ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その３

隠しに隠し誤魔化していたネタが遂に明るみにでて火消しに走るブリ営業

　対

ネタが明るみになり歓喜の喜びで煽り続けるオベ営業　

まだまだ続きます　ま～がんばれ

最近の嫌煙厨に対しては心地よい阿鼻叫喚
入居後はベランダから至福の一服をお見舞いしますよ

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別に禁止になっていないならバルコニーで喫煙しても文句は言わないでほしい。
ルールを守っていないわけではないのですから。

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通算投稿数凄いですね。オーベルの方が早く立上げ投稿数多かったのに。
いつの間にか抜き去りました。それだけ注目されているんだよねぇ～。ネガレスの貢献もありかな。
もっともっと投稿しようね、優良マンションのために。

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だから、
今、ベランダで喫煙できるような新築マンションはないのだよ。普通ね。

地権者の意向でベランダ喫煙可になっているとしたら大きな問題。

時代遅れも甚だしい。

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本当なら入居後も地権者に振り回されそうだな。
現代社会と同じく、老害になってしまうんだろうか。

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>地権者の意向でベランダ喫煙可になっているとしたら

そういう事ペラペラしゃべらないで下さい
ほっといて下さい

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敷地内の畑ってセキュリティー付くの？

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私は2階建て駐車場の1階希望ですが、皆さんはいかがでしょうか。
1階が人気で、抽選に負けて外で探す事になると嫌だなあ。

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639
現代社会と同じく、老害になってしまうんだろうか。

いずれあなたも老害になるのよネ。
いや、いつまでも若いのかな脳ミソが。

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畑にセキュリティーは付かないです。
収穫の前に、お腹の空いた外部の方が先に収穫して食べてしまいます（笑）
監視カメラで気付いても駆け付けてくる前に食べちゃいます（笑）

猫だって食べちゃいます（笑）
ホームレスだって食べちゃいます（笑）

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＞通算投稿数凄いですね。オーベルの方が早く立上げ投稿数多かったのに。
オーベルの倍の販売戸数なのにやっと追い越せたのは人気のない証拠。

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というよりは、多摩が人気ないんだろうな。

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少なくとも規約が古い団地は後から苦労しそう。

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ここ見て登録を解除しました。

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建物は平成でも規約は昭和のまま。

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ゴミ出し24時間出来ないんですよね。

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どんどんネガってくださいな、
競争率さがるんで、たすかります。

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購入に向けてもっと楽しい情報交換がしたい。

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懸念点は、全て解消されてから購入したい。
上下左右のベランダで、喫煙、バーベキューされたらと思うと。

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だからタバコの話はここでどーこー言ってても解消されないでしょ？

そんなに不安で嫌なんだったら最初から孤立した戸建て探せば？

喫煙・禁煙問題は確かに大きな問題ではあるけどここじゃ解決しないよ。

戸数も多いけどそんなに常識ない人ばかりじゃないと思う。

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654 懸念点は、全て解消されてから購入したい。

こんなの相手にしない方がいいでちゅ、ただのネガ でちゅよ～。

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本当の購入検討者のレスを探す方が難しいですね。
8割は嫌がらせでしょう。
書込みの内容をみてると老害だ、団地だ、糞だらけなどと余りにも思考回路が下劣で
去年の震災からの「絆」や「がんばろう日本」という言葉が響かない人達なんだと思います。

隣の物件だろうが、こっちの物件だろうが
今の日本の状況下でマンション購入を検討出来る状況に感謝をしスレッドの健全化を祈るばかりです。

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>本当の購入検討者のレスを探す方が難しいですね。

ですね。

検討にあたり、プラスになるような意見ならいいけど
読んで不快になるだけ、ひっかきまわして面白がっているような書き込みばかり。

不特定に人に対してだからそんなことしてると思うけど、
親や子供、大切な人に対しても同じことできますか？

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絆とか言っても規約がなければ、
ベランダで煙草吸うよ。

お互いさまで、まわりのタバコ容認できるの？
容認できない人は買っちゃいけないの？

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買う前は、「いやなら買うな」
買ったら、「いやなら引っ越せ」

こわいですね～

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親や子供、大切な人の前で、タバコの煙を吹きかけられますか？
検討しているからこそ気になるんです。
マイナス要素は、全てネガと片付けないてください。

