初の大規模建て替えマンションで未知のゾーンへ突入です。
地権者の住戸も同時販売で損得の関心が異常に高まっています。
真相は如何に?
売主:東京建物
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:東京建物アメニティサポート
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2012-03-02 11:47:55
初の大規模建て替えマンションで未知のゾーンへ突入です。
地権者の住戸も同時販売で損得の関心が異常に高まっています。
真相は如何に?
売主:東京建物
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:東京建物アメニティサポート
[スレ作成日時]2012-03-02 11:47:55
管理組合で解決しろ。
ネタが無意味。
ドッグランで飼い主がフンを回収するのなんて普通のマナーなので、それほど問題にはならないと思います。
保守、運営、管理は必要ですけど。
いやはや。いやはや・・・。
喫煙の件だけでこれだけ盛り上がるのだから入居後のことも容易に想像できますね。
今、管理規約に決まっていないことは、変更は難しいでしょうね。
共用部での喫煙が心配な方は、避けるのが賢明な選択ということでしょう。
本気で検討している人にとっては、喫煙の問題なんて所詮1要素に過ぎないので、まぁ買う人は買いますよ。
これで止める人がいたら、所詮その人にとってはそこまでの物件だったとの事でいいんじゃないですか。
本気で検討してるから、喫煙は気になる。
今のマンションは、隣の人が喫煙すると、匂いが部屋に入ってくる。
賃貸だからいいが、分譲でそうなったら、ご近所トラブルになる。
犬の糞とタバコは別の話、糞はルールと常識で大丈夫でしょー!タバコにもルール決めてよっ
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だったら、止めるべき。
あなたには、他に良い物件ありますよ。
無理してここに住むことないよ。
まあ、倍率も高そうだし。プッ
どこぞやの営業さんのネガレス必死ですね。
自分の所でネタまいても続く書込みが少ないのかな?
明らかに購入検討していると思えない人の書込みが多すぎますね。
疑問に思わない、考えない(られない)人が入居後に1番文句を言う。
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それで、だから・・・?
ワケワカメ。
何せ1,249戸という大規模ですし、中には色んな方がいるでしょうね。
意見を取り纏めるのも苦労がありそうです。
管理組合の役員さんは何名くらいになるのでしょう。
「うちの子の限って」って良く出来た言葉ですよね。
人の事をとやかく言うより自分がモラルを持って行動する事を考えましょう。
色んな人がいるから纏まらないって言うけど自分に置き換えてみるいい機会ですよ。
待望の新居で、
緑も多く清々しい風をリビンクに入れようと窓を開けると、
タバコの臭い。
敷地の中にマルハン入れてほしい。もちろん24時間営業で。
こんばんは。このマンション、すっごい巨大ですね(*_*)
戸数×世帯人数・・・とか計算しようとしたのもやめました、とにかく多い、という結論で(^_^;
なんか賑やかな敷地になりそうでイイですね、うちは小さめだからシーンとしてて・・・。
現地とかその近所の写真とか、他力本願ですけどたくさん見てみたいです。
とりあえず煙草、火気は、なんとかしろ。
あとあとトラブルになるのはわかりきってる。
オーベルはベランダ喫煙は禁止されているそうですね(*_*)
こことは大違いですね(^_^;
顔文字真似てみました。
↑ 売れ行きも大違いだけどね。実際は100戸そこそこの契約戸数なんだから頑張れよっ!
スレを遠征してきてまでホントご苦労なこった。。
お隣には全く興味ない。
ここを選びたいので、共用部の火気厳禁、禁煙を明記してください。
お願いします。
タバコが嫌なら、オーベ●買ったら。笑い者のになるだけど!キャハ(^_^)v絵文字使ってみた。
オーベルもここも住んでから大変そうだね~
ブリリア多摩センターの中古の方が良さそうだね。駅前にゴードンあるし。
ここって次から次と問題が出てきますね。
今時、ベランダでの喫煙OKなんてマンション皆無ですよ。
この段階で「ベランダでの喫煙OK」だとすれば、これからもずっと「喫煙×に」変更になる可能性は限りなくゼロに等しいと思います。
嫌煙者には厳しい現実が待っているように思われます。
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こんな投稿して、今日も営業暇なんかい?
