ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その３

↑多摩センター営業マンの本音です(笑)

オーベルとここ比べてる人多いよね。
両方を二回ずつ見て、悩んでこちらに決めました。
買い物にはオーベルが便利なんだけど、ちょっと狭いので。

要望書締切間近で今更ですが、Ｂ棟２階の一戸だけ２千万台のところ、あの価格なのはどうしてなのでしょうか(どうしてあの価格で、どうしてあの場所なのか)。
家の価格って安いには安い、高いには高いなりの理由があると思うのです。
一階のカフェの厨房換気扇が目の前とか？なにかわかる方いらっしゃいますか？

大体隣駅のマンションと比べることは何の意味もない。
全くタイプの異なるマンションなのだから。
個人の好みの問題だと思う。
ちなみに私は隣駅のマンションの方がはるかに好きですが・・・。
ここは問題が多すぎ。（①旧地権者との関係、②エコプラザ（杉並病の危険性）、③駅までの道が階段が多すぎ。（老人や身障者に優しくない）、④固定資産税が高すぎ、⑤建物デザインが団地そのもの、⑤団地敷地内のセキュリティー・・・⑥価格の不自然さ・・・等）

２２３さんへ

お客を釣るための「目玉価格」。
この住戸のみ２０００万円台。（ちなみに１階との価格差は３００万以上も安い。）

囮広告にならない様に合法化してるのではないでしょうか。

224さん

>大体隣駅のマンションと比べることは何の意味もない。

別の所を契約していてそこで満足している人がわざわざここに書き込む意味の方が無意味。

早いもので竣工（Ｈ．２５．８）まで後1年半。
この間に６８４戸もの巨大な住戸を完売するのはどう考えても無理。
予想としては、竣工時に約１００戸程度が売れ残る。売主はなりふりかまわず５００万円～１０００万円程度の値引きを行って竣工後１年位でやっと完売となるのではないでしょうか？
どうですか、この予想は・・・。

多分余裕で売れるわ。
モデルルームが異常なほど混雑してるから。

東京建物のＨ２４年１２月期の連結純損益の見通しが何と７２０億円もの大赤字。上場以来最大規模の大赤字。
社長が責任をとって辞任することが決定！！
このプロジェクト本当に大丈夫なのかな？
これだけの大赤字なので東京建物の倒産の可能性も考慮に入れて、購入すべきかどうかを検討しています。

必死すぎてウケル。

後一年半もあれば充分。
今年秋までにほぼうまるんじゃないか。

これからの「売れ行き」の推移をウォッチしていきましょうね。

賑わってるのは同じ人が何回も行ってるからだよ。5回行ったらオプションプレゼントとか何故やってると思ってるの？サクラになってもらう為だよ。イベントとかもそう。

まあ疎らよりはましかと思いますけど。
（イベント打ったって閑散としているMRもありますから。）

お隣の駅マンションはかわいそうなぐらいガラガラでしたよ。
スタンプキャンペーンやればいいのにね。

東京建物が大赤字でも大丈夫ですよ。どの業種でも何年にも及ぶ累積赤字を抱えても復活している会社は多数あります。ライオンズマンションの大京でも２回経営危機になりながらも支援を受けて再生しています。東京建物は旧安田財閥の名門です。簡単に見捨てられる会社ではありません。

和室を洋室にするか検討中。
子供には畳があった方がいいのだろうか。

リビングを拡張して、洋室を和室にはできないのだろうか？

セレクトガイドに書いてないから出来ないでしょ。
あそこまでお金掛からずに選べるんだし文句は言えないよね。

＞リビングを拡張して、洋室を和室にはできないのだろうか？
営業にご確認下さいとしか言えませんが、他物件の購入でやりました。
ここの間取りの多くがリビングに隣接する和室があります。これを洋室にしてリビング拡張としました。この部分は無償セレクトになりました。他の洋室の一つを和室への変更は有料の仕様変更で対応して貰いました。設計変更が可能な１期とか早期契約なら工事に無理は無いので可能な気がします。ただ、和室のクローゼットは違和感があるかもしれません。押入れへの変更はかなり費用が掛かります。