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>661
ここで連呼しても何も変わりませんよ。
嫌なら直接ブリリア営業に言えば。
それで変わらないなら、縁がなかったって事でいいじゃないですか。

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管理人の人数、清掃人の人数、守衛の人数。わかる方教えて下さい。特に清掃人の人数が気になります。ここに住む事になるガキどもとその仲間どもが食い散らかすのは目に見えてますからね。ラウンジのお菓子のカスやジュースの飲みこぼしを常に清掃してほしい。中高年生が確実にマンション価値を下げる。

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そんなの営業の人に聞きなよ。まだ決まってないと思うよ。

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昨年買ったマンションは東京建物よりも大手デベで、このマンションぐらい大規模だけど 、禁煙じゃなかった。でも普通に規約改正しましたよ。大騒ぎするようなことではないです。大規模マンションの場合、毎年たくさんの規約、細則改正をするので。。。

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>>665
そこまで言うなら具体的な場所、マンション名も言っても良いのでは？
1200世帯オーバーですから特定も不可能でしょう

ほんとならね

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地権者は70代前後になるよね。
10代からタバコ吸い続け、それが普通だと思っている世代。
規約改正には応じないような。

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地権者の方はお一人の人も多く、女性が多いのでほとんどタバコは吸ってません。男性も年をとると、健康を何よりも優先するのであまり吸いません。イメージたけで地権者を決めつけるのはやめましょうね。

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タバコ吸う年寄りは結構いますがね。

ここの地権者は意識が高いから吸わないのですね。素晴らしいことです。

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年代別の喫煙率は高齢者より、30〜50代が多いですね。
私自身喫煙者ですが、他人の煙は嫌いなので、規約改正は賛成です。
そんなに難しくないと思ってます。

それより周りの部屋からの騒音が心配なのですが、その点この物件は高齢者が多い事と、二重床・二重天井と構造がしっかりしているので、安心しています。

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私のマンションは管理規約でバルコニーの喫煙を禁止されてますが、周りの人は吸ってます。洗濯物などに臭いがつくので嫌なんですが、何件か周りの人が吸っているのと、空気なのでどこの人が吸ってるか特定できず、対応が不可能です。規約に書いていても、全く関係なく、所詮は精神論です。賃貸なら追い出せばいいのですが、分譲ではどうしょうもないです。やはり、住んでる人のモラルが重要みたいで、都心のマンションより郊外のファミリーマンションの方が状況はよいみたいです。私の結論としては禁煙を規約に書いていてもいなくても結果は同じということです。

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たばこネタはもういいんじゃないですか。
ウチは吸ってませんが多少臭ったってどうってことないと思いますけど。
少し前は職場だって駅だって煙でモクモクしてたんだし。
最近、神経質になりすぎですね。

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そんなに嫌なら戸建て買え

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タバコネタはもういいよ。管理規約に禁煙を書いてても意味ないことわかったから。隣にタバコ吸わない人が入居することを祈ります。

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戸建ては嫌です。地震が不安です。昨日、文部科学省が発表した首都圏直下型地震の影響が多摩ニュータウンエリアでは小さくてよかったです。

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たばこネタになると、もういいよっていうのな。
禁止にするのとしないのでは、全く違うよ。
禁止なら注意もできるからね。
住民の質に依存するから仕方ない面も多いのは確か。
ここは価格帯から微妙なとこだね。

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共用廊下でタバコを吸っていたら、注意できますが、バルコニーの場合、どの住宅が吸っているかが特定できないので、注意ができないのです。つまり規約に禁煙を書いていても全く意味がなく、一階の掲示板に「バルコニー禁煙のお願い」というはり紙がされるだけです。

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モラルによるから、禁止しなくていいと？
無駄だから禁止しなくていいと？

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規約にあれば対処できますよ。
布団とかタバコとか現場をおさえるのが重要なので、
管理人に言えばすぐ飛んで行きますよ。

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共用部の火気厳禁、禁煙を明記すればいいだけだよ。
反対が多いなら改正すればいい。

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私が申し上げているのは、禁止しても結果は同じということです。管理規約にバルコニーの喫煙禁止を書いていても、現実の対応としては掲示板のはり紙程度が限界だということです。周りに吸わない人が来るよう祈るのみです。