人気ないと大変やね。
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つまりアンタは、皆がここ購入しなければ満足なのね。アホ
↑
アホはあんた。
痛いところを突かれると全て他社の営業マンの書込みと言う。
ここの熱狂的な方たちは、とにかくガラが悪すぎる。
一言でいえば「下品」。
入居者間のトラブルが絶えないのではないか・・・。
ガラの悪い方が入居したとしても、退去勧告なんてできませんし。
暴力団関係者を除いて事前に入居を拒否することはできませんから。
そうなったら弱者はすべてにおいて諦めるしかないですよ。
うわべだけの近所付き合いをするのでしょうね。
嫌になったら自分が最終的にマンションから出ていくのでしょう。
みなさんはオプションは何をつける予定ですか?登録出した人がいらっしゃったら、教えてください(^^)/
今時のマンションなので、共用部は火気厳禁だと思いますけどねぇ・・・
ただ、ベランダ喫煙は個人のモラルに任せるしかないので完全に
管理する事はできませんが。
これだけは後で管理組合で決定するのではなく、マンション規約で
禁止事項にして欲しいですね。
実際に書き込んでいるひとが入居者とは限らない、
それを入居者=下品と決め付けて書く方が性質が悪い。
身勝手な思い込みや決め付けをする人間がトラブルメーカーとなる。
600.601は今から心配ならば購入をやめればいい、それだけの話。
最終的に出て行く事まで想像しているならなおさら。
久々覗いてみてばナイスな話題ですね
最近嫌煙組みは騒ぎすぎなんだよ ほんとここはベランダ喫煙OKなんでありがたい
規約で禁止されていないんで、いくら騒ごうと吸い続けるからな
モラル?なんですか?がんばって総会で4分の3取りまとめて下さい
937世帯の同意ですよ ま~無理ですけどね
洗濯物は取り込んで自宅の窓は締め切って、日当たりの良いベランダに椅子だして
読書しながら1日喫煙ライフを満喫します
ほんと最近はどこ行ってもうるさいんで気分が良いね
私はポイ捨てしないけど1F庭付き物件の方々、吸殻拾いの毎日ご苦労様です
登録して契約した場合、重説の内容に同意しているからと民法上はとらえられます。
ここでいくら騒いでも、何の意味もありませんよ?何も変わりませんから。
喫煙が嫌なら契約しなきゃいいし、ある程度妥協できるなら、契約すればいい。
決まったことを後から言っても無理ですよ。
そもそも登録者の方はご存知かと思いますが登録時には管理規約案は手渡されていないはずです。
たばこも蛍族なんて言葉が有りましたけど今は換気扇の下で吸うのがスタンダードじゃないですか?
当然、バルコニーで焼き肉、バーベキューなんて論外じゃないでしょうか?
管理規約を楽しみにしましょうよ。
禁煙、禁煙しつこいよ
ブリリア永山愛煙団地に名称変更しようか
あきらめろ たっぷり煙の香りを満喫して下さい
その話したい人はバトル板でどうぞ。
バルコニー喫煙OKのマンションなんて今時、ありえない!!
やっぱり心配していたとおり、ここは団地そのものだね。
612
ここは団地そのものさ。
それが気に入らないなら、買わない事だね
612
バルコニー喫煙OKのマンションなんて今時、ありえない!!
中国黄砂の方が心配でない?
購入者はともかく賃貸で借りる人達のモラルはどうなんでしょうか?
ずっと住み続ける訳ではないから心配です。
すぐに賃貸に出す方はいるのでしょうか?
ココは普通の分譲マンションとは違うし、分譲らしさを求めるなら余所の方がいいよ。
イメージ映像のようなコントにはならないでしょう。
>615さん
私もそれが気になります。
それどころか、すぐにでも転売を考えている地権者が相当数いるという話です。
地権者住戸の約1割、約600×0.1=60戸が潜在的転売住戸という噂も。
競うように安い値段で売りに出されないか心配です。
だから、ネガティブな話にはすかさず刺々しい返信があるのだと思ってしまいます。
転売を考えている地権者さんは、資産価値が下がってしまうと困りますもんね。
地権者さんのは、狭いタイプが多いから問題ないよ。
普通の部屋とは競合しないから、値崩れなんてしねえよ。
お隣のマンション営業も必死だな。
それよりベランダでの煙草とバーベキューは禁止を明記しろよ。
はっきり書かないと、理解できない子供みたいな大人も多いからな。
仮に賃貸で住む方がいても、モラルに違いがあるとは思えないです。
心配されている方たちは、自分がそのような立場の場合はモラルが下がる人、ということなのでしょうか?
