アベニール三条油小路ってどうですか？

No.７８さん

あなたのように、物件の批判ではなく,
書き込みをしている方に対しての批判ばかりしている人は、
誰の参考にもなっていないと思います。はっきり言って迷惑です。

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>>82
>誰の参考にもなっていないと思います。はっきり言って迷惑です。

なぜ迷惑なのですか？

もう手付け金を払い契約してしまって引き返せない人の話しが参考になるのですか？

それらの人は契約決定時に感じておられた、悪い点はここでは書かれないと思いますよ。
自分が買った物、それも高額な物の悪い所は書かれないと思いますよ。

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８３さんは、先程から同一の方ですよね。
８１の質問は見て頂けましたか？
このマンションを検討されてないなら、他のマンションの書き込みにでも行かれたらどうでしょうか？

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とにかく納得して住めれば良いんじゃないかなぁ。
ここは人に自慢なんか出来ないし、羨ましがられないけど自分で納得すれば良いんです。
評価しだしたら悪いとこしか見つからないでしょ。
(薄暗い、天井低い、駅から遠い、狭い、自転車が置けないなど)

安いしかメリットが無ければ話は出来ないよ。

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>>84
>８１の質問は見て頂けましたか？

勿論見ました。

私の理想のマンションは今その理想を模索している最中なのです。

だから、このマンションも良い点は勿論、悪い点も参考にさせていただいていますよ。
良い点は安い事でしょうね。でも安くても品質や設備が劣っていたら、それは『価格相応』って事になりますね。
悪い点は、駅から遠い、天井が低い、狭い、って事でしょうね。
雨の日なんか駅から歩いて帰るのに辛いものが有りそうですね。
夏は湿気で蒸し暑そうですし、雨の日の冬は京都特有の底冷えで１０分近く歩いて帰るのは辛いですね。

それと天井高の低さは心理的に圧迫感を受け、これも辛そうですね。毎日の事ですからね。
ワンフロアー無くしてその分各階の天井高を高くすれば良かったですのにね。
でもそうなると、安くはならなかったのでしょうね。
まあ、価格相応って所でしょうかね。


>このマンションを検討されてないなら、他のマンションの書き込みにでも行かれたらどうでしょうか？

あ、勿論何処とは言えませんが、他のマンションも参考にさせていただいてますよ。

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85さんの言う通りです。
中京区でこの値段なら安いですしその分設備、間取り、駅からの距離に問題があっても当然です。
総合すると本当に安いの？ってことだけど払える限界もあることですし。
ここは完売みたいですしもう議論しても仕方ないんじゃないですか？買う人は買ったんですし。

こんなにマイナスの意見がでるマンションは再販されてもずっと安くないと買う人もいないでしょ？？

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ところで
85さんは結局、このマンションを検討されるのですか？

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学区が良い・幹線道路沿いではないので静か・中古相場も非常に高い・間取りに無駄が無い（ワイドスパン）・日当たりが良い・角部屋・眺望（周りに高い建物が無い）・更に安いですかね。
これだけメッリットがあるから売れてるんじゃないですか。

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批判的な意見が多いですね。

批判的な方々は、結局何がしたいのでしょうか？
その方々は批判ばかりしていれば、何かメリットがあるのでしょうか・・・

本当に前向きに検討されているのであれば、デメリットの部分があったとしても
メリットの部分を多く考えられるのが普通だと思うのですが、それは私だけでしょうか。

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これだけのマイナスを言われてるのに早々に完売出来るって事は、マイナス点以上にプラスの魅力がないと無理でしょう。
実際に他も検討しましたが、中京区でも安いマンションは他にもあったと思います。
８６さんの意見では、このマンションは、初めから検討から外れていると思います。
駅近くのマンションが良いみたいな内容に思いますので、そちらをメインにマイナス点を聞きに行かれたらどうでしょうか？
はっきり言って、全く検討されていないマンションに対してわざわざ書き込みに来られてかなり不愉快ですし不思議で仕方がないです。

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>>89

>幹線道路沿いではないので静か

でもここの土地って旗竿地でしょう。
http://www.bo-jyouhou.com/sumai/post_12.html
だから安いのじゃないでしょうか？

それに実際路線価も堀川通りの方が高いのじゃないでしょうか？
ここは１平米２５万円ですが堀川通りは１平米４７万円しています。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h23/osaka/kyoto/prices/html/10021f.h...