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＞私が申し上げているのは、禁止しても結果は同じということです。
６８１さんの住居は事実でしょうが、総てを指している訳ではないと思います。
私のマンションではかなり踏み込んで対処しています。
喫煙のほか、騒音、鳩への餌やり等の近隣部屋からの目撃や推定での報告で、それを思われる住戸を複数名の管理組合役員が訪問して事実確認と規約遵守を求めています。
日常的な活動で決まると思います。

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フトンを干してたら外部からすぐわかるので、対応は可能です。しかしながら、バルコニー喫煙の現行犯をおさえるのは無理です。規約違反する人は「吸ってませんでした」ととぼけます。ということもあり、残念ながら管理規約に禁煙を書いても書かなくても結果は同じなんです。

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禁止なら、管理人さん、管理組合が対処に向けて動けます。
禁止されてないなら、行動できません。
規則にあるのとないのでは、全く違うんです。
マンションに住んだ事がある人なら、分かると思いますが。

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鳩の餌やり(すごいですね！)やフトン干しは周辺から確認できますが、バルコニータバコは本人が「吸ってません」といいきるとどうしようもないのです。周りの人がその人がヘビースモーカーと知っていても、「部屋の中で吸ってます。」と言われると、警察でもないので対応不可能です。

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部屋の中で窓を開けて吸うのはいいのでしょうか？

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喫煙のクレームを受けて、管理人も管理組合も規則にあるので動くんですが、喫煙者が「吸ってない！」と言いきると手詰まりです。私は管理規約がバルコニー禁煙のマンションに住んでおり、実際にバルコニー喫煙の被害にあい、管理人にも管理組合にも動いていただいたんですが、全く効果がなく悲しかったです。

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極端な例をあげますね？
禁止にすると困る事があるのでしょうか？

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一部の人には効果がないので、禁止する必要がないというのは、おかしいと思いますが？

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規約で禁止になっていれば戦いようがあると思うがね。

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思うんですが、現実は厳しいです。

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禁止にしたくない流れにしたいようですね。
営業さんなのかな（笑）

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喫煙ネタの『購入検討中さん』は、さっさと営業に聞きにいけばいいのに。

ただのオーベル営業のネガとしか見られてないですよ。
そんなに売れてないんですか、可哀想に。

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営業さんと営業さんの戦いか？
ごまかさずにはっきりしないと、どちらからも客は逃げてくぞ？

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営業ではないですよ(笑)規約にバルコニー禁煙と書いても書かなくても結果は同じと言ってるだけですよ。こちらのマンションがどうするかは、皆さんがお住みになってから、規約改正すればよいことです。結果は同じですが。。。

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で結論は、バルコニーの禁煙、火気厳禁はできないっていうことかな？

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極端な例をあげて結果は同じとか強引ですね。

禁止になっていればたいていの人は守りますよ。
禁止になってなければみんな吸います。

よほど都合が悪いのか？

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多摩センターにオーベル何んとか言うマンション建築中なんですか？
初めて知りました、そうですか。
以前から多くの新聞、テレビ等でブリリアのことは知っていますがね。
で、どうなんです評判は？

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今からでも火気厳禁にすればいいのに。
それですべて解決するのに。
もう無理なわけ？

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無理ということですか…残念です。

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やっぱり現地に行ってみたほうがいいのかなあ。

たくさん物件を候補に入れててさすがに全部訪問するのは難しいんですけど、ここばかりは規模的に見ておいたほうがいいのではと思うんですよね。

行くとなると聖蹟桜ヶ丘から徒歩。

実際は永山駅利用の通勤なんですけど、家族は聖蹟桜ヶ丘も近いという条件を自分達の中で定着させたいみたいで、こういう計画になってます。

桜開花の時期に入ることですし、楽しみですね。

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明日で登録締めきりですが、皆さんはどちらの棟を選びましたか？理由も教えていただけると参考になりますので、お願いします。

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花見の季節はちかくの桜ヶ丘公園がきれいです。ぜひ、見に行ってください。感動しますよ(^-^)v

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近くの散策コース入口（古道：よこやまの道）の見晴らし台から東を眺望すれば、新宿ビル高層群、
スカイツリー、東京タワー、横浜ベイブリッジ支柱、ランドマークタワー等見えますね。