その方たちの方が心配です。
自分の事を棚にあげモラル云々心配している人達の方がモラルが低そう。
615
心配なら、他にも色々あるのでそちらにしてね、お願いだから。
617 地権者住戸の約1割、約600×0.1=60戸が潜在的転売住戸という噂も。
ホウ、何処で噂してるの。勝手に噂つくるの止めようね。
620さんをはじめ、とても下品な言葉使いをする方が散見されますね。
何だかとても引いてしまいます・・・。
ガタガタうるせ~んだよ
地権者は今までこの場この建物で普通に喫煙いたんだよ
黙って従っていりゃいいんだよ いやならどっか行けよ それだけだろ
住んで下さいってお願いしてる訳じゃね~んだよ
禁煙禁煙しつこい
618さんへ
確かにあまりオプションはいらない感じのマンションですね。
もう少し時間が経てば、具体的に考え始めるでしょう。
住戸以外の環境で寛げる場所がかなりあるようなので夜中でも敷地内の人の動きはありそうな物件ですよね。しんみりしなくていいかもなって思います。夏なんかは遅くても散歩がてらという人もいそうだし、ちょっと今のうちからここのマンションの十分な使い方というものを練っておきたいところです。楽しむには、たくさん知っておくことが必要な規模は検討段階から飽きないものですね。
逆に敷地内に知らない人がいつもウロウロ。
広場で奇声をあげながら、花火をする**がでてこない事を祈ります。
何か不安を煽る発言が多いですが、建替前の団地住民モラルと大きな変化は無いと思いますが如何でしょう。
新しいマンションに変わる事でそんなにモラルが悪化するものでしょうか。
そうだとしたら新たに購入した層が一段と下げてしまう様に感じます。
一般的にマンションを買おうとする人にとって、
団地という考えは嫌われます。
古い住民の意識が変わらないと恥ずかしいマンションになりますよ。
近代的なマンションなのに、
手すりが布団だらけとかドン引きです。
その辺理解できてないようで不安。
今後の立て替えの悪い例にしかならない。
近くの賃貸団地住民ですが、団地=モラルが低いというイメージで語るのは辞めてほしい。
賃貸団地でもベランダ喫煙なんて皆無ですよ。
ましてや諏訪建替の方々は購入者。
自分たちの建物全体のモラルを低下させるような行為をするようには思えません。
オーベル営業さん、他社物件を非難する前に、そちらの建設反対運動をどうにかしてあげればいかがですか。
多摩センも永山も両方見たけど、どちらかというと永山の営業の方が色々隠してるように感じたけどね。固定資産税しかりエコプラザしかり
私からするとなんでもオーベルの営業にして、突かれたくない所を隠してるように感じてしまいます。
皆無は言いすぎだろ
1249世帯ですよ
入居前時点で、ベランダ禁煙でスタートするのか喫煙OKでスタートするのかでは
大きな隔たりがありますね
どっちにしろ吸う輩は出てくるとしても抑止力としては大きな違いなんだよ
ま~注目する件ですね
永山は固定資産税の高さにちょっとひいた。
あの場所でこれからずっと毎年20万後半はきついわ。
多摩センは、反対運動にひくね。
設備も永山に見劣りするし。
どちらかにするか、今回はパスするか悩み中。
隠しに隠し誤魔化していたネタが遂に明るみにでて火消しに走るブリ営業
対
ネタが明るみになり歓喜の喜びで煽り続けるオベ営業
まだまだ続きます ま~がんばれ
最近の嫌煙厨に対しては心地よい阿鼻叫喚
入居後はベランダから至福の一服をお見舞いしますよ
別に禁止になっていないならバルコニーで喫煙しても文句は言わないでほしい。
ルールを守っていないわけではないのですから。
通算投稿数凄いですね。オーベルの方が早く立上げ投稿数多かったのに。
いつの間にか抜き去りました。それだけ注目されているんだよねぇ~。ネガレスの貢献もありかな。
もっともっと投稿しようね、優良マンションのために。
だから、
今、ベランダで喫煙できるような新築マンションはないのだよ。普通ね。
地権者の意向でベランダ喫煙可になっているとしたら大きな問題。
時代遅れも甚だしい。
本当なら入居後も地権者に振り回されそうだな。
現代社会と同じく、老害になってしまうんだろうか。
>地権者の意向でベランダ喫煙可になっているとしたら
そういう事ペラペラしゃべらないで下さい
ほっといて下さい
敷地内の畑ってセキュリティー付くの?