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no.47,74,77です。


>>77さんは、後で後悔したいのですか？

意味がわかりません。
購入された方は優先順位をつけられたから購入に至ったのです。
あなたが思ってる以上に、皆さんデメリットと思う項目はすでに整理されております。
なので、購入された方の意見が聞きたいものなのです。


残念ですが、理解出来るまでお読みください。

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no60です。
すごい書き込みになっていて、ちょっとびっくりしています。
もちろん私も含め購入した方々はきっちり整理して判断してます。それに完売間近みたいなので人気のマンションで良かったと思っていますよ。
わからないのが、他の方に「このマンションは悪いですよ」とわざわざ時間を費やして言いたい方がおられるのか理解に苦しみます。
一通り読みましたが、同一人物の方のように思います。（違うとおしゃると思いますが）
マイナス探しの方は、書き込みのお仕事でもされているのでしょうか？
他の業者の方が売れているマンション批判をしたいだけじゃないかと私は思いましたのでスルーですね。
この意見に対してまた、いろんな事を言われそうですけど、私が購入した理由は60で言った通りですし後悔する理由も一切見当たりません。
顔が見えない書き込みなので（どうせ他業者の方でしょう）、購入された方は気にしないでいきましょう。

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契約しました。
この掲示板で、購入するかしないかの判断材料にってことですので、踏み切った理由を書かせて頂きます。

メリット／デメリットはこれまで皆様がたくさん出してくれた通りの事を思いました。
自分は間取りや広さもそうでしたが、場所的にも中京区で探していました。
残念ながらジオやローレルはなかなか手が届かず、予算内では満足しています。
周りからポジティブと言われますが、どう考えたか書きます。

☆駅からの距離
　→歩いて10分、雨ならもう少しかかる距離かも。
　　昔住んでた実家は別の駅から同じような距離でした。最寄り駅は地下鉄しかありませんでした。
　　その経験があるしそこまで苦にはならないかな。もっと遠ければ今後しんどいかも知れないけど。
　　大阪や東京の様に交通網がそこまで発達してないからここ以外にも遠い距離に住んでらっしゃる方も居るし・・。
　　京都はどこでも夏は暑いし、冬は寒い。どうせ買い物とか出たら10分以上歩いてるしな。
　　中京区で探しているからそれで良しとしよう

☆旗竿地
　→竿？の部分に住むわけではないし・・一戸建てなら不便かも知れないけど、部屋だけみたら旗竿の形でないし。
　　土地の安さにつながるならラッキー

☆価格の安さ
　→実物が出来てないから何とも評価できないけどそんなに今の賃貸と比べて設備悪いかな？
　　他の理由（施行主と事業主が一緒。京都初進出だから価格低めに設定。）を業者の話を鵜呑みに
　　せざるを得ないけど、予算内には入る。待って安いのも出ないしそれまでに家賃払うのもしんどいし。

☆天井の低さ
　→MRではそこまで圧迫されていたかな。鈍感で良かった。

☆暗い
　→何度も夜に近所歩いていますが、こんなもんでしょって感じで、購入しない理由にはならず

☆待てば条件のいいものが出るかも知れないけど、何年かかるかわからないし・・
　それよりこのワイドスパン　角部屋が手に入る可能性ないしな。
　他のマンションの多くはやっぱ

こんな感じで、デメリットを前向きに捉えました。
また否定的な話が投稿されるかも知れませんが、この点は価値観ですし、どこまで自分で許容されるかだと思います。
私も上記の価値観を押し付ける事はしませんし、これ以上“ここは悪い”っていう事も押し付けられる(そんな意図ではなく書き込みされているでしょうが)つもりもありません。
迷っていられる方の中には否定的な意見を参考にされながらも、検討からはずせなくて誰かに背中を押して欲しい方もいらっしゃると思います。
ご自身でよくお考えになって下さい。よく後悔って言葉をこの掲示板で見ますが、人間万事塞翁が馬です。