241>設計変更が可能な1期、とかあまり適当な事言って期待させてはダメですよ。
ココは個別の設計変更は受けないって営業に確認済。

うちは縦リビング希望なので、リビング横の部屋を洋室に変更し、更に有償でＭＲのように壁を作るか迷い中です。
ただ、子供が小さいので遊び部屋とかに使用するには、ドアを全面オープンにした方が見やすいし、リビングも広くなるのでどうしようか迷います…。
金額にも左右されますがね…。

最近，ずっとベスト３入りしていますね。
ここを選ぶものとすれば，ウレシイ。

http://shinchiku.homes.co.jp/neog/ranking/r_type-2/area_cd-2/o-71hW5In...

＞241>設計変更が可能な1期、とかあまり適当な事言って期待させてはダメですよ。

営業にご確認下さいとしか言えませんが、他物件の購入でやりました。

１期とか早期契約なら工事に無理は無いので可能な気がします。

よかったら皆さんのここにした「決め手」を教えてください。
ひとつだけ挙げるとしたら何ですか？

ニュータウン再生のモデルケースとなるので注目度が高く，市，都も関わっており，設計・施工・管理（竣工後も）が安心できること。

ゆとりのあるスペース

子育て環境が良さそうなので。
自然は多いし、敷地が広いから他のマンションみたいにマンション内で子供が暴れることもなさそう。

>247
どんどん建て替え増築が進んだら、多摩地域の人口はすごい数になるでしょうね。

>>238さん
同様に、和室は畳の管理が面倒くさそうなので迷っています。
お子さんがいる場合、畳の上でおむつ替えしたり、遊ばせるには安全ですね。
ただ、トイレトレーニングの時期になると掃除が大変！
フローリングにはコルクマットを敷いて対応できると思います。

>250
にぎわうことはいいことだと思います。40年前からの経験が活かして，より住みやすい魅力のある街の再生を期待して，ここに決めました。

自然好きだから多摩にしました。
ここなら都心にも何とか通えるし。
子供と公園をジョギングしたい。

抽選になったら頭金10％入れてないとアウトかな？ってかここは何％なのかな。

頭金は契約の時に入れるので、抽選には関係しません

やっぱ角部屋がいいな。
確実に抽選だけど。
外れたら森じゃなくて丘にでもしようかな。
共用施設ない方が、普段は静かでいいような気がしてきた。

頭金は10％求めてきますが交渉すれば100万くらいに落ち着くのが一般的です。抽選に影響するかはそりゃやっぱりします。というよりも抽選の前に部屋の移動を勧められる場合がありますが、それに影響します。優先順位としては
①絶対買える(ローンOK、買い替えでない等)、手付け10％、で且つ「この部屋以外は検討しない」と言ってる人。
②上記と同じだけど「落選したら他の部屋で考えます」と言ってる人。
③それ以外。
営業の立場になって考えてみてください。彼らは倍率がつく事なんて望んではおらず、全ての部屋が早期に売れれば良いのです。

実際登録件数を水増しして当てたい人を倍率優遇する場合もあります。(東京建物がどうかは知りませんが)

どうしても当たりたければまず、営業に好かれる(属性的に、人間的に)事が大切です。面倒な客には売りたくありません。時間の無駄ですからね。
そして「希望の部屋意外は検討できない。」これが効きます。

皆さん頑張ってくださいね。

つまり本当に欲しかったら、頭金の交渉はしない方がいいんですね。10％払った方が有利になるというわけですね。逆に10％払わない人で、抽選になる部屋を狙っている場合は、他の部屋も検討した方がいいということですね。　

