている方が気付いているのか？だと思います。

迷惑行為者が気付いていない可能性があるなら、教えてあげないと分からないですね。

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ハト怖いですね。ハトマンションになるのは困るから、
ベランダきちんとチェックしようっと。

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カラスはずいぶん高い所も飛んでますが、鳩ってどのくらいの高さまで飛ぶのでしょうね。

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よくある緑色のネット張るわけにいかないですよね。
でも、実害が出てきたらやらざるえないのかな･･･
見栄え悪いな～

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緑のネット検討中です。
見栄えが悪くてもfixの窓にハトの糞だらけのほうが恐ろしい。。。

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あれ？なんか揺れてませんか？

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身体はゆれてる感じしないのですが、照明がずっとゆらゆらしてます。（中層）

ベランダ奥まで雨は吹き込んでこないのですが、時々バン！と風圧がくることがあってこれが怖いです

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昨日の夜中タクシーで帰って来たら、木がかなり傾いていて警備の人が強風の中、立っていらっしゃいました。
いつもありがとうございます。ご苦労様でした。

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街中で緑のネットやってるマンション見ますが、
やってる部屋とやってない部屋がありますよね。
やってない部屋は襲撃を受けてないってことなんでしょうか？
まさかタワーマンションでハトの心配するなんて思ってなかった。。。

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>608 意識の違いもあるのでは？ハトくらいいいじゃないなんて人もいるみたいですよ！我が家はハト嫌派なので、様子をみて対策をとろうかなという感じですが・・・。

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枯れ葉まで気にし出したらきりがないんじゃないですか。さすがに、ちょっと心が狭すぎませんか？本当に嫌なら街中の緑を撤去しないと駄目ですね。

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枯れ葉までって・・・綺麗に掃除したってベランダに毎回他人のガーデニングの枯れ葉や花びらが落ちてたら嫌ですよね。
悩んでるご本人しか分からないと思います。
それに街路樹は関係ないと思いますが。

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パティオの葉っぱではないの？言いようによっちゃーあれかなりのガーデニングだよね

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＞610　書き込みが極端。

でも案外パティオの葉っぱというのは考えられるかも。

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うちは、犬の毛が大量に丸まって飛んできました。
ベランダで犬のブラッシングでもしてるのですかね？

気持ちが悪かったです。

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タバコの灰でも、花びら、枯葉、犬の毛も、下の部屋のバルコニーに入っている事を
上に住んでいる方々は認識することが、重要では…

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枯葉ぐらいは私は許容しますね。
でも、616さんが言う通り、その元となっている人がいるならば、常識的に自ら管理はきちんとすべき。当たり前に、これは大前提として、もし、近隣住戸が元と思われる事で我慢ならない事があれば、管理会社から注意を促してもらったほうが良いでしょう。
一方、そこまでで無いなら、バルコニーは外ですから、外からの影響は必ずある事をある程度は許容する気構えも必要かと思います。
300もの住戸があるマンションですし、少なくとも、自分はそう思います。
とは言え、人によって価値観もさまざまだから、仕方ないですよね…。
お犬さんの毛は、飼っている住戸も限られると思いますので、やはり管理会社から注意を促してもらうのが良いかと思います。

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ミレナリーで一戸全焼の火事があったようです。
まだベランダ喫煙が出火原因か分かっていないようですが、
他人のベランダ喫煙での貰い火なんて冗談じゃない。
ガーデニングや犬のブラッシングもしかり、
共有部分での行動に責任感が無さ過ぎる。

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バルコニー喫煙は禁止にしたいですね。
密室で吸っていただきたい。

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ですからベランダは共用部分なので喫煙禁止ですよ。

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ベランダの喫煙について管理人さんと話してた方を見かけたことがあります。
ベランダは共有部だが、使用権があるので喫煙に関しても禁止には出来ないと言われてたような・・・
聞き間違いかもしれませんが。

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誤解があってはいけませんのではっきり申しますが、ベランダは喫煙禁止です。
管理規約にも書いてあり、契約時にしっかり確認しました。

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禁止なのに、毎日煙が両隣から流れ込んで来ますが。
規約を知らない人なのか。

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以前にも書かれていたと思いますが、キッチンの換気扇を回しながらの喫煙はどうなのでしょうかね。
24時間換気なので、結局臭いは入ってきますよね。
ベランダが喫煙禁止なのは、規約を読めばみなさん分かると思いまが、臭いは全く違うのでしょうか。少し疑問です。