個人的な意見ですが、また掲示板が落ち着いて、近所の情報や内装の情報など前向きな情報交換が出来る日を楽しみにしています（住民スレにしろって言われるかも．．すいません）。

　　
　　

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批判は一つの意見として聞き、
なぜ云々というのはスルーでもいいと思います。

私は長岡に住みたいというのがあったので
人の意見にはぶれない感じなので、
いろいろ書いている人がいても気になりません。

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買った人の弁解が必死過ぎて笑えてきました。
初入居の感想を楽しみにしています。

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旗竿地って道路に面していない所は、今後高層建築物が建つ可能性が有るわけでしょう？
ちょうどここの様に。
そうなると、日差しや展望が大きく損なわれる事も有るわけですね。

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旗竿地。
初めて知った言葉ですがまさしくこの物件がそうです。

価格に飛びつくって怖いですね。

上の方実際に現地周り見に行かれたのでしょうか？
建つスペースないぐらい戸建が密集してますよ。

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no60です。
no95番さん、来年の入居を楽しみにしましょう。
モデルの色が気に入ってるんですが、主人は黒っぽい色がいいみたいで物件を決めるより時間がかかりそうです。
また、意見交換できればいいですね。

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No 60　101さま
有難うございます。
私たちも、同じような感じです。
前向きに楽しんでいきましょ。
今後も宜しくお願いします。

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狭くない。
駅から近い。
天井も高い。

入居が楽しみです。

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私は、とりあえず早く完売して頂けたら助かります。
このエリアの中古相場は、古くてもかなりの価格で取引されています。
調べたらすぐにわかると思いますが。
理由は、御池中学校があるからでしょう。
そのおかげでこの地域は、新築は直ぐに完売、中古も直ぐに取引されてます。
明らかに品薄です。
どんな理由にせよこのマンションが、近辺の中古相場と価格が変わらないのは事実です。
はっきり言って邪魔な存在であり。
だからこそ早く完売してもらったら助かります。

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大丈夫です。
直に値下げして完売になりますよ。

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すいません。　残り3邸だけです。　約1年後の入居なのでいまから値引はありません。　数週間後には「完売御礼」とHPに載りますので少々お待ち下さい。　

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元々9邸の販売でまだ3邸残ってるんですか？

やはり人気無いですね。

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すごい反論ですね。　全部で45戸あって残り3戸。　人気ではないでしょうか？　まぁーどうでもいいですが。　売れている売れていないで言えば売れているでしょう。

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元手が少なくても買えるからじゃないの？

物件の割には高いけど。
すぐ価値が下がるよ。

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しかし、ここはすごい盛り上がってるな。

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競合のあるマンションは，お互いに販売員が書き込みする為
盛り上がる事が多いですが、ここはいったいどこのマンションと
競合しているのでしょうか？

市役所前のとは値段が違いすぎる。
烏丸五条のとは中学の校区が違う。

近くに建築予定でもあるのでしょうか？

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盛り上がっていますね。

買えない方の反論が大人げなく、レベルが低過ぎです。

まず、自分の価値観を人に押しつけないで下さい。

売れてる、売れてない、それは全く関係ありません。
周りの人達を見て、価値観の設定をするのはあまりにも気の毒な方だと思いました。

今度は理解出来ましたか？

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契約した者なんだけど
どうして、このマンションいろいろ書かれてしまうんでしょう。
ほかにもいろんな物件があるというのに不思議です。

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みんな納得出来ないからでしょう。
買った人もなんだかんだ言っても不安だし、批判されたら腹が立つ。

まだ買ってない人は普通に書いてるつもりでも学区と価格以外メリットが無くどうして批判的な意見になる。

買った人は広告通り、営業マンに言われた通りを聞かないで批判的な意見も素直に受け止めれば良いんじゃないかな。
だいたいこのマンションに価格で飛びつく時点で冷静じゃないんだから。