頭金の10％って結構高いですよね。
みなさんは金額を交渉される予定ですか？

>>256さん
森は人気が高く競争率が激しそうですか？
共用施設は菜園とサイクルスクエアが外なので
丘より賑やかになりそうかな？

257などなど同じ不動産業者が何回も登場するけど何のつもりなんだろ？

まるで「どうせ抽選なんかしないんだから営業の言うとおりにすれば当たるよ。」って言ってるみたい。

ここの場合「希望の部屋以外検討できません。」なんて言ったら「では抽選で。」って言われるのがオチなのに。

と私は思ってる。

抽選前に申し込み金って払うんでしたっけ？
要望書だけじゃないの？

営業との関係にもよるが、257さんの意見も参考になります。

２５７さんのご意見はすごく参考になりました。
今後の交渉の際に活かしていきたいと思います。
２５７さん、どうもありがとうございました。

抽選前に頭金を幾らにするかなんて商談はしませんよ。（ブリリア以外は知りません）

頭金は抽選終わってからだよ。
抽選に影響するのは、購入の本気度と年収だろうな。
源泉徴収提出必要だから。

営業に好かれるか嫌われるかも大きく影響すると思うよ。
面倒くさい客なんて後回しにするでしょ。

すぐ近くに、児童相談所があるのですね

手付と頭金は違うよ。手付が1割必要なのは抽選前の資金計算で言われてるよね？実際振込むのは抽選後だろうけど、説明を受けた時に少し減らせませんか？と交渉したら不利になるって事では？

年収を優先するのは当然。
貧乏人でローンが通らなけりゃ元も子もない。

ローン仮審査が通らないと抽選へ参加できません。不戦敗です。

ローン不要ならば年収も関係ない。源泉徴収票も要らない。

いろんな理由つけて要望書が重ならないとこに誘導させられるよね。

やべっ。
別物件で3000万はokもらったけど、それ以上は仮審査してない。
70平米でいいんだけどなー。

>>273
共働きじゃないと返済きつそうだな。
管理費滞納するなよ。

ここは年収300〜500万くらいの方が多いそうです。

こんなこと言っちゃー失礼だけど所得階層の低い方々が多く購入しそうな超庶民的なマンションみたいですね。

どのスレッドでも275.276みたいな事書く輩がでてくるけど、
きっとこの手の人々はマンションも買えない人なんでしょうね。可哀想に。

岩永ひさかさんとおっしゃる市議会議員さんのブログを愛読していますが、
度々多摩ニュータウンの話題も出てきて興味深いです。
3月13日にエントリーされた記事はこちら。
http://www.iwanaga-hisaka.net/hisaka/2012/03/post-265.html
マンションを検討されている方は是非読んでみて下さい。