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密室で吸ってもらえば良いのでは？
有害な煙を撒き散らすこと自体が迷惑行為ですから。
自分の家は子どもがいるから、汚したくないから、なんて自己中過ぎます。

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先日の台風で倒れた植栽は植え替えするのでしょうか。4本くらい根元から倒れていますよね。

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>>624
室内で吸って、換気扇から匂いをばらまくのは、残念ながら何も問題ありません。
匂いは我慢してください。

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624です。
我が家には喫煙者はいないのですが、生活上色々な臭いが入ってくる中で、タバコの臭いも特に気にはしておりませんでした。
禁止事項を守りその中での少しくらいの臭いは仕方ないのではないかと思いました。

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早期に『バルコニー禁煙』を全員で徹底しましょう。

規約を守ると言う単純な事なのですが…どうしましょうか？

まず、規約を知らない喫煙者に教えてあげる必要があると思います。

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>630
明日の総会で議題にして、アイデアを募ってください。
よろしくお願いします。

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バルコニー禁煙にしたら、窓全開にして吸う人が出てくるだろうな。
臭い煙が迷惑なのに何の解決にもならない。

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他人の住居に煙を撒き散らしておいて、我慢しろなんてそんな話ありますか？
この時期に窓を開けられない苦しみが分からないのでしょうか。
他の方が言っているように、換気も止めた密室で吸って下さい。
本当に迷惑してます。

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632さん
＞バルコニー禁煙にしたら、窓全開にして吸う人が出てくるだろうな。
　臭い煙が迷惑なのに何の解決にもならない。

バルコニーは最初から禁煙なんですよ！

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総会でタバコのタの字も出てこない。
ここ数日の一連の流れは全部なりすましだったのか。。。

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結局、ここで憂さ晴らしをしているだけで、本気で解決する気なんてないんですよ。
だったら、書き込み辞めて欲しい。気分が悪くなるだけ。

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総会には参加出来ませんでしたが、ライフサイクルコストと快適性のバランスがとれた居住ができるようにいい方向にすすめたいですね

意見される方をごう慢とか言わず、ブレーンストーミングの考え方ですすめていくのもいいんじゃないでしょうか

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総会には出席できた人、何らかの都合で出れなかった人がいるはずです。
総会で話が出なかったから、解決しなくても良い問題ではないと思います。
迷惑と感じている人がいる事と、何よりも火災が発生する可能性があります。
何れにしても、「バルコニーでの喫煙は禁止」なのですから、規約を変更する必要はありません。
バルコニーでタバコを吸っている人は、喫煙場所を考えて下さい。

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私自身はタバコに関してはネガティブですしバルコニーでの喫煙禁止という規約には賛成ですが、
総会での発言を放棄したことを正当化する637さんと638さんの論理は到底理解のできるのもではありません。
総会の場よりも適切な話し合う場所はありませんので、
本気での解決を期待するのであれば少なからずの提起を総会でするべきでした。

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638の言っていること正しいと思うけど。640が到底理解できないなんていうのがわからないけどな。。。
総会にいってタバコのことを言う必要は必ずしもないと思う。
管理会社に申し入れをしたりする方法は他にもあるし、今日出席できない理由があっても仕方がない。
今日の総会でいきなりタバコのことに特化されて進められると思っていたほうが違和感だけど。
いろいろこれからなんだし。。。

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>641さんに同意。
今回の総会は議題が決まってた訳ですし、会場の使用時間制限もありますからね。
これから、管理会社に問題提起して注意喚起促してもらえれば良いと思います。
それにしても洗濯や煙草、残念な人が多いですよね。

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総会であろうと、管理会社へ通告するのであろうと、要はここで問題提議している当事者が実際に解決の方向に動いているのかどうかが問題なんだと思うのですが。
ここで愚痴るだけでなく、迷惑と感じている当事者が何らかの行動を起こすべきなんじゃないんですか？
本当に迷惑と感じているのであれば。

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>>643
あなたに言われなくても、それぞれ行動してるでしょう。
よく掲示板で愚痴るなら云々という人がいますが、人それぞれなので良いではないですか。
そもそも、行動を起こせと言われてる方はなぜ掲示板をご覧になるのでしょうか。

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