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盛り上がってる理由。
結局もう完売みたいだし、お客さんいっぱいアベニールに流れてしまって業者の方々が腹立ってるんとちゃいますか。

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住んだらわかりますが烏丸の東側より堀川に近い方が生活しやすいよ。三条商店街や二条駅周辺まで買い物に行けるし、けっこう公園もあるので住みやすいよ。

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契約しましたが、なかなか住みやすい場所だと思っています。

洛西のほうに住んでいたんですが、
このあたりはどこへでも出やすいのが嬉しいんです。

元々住んでいた場所と比較して考えたらなんで
人によってまた感覚は違うかもしれませんよね。

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ここは下町ですので買い物は便利です。

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投稿を見ていると天井高についての書き込みが多いですがHPを見ていますが天井高についての記載が見つからなかったです。
実際の天井高はどれくらい何でしょうか？

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確かに下町って言葉合いますね～～

見に行った後、このあたりをウロウロしてきました
なかなか楽しめるかな～～って感じでした!!

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何が楽しいの？
安い期待だね。

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120さん
誰もそんな質問答えないよ。
低くて圧迫感があるのはみんなが認めることだから諦めて下さい。
快適なマンションを探されているならここには来ないで下さい。
失礼です。

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リビング・ダイニングで２４００ｍｍとなっておりますが、それほどまでに低い方なんでしょうか？

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123さん
多分別の物件の掲示板でも同じ様な質問をされていたかな。
自分も、いつかマンション買いたくて他の掲示板も参考にしています。
なかなか天井高に関してはこれまで考えてなかったのでかなり参考にしていくポイントと思いました。
半分くらいは、個人の感覚次第とは思うのですが，
私も、一般的な天井高（みなさんに圧迫感を与えない？）は知りたいです。

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すいません125です

123様ではなかったです。
120様の間違いでした

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僕の身長は１７６ｃｍですが、いま住んでいるのが積水ハウスの１階職場・２階住居の戸建てで、
住居部分の天井髙が２４０ｃｍあり全くフラットなので圧迫感を感じた事は有りません。

最近京都でセカンドを欲しいと思い、いろいろモデルルームを覧て回っています。

居間の天井髙が２４０から２４５ｃｍの所が多いですが、圧迫感を感じるのは梁の部分です。
梁は大体２００～２１０ｃｍぐらいまで下がっていますが、居間のど真ん中を貫いていた
モデルルームもあり、梁をどう旨く処理しているかで全く印象が違います。

天井髙を気にするよりも、梁がどのくらい出ているかを図面で確認する事の方が大切と思います。
（図面では「下り天井」と大抵書いていますが、その部分が何センチくらい下がっているかは、
あまりパンフレットの図面では詳しく書いていないものが多いです）

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125です。

127さん有難うございます。

今後、そういう目線でもモデルルームを見に行ければと思います。

参考になりました。

有難うございました。

天井高が低いとうい事は上階との空間も狭いと言う事でしょう。


上階の騒音に慰謝料60万円！

http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20120327/Suumo_15193.html

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空間が狭い？ そんなにたいした差はないでしょ… 誹謗中傷もいいけど、皆さんはどこでどんな物件を買いたいの？ それは存在するのかな？ いまこの価格で売れているので次に建つやつはもっと高くなりますよ。お楽しみに!！

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ここは無いですね。

再販を考えたら3LDKで70平米は必要だと考えます。
60平米って2LDKで良いじゃんって感じです。

駅からも離れていて価値も下がりそうだし、おまけに天井が低い？って致命的じゃん。

でも安いし再販を考えないで自分が満足出来るなら買えばいい。

ここは分譲マンションとの比較ではなく、賃貸マンションとの比較で買うか賃貸かで迷えば良い。

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132さん

あと前の通りが暗くて狭くて一方通行らしい。

あと自転車置き場さえ満足に無いみたい。

買います？

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60平米って満足な広さの部屋が1つも無さそう。
だいたいリビングダイニングキッチンで何畳って表記が意味不明。