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すでに希望住戸は、6倍になってしまった。(涙)

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気になっている物件のひとつです。

この物件の魅力って、やはり価格帯ですか？

一番の決め手は何でしょうか？

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＞707
ここはそれぞれの棟に魅力ありますよね。
駅から近いか、広場が近いか、はたまたメイン棟か。
魅力と言わないまでも納得できるポイントがあるというか。

距離の中間をとってＢにしました。
もし抽選で外れたとしてもまだ選べそうだし
今後の「森」の方も悪くないかなと思います。

>708
今まで寒かったり天気悪かったり…っていう日が多かったので
桜の季節にその公園に絶対行ってみます！

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うちはC棟にしました。
やっぱりあのエントランスが素敵で！！共用施設へもすぐ行けるのが魅力的かなぁと思いまして。
うちが申し込んだ部屋は特に倍率がつきそうな特別な部屋ではないので要望書を出した時点でかぶっていませんでした。なのでこのまま無抽選だといいなぁと思っています。

あとはオプションですよね。
無料で出来る間取りの変更は絶対するつもりですが他はまだ検討中で…。
みなさんは検討中の物は何かありますか？

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低価格で設備仕様が良い、地盤が良い、環境が良い、安いだけのマンションでは無いので、第3希望までキッチリ考えないと紹介してもらえないって！うちは外れたらどこに次行くかなぁ…

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並仕様で低規約、地盤は杭基礎で改良、いいのは樹木が多いこと。

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バルコニー喫煙について
禁止にされていれば、喫煙に対して文句を言う権利がある。
禁止にされてなければ、文句を言う権利がない。逆に文句を言うなと言われてもしょうがない。
この差は大きいです。

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>716喫煙が嫌なら他のマンションへどうぞ

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喫煙か禁煙かよりブリリアに住む人の所得が気になります。所得層＝生活環境
ですから。

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バルコニー喫煙ネタはもういいわ。うんざり。。。

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お値段見れば、所得層がわかりますよね。
平均か、それ以上では？

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禁煙、喫煙がどうのと皆さん嗅覚鋭いです。
今度生まれてくるときは犬になってね、人間にしておくにはもったいない。

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718
その前に、あなたの所得が気になります。

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他人の所得が気になるなら団地には住めないよ。

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その3は無駄レスが多いね。
なんだかんだで締切間近。気になることがあるなら止めてくれ。
結果、このマンションを買った人がニュータウンの勝ち組なんだから。

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抽選確実な人はドキドキですね。

うちは第3希望のうち2つは被ってなかったので
6倍とかそういう部屋もあるんだなと驚きました。

みんな希望を持って家を買い、ここに集まってくるのですから
きっと周りとも気分良くお付き合いしたいと思ってますよね。
可哀想な人たちの意見は無視しよう！

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勝ち組とかいうのは良くないと思うがね。

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MRの感想として、ここの好さはセレクトが多い事。
それ以外は特にかな。

立地環境が悪いのが一番ネックですね。

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＞721
面白い！！センスの良さを感じます。全くその通り。

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MRは良かったね。
電車でMR来て、現地見ないで帰ると幸せになれる。
車で行くと、周辺のの寂れ具合や、駅までの道にちょっと心配になる。
立地はお値段相応といった感じ。

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＞729同感です。子供が中学校に入学したら帰宅時には駅まで迎えに行くようだと感じました。
それと、気になったのが周辺住民の方の質です。偶然であって欲しいのですがＭＲの見学に行った時に、茶髪で言葉づかいが悪いファミリ―に何組か出会いました。自分は多摩ニュータウン在中でないので治安や住民層が分からないので不安です。

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>730
残念ながら偶然ではありません。マックやファミレスでは品のない特に母親が少なくありません。自分の子供が騒いでいても怒鳴るだけで放置です。呆れてしまいますが、これが現状です

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叱っても止まらないのは子供の問題で、わざわざ注意した親まで批判するなんて可哀相

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逆に品のないお客さんが絶対にこないファミレスやマックってどこにあるのかと問いたいですね。
どこでもそういったお客さんは見かけますが。

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子どもが騒いで放置しているより叱れる親の方がいいと思いますが。それに茶髪が悪みたいな言い方...。

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