私は2階建て駐車場の1階希望ですが、皆さんはいかがでしょうか。
1階が人気で、抽選に負けて外で探す事になると嫌だなあ。
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現代社会と同じく、老害になってしまうんだろうか。
いずれあなたも老害になるのよネ。
いや、いつまでも若いのかな脳ミソが。
畑にセキュリティーは付かないです。
収穫の前に、お腹の空いた外部の方が先に収穫して食べてしまいます(笑)
監視カメラで気付いても駆け付けてくる前に食べちゃいます(笑)
猫だって食べちゃいます(笑)
ホームレスだって食べちゃいます(笑)
>通算投稿数凄いですね。オーベルの方が早く立上げ投稿数多かったのに。
オーベルの倍の販売戸数なのにやっと追い越せたのは人気のない証拠。
というよりは、多摩が人気ないんだろうな。
少なくとも規約が古い団地は後から苦労しそう。
ここ見て登録を解除しました。
建物は平成でも規約は昭和のまま。
ゴミ出し24時間出来ないんですよね。
どんどんネガってくださいな、
競争率さがるんで、たすかります。
購入に向けてもっと楽しい情報交換がしたい。
懸念点は、全て解消されてから購入したい。
上下左右のベランダで、喫煙、バーベキューされたらと思うと。
だからタバコの話はここでどーこー言ってても解消されないでしょ?
そんなに不安で嫌なんだったら最初から孤立した戸建て探せば?
喫煙・禁煙問題は確かに大きな問題ではあるけどここじゃ解決しないよ。
戸数も多いけどそんなに常識ない人ばかりじゃないと思う。
654 懸念点は、全て解消されてから購入したい。
こんなの相手にしない方がいいでちゅ、ただのネガ でちゅよ~。
本当の購入検討者のレスを探す方が難しいですね。
8割は嫌がらせでしょう。
書込みの内容をみてると老害だ、団地だ、糞だらけなどと余りにも思考回路が下劣で
去年の震災からの「絆」や「がんばろう日本」という言葉が響かない人達なんだと思います。
隣の物件だろうが、こっちの物件だろうが
今の日本の状況下でマンション購入を検討出来る状況に感謝をしスレッドの健全化を祈るばかりです。
>本当の購入検討者のレスを探す方が難しいですね。
ですね。
検討にあたり、プラスになるような意見ならいいけど
読んで不快になるだけ、ひっかきまわして面白がっているような書き込みばかり。
不特定に人に対してだからそんなことしてると思うけど、
親や子供、大切な人に対しても同じことできますか?
絆とか言っても規約がなければ、
ベランダで煙草吸うよ。
お互いさまで、まわりのタバコ容認できるの?
容認できない人は買っちゃいけないの?
買う前は、「いやなら買うな」
買ったら、「いやなら引っ越せ」
こわいですね~
親や子供、大切な人の前で、タバコの煙を吹きかけられますか?
検討しているからこそ気になるんです。
マイナス要素は、全てネガと片付けないてください。
管理人の人数、清掃人の人数、守衛の人数。わかる方教えて下さい。特に清掃人の人数が気になります。ここに住む事になるガキどもとその仲間どもが食い散らかすのは目に見えてますからね。ラウンジのお菓子のカスやジュースの飲みこぼしを常に清掃してほしい。中高年生が確実にマンション価値を下げる。
そんなの営業の人に聞きなよ。まだ決まってないと思うよ。
昨年買ったマンションは東京建物よりも大手デベで、このマンションぐらい大規模だけど 、禁煙じゃなかった。でも普通に規約改正しましたよ。大騒ぎするようなことではないです。大規模マンションの場合、毎年たくさんの規約、細則改正をするので。。。
地権者は70代前後になるよね。
10代からタバコ吸い続け、それが普通だと思っている世代。
規約改正には応じないような。
地権者の方はお一人の人も多く、女性が多いのでほとんどタバコは吸ってません。男性も年をとると、健康を何よりも優先するのであまり吸いません。イメージたけで地権者を決めつけるのはやめましょうね。