どんだけ自信ないんだ？
狭いのは分かってるんだから各々表記しろよ。

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自分に必要な畳数の基準が根拠も無く、何平米と一括りしてる方は論外。

広告などが自分の基準になってる事に早く気づいて下さい。

この意味をきちんと理解出来る方だと良いのですが…

要は畳数より使い勝手。畳数だけで判断は出来ないと言う事。


反論する前に5回読んで下さい。

批判組みの皆様、参考までにこのマンション以外にお勧めマンションはありますか？

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ここ買う人は他は買えないでしょ。

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ここも含めて、スレで否定的意見を書く人はどんな人なんでしょうね。

思いつくまま箇条書きします。

１）同時期に他のマンションを売りを出している販売員
２）買いたかったのに売り出し時期を逃して、買いそびれた人
３）マンションが建つ事で，日照等不利益が出た為、恨み辛みの人
４）予算が合わず買えなかった人
５）マンション所有したいのに，収入等で買える希望のない人
６）もっと高価なマンション買える余裕がある為、見下して「ちゃちゃ」言いたい人

いずれも，根暗な人ですね。

現在、このくらいしか思いつかないので、色々ご意見ください。

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学区はいいとは思いますが…60㎡で3LDKってナシでしょ。
この広さで小学生・中学生の子供育てるんですか？
なら多少郊外に出て私立にでも通わせる方がよっぽどマシです。
未就学の子なら可能でしょうが。

というわけで一番広い部屋以外は学区も意味なしですね。
中古で売る時を考えるとさらに恐ろしいですね…。

だいたいファミリー層用マンションで駐輪場が1戸に1台ってのも普通考えられません。
なのでここは独身メインに作られてるんじゃないですか？

価格も高かったですね。
販売会社の人も販売前に強気の価格設定し過ぎたかもみたいなことは言うてました。
まぁ売れたみたいですけど。

139さん
まさにその通り！

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もう一つ出ました。

７）購入条件に合わないので買う気のないのに，ただ批判したい人。

これも暗い。

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スルーしないで!！他に良いとこありますか？ないやろ？あったら批判ばかりしないで言ってください。

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批判する事が悪いと思いません。

たとえば、「ジオグランデ寺町御池　(仮称）寺町御池プロジェクト」
で書いてあった、

＞ただ、少し気になったのは、３階４階だけ天井髙が５ｃｍ
＞低いという事。
＞何かすごく差別をしている感じでイヤですね。

＞反対に、眺望が良い分９階10階の天井髙は我慢しろぐらいの
＞気概のある設計だったら良かったのに。

＞または、10階だけプレミアム階として３０ｃｍ分多く取り、
＞2重天井2重床として他の階と区別をし、９階以下は同じ高さに
＞した方が差別感は少なかったと思えました。

のように、今後デベにも一考してもらいたいと訴えている批判は
書く価値があると思っています。

でも、ここで書かれている批判は，ほとんどが，購入者を不快に
するのが目的の様な意味のない文章だらけです。

たとえば、105、109、122、123、132、133、139、140
（なぜか連チャン批判多いですね）

何の目的で書いているのか不思議なので投稿者がどんな立場の人か
知りたい為、想像し書きこみ評論しました。
「暗い」と言ったのはただ僕の感想です。

＞肯定的な意見も批判的な意見も有用だけど、
＞投稿者に対する人格攻撃のような書き込みは無用だ。

自分が書いた内容で人格攻撃されてと思うなら，よっぽど自分
でも悪い事をしていると思っているからでしょうね。

以上の考えの為、別段人格攻撃をしているとは思いません。

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＞学区はいいとは思いますが…60㎡で3LDKってナシでしょ。

まだこんな事言ってますね。
呆れました。
だから5回読めって。
わからなければ分かるまで読めって。

ここでのレスに時間を費やしてると、また買えなくなりますよ☆
頑張ってください。

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no139さんは、郊外マンション希望のように思えますが、何故イチイチこの板に書き込みに来られるのか理解に苦しみます。
郊外マンションの掲示板で意見されてはいかがでしょうか。すでに書き込みされてたらすみませんが。
「郊外マンションを買って、子供は私学に通わせましょう」でいいじゃないですか。

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参考までに郊外でおすすめは、どちらになりますか。
過去のやり取りからこの質問は、スルーされるかな。

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はたから見ると、ここ必死過ぎてキモイよ…

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146さんは教育者の方でしょうか？

無償教育は終わりにしましょう。

暇な方を相手にするのはもうよしましょうか。

なんの役にも立ちませんし。

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買った人は自己弁護に必死だね。
まぁ自信が無いんだ。

買わない人の批判の方が正しいよ。
客観的にみれるからね。
転売考えないで住むなら自分が満足なら良いと思います。

買いたいならまだ完売じゃないんでどうぞ。

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4000万出せない人は選ぶ範囲が狭くなる。

ここレベルだろ。

他の情報求めるなよ。

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なんか、ここの販売会社って上から目線で感じ悪くないですか？
そういうものなんでしょうか？
誰か同意見の方いますか？

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「上から目線」て１５１さんのような人を言うのじゃないでしょうか？

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しかし、業者だらけですね。

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151さんは、何故不愉快な書き込みをイチイチされるか理解できません。
高額マンションの営業さんでしょうか。
発言に品が無さすぎですよ。

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この程度の批判、出て当然でしょ。
このマンションが良い悪い関係なく。
それを一つの意見として受け入れられない奴は見るなよ。情けない。

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完売御礼



？

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イチイチショーモナイ。お前が、情けないけやろ。
はよ気付けや

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消費税が上がるとマンション購入にも影響はありますか？

このマンション近辺で購入を検討してますが、
こちらが一番書き込みが多く業者の人の書き込みもあるようなので…

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＞１５９
＞消費税が上がるとマンション購入にも影響はありますか？

もちろん、ほかのものと同様に影響は大いにありますよ。
金額もそうですが、購入するのもみんな慎重になりますからね。

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早速ありがとうございます。
いつまでも賃貸では、と思ってましたが
これを機に購入を検討してみます。

消費税は必ず上がると思うので…
良いきっかけになりました！

今日はお休みなのでモデルルームをいくつか見に行ってきます。

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営業の人によって
やっぱり、対応が違うのかもね。

うちの場合は、割と親切に説明もらった感じで
イメージは悪くなかったから。

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ここのチラシが入ってましたので見に来ましたが非難殺到ですね。
怖いのでやめときます。

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非難殺到?
ここの書き込みが全部否定されているわけではないですし
現実、私はそんなイメージなかったですよ?

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一般の方がわざわざやめときます。

と入れません。

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一度モデルルームを見てみようかと思っています。

見学の予約欄がありますが
急に行ってもダメなのでしょうか?
いつって決められないのですが。

もう現地に行かれた方がいらっしゃるようなので
教えていただけませんか?

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モデルルームは、いつも開設しているのでは？
もちろん予約をしてから行ったほうが親切かもしれませんが
大丈夫だと思いますよ。

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モデルルームへ昨日行ってきました！

ここを見てから行ったのですが
特に問題視するようなことはありませんでしたよ。

他の物件と比較するので、まだ決めてはいませんけど
イメージしていたよりも全然悪くなかったです!

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ここはイメージ悪いなぁ。

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完売してますが・・・・

割引なのに？

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第2期はまだ販売中のようです。
どうして一気に販売しないんでしょうね。
どのマンションも同じような販売方法ですが
完売という言葉でお客を焦らす方法かと思ってしまいます。

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１７３さん。
ＧＷ行ってみようと思って聞いたら、完売してるって言われた。

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完売です。
これにて終了。

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第1期だけじゃなくて、もう第2期も完売？

早いですね。やっぱり場所が良かったからかな。

早く契約しておいて正解だったな。

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え?
GW前だったかに問い合わせたときは
また残っているように聞いたんだけど違ったんだね。

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もうすぐ内覧会、みなさんはどんな気持ちですか？

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