年収300〜500じゃ頭金相当いれないとローンで生活きついよ。
共働き前提だろうけど。

岩永ひさかさんとおっしゃる市議会議員さんのブログ

全国でもトップクラスの、多摩市職員給与、議員報酬等についても取り上げてほしいですね。

建替計画に慎重（反対）の市民って結構多いのです。

278
確かこの方民主だったと思いますが、現多摩市長は民主推薦ですよね。
政権交代からの民主党の行いをみてると、この内容も甚だ胡散臭い。

280さんのおっしゃる通り、こんな事書くより日本でもトップクラスの多摩市職員給料に着手しないのが疑問ですね。

281
建替計画に慎重（反対）の市民って結構多いのです。

隣駅のマンション計画と勘違いしているのかな？
ここのことなら、根拠のない無責任なことは書かない方がいいですよ。
慎重（反対）の市民って、具体的に示してネ。

うち共働きですけど。。それでもローン返すの必死ですよ。自慢じゃないですが、ここのレベルがやっとです。皆さんそんなに裕福ですか？

二人の子供を中学から私立に入れたり、
人並みに家族で海外旅行とか考えるとここが限度。
これより上になると、生活が貧乏くさくなる。

固定資産税が気になっています。
減税なしだと20万円後半だと聞きました。
大規模だから、しようがないと思っていますが。

固定資産税の件は私も気になります。
隣町と比べても高すぎるところで悩み中。

ローンも足して年間の支払う総額で考えていますが、そうすると隣町もいいかな。
また叩かれそうですが・・・

287さんへ
隣町に行った方がいいですよ！　叩くことになるのかな？

いや、それも一理。

隣町のは、狭いのでパス。
長谷工やら反対運動やらで買う気はしないですね。
場所は隣町が好きだけど。

共用施設や小道なんかの固定資産税は折半だから仕方ないね。

大規模だから固定資産税が高いのは違うと思います。一般的に贅沢な施設が無い限り、大規模の方が共用施設の負担割合が減るものです。ここは敷地が広くて土地の持ち分が多いためではないでしょうか。

1年10万、10年100万、30年300万位の差がつく？
駐車場は向こうどうだったけ～。

まーどっちがより自分に合うかだな。

２９３さん
確かにおっしゃるとおりです。
ここは設備や共用施設は充実していますし、隣町は立地や環境は抜群ですしどちらが合うかですよね。
もちろんお互い悪い点もありますから家族で良く話し合ってみます。

固定資産税のお話が出ているのでふと思ったのですが、地権者さんも同じ金額を支払うこととなる（もちろん占有面積の割合により変動しますが）わけで、今回の建て替えにより全体の戸数が増えることで、以前（団地だった頃）に比較して分母が大きくなるので支払い額が少なくなるのでしょうか。
まぁ建物の評価額が逆にあがるからトントンくらいなのかな。

何が言いたいかというと、ここは本当にそんなに固定資産税が高いものなのでしょうか。
中規模のマンション（１００戸前後で、敷地面積も並）だと２０万いかないくらいなんですかね。

予定では別に高くないですよ。何を皆さん勘違いされてるかわからないですが。ここ辺りでそんな高くなる訳がないでしょ？

固定資産税はマンションの規模は関係ないです。

団地は、どこの誰かがピアノを買ったとか車を変えたとか、困りますよね。

ここ、ピアノ禁止でしたっけ。

以前他マンションの試算してもらった際の資料引っ張ってきてみました。
はるひ野　：　次年度以降￥115,000
若葉台　：　次年度以降￥148,000
新百合ヶ丘　：　次年度以降￥188,000

全て軽減措置後の税額としたとして、当物件　：　次年度￥20万円後半（計算書に記載）
と比較するとやはり高く感じますね。

大よそ10万円／年の開きがあると言ってもいいと思います。
No.293のいうように、30年も経てば300万も変わってきますね。
管理費・修繕積立費・駐車場の額があるので一概に言えるものではないですが。

同じ話題を繰り返すこの板はスレの無駄遣いだね。
固定資産税、地権者、エコプラザ・・・面倒くさいを思うが過去レスを見てから書いてよ。

東京市部のブリリア住民です。専有面積７０㎡弱ですが固定資産税は建物だけで２０万円後半です。ここは、土地＋建物で２０万円後半と書かれていましたが、安いではないですか。隣の物件と比べても意味ないと思います。

共用部分が広いとはいえ、1200世帯あるのに高いよね。
明日A棟に要望書出しますが、そこだけ気になってます。
他は満足してるので、妥協しますが。

共用部が広いとか世帯数が多いとか関係ないから。他にも色々トンチンカンな事言ってる人多いし、ここを検討してる人のレベルはかなり低いかも。。

共用部の広さは関係あるから。レベルの低い発言はなしにしてね。

やっと気付いた？笑
￥と円の使い方もわかってないで固定資産税うんぬんの話されてもね。その前に本当にマンション買える人？

＞共用部が広いとか世帯数が多いとか関係ないから。
漠然と共用部が広い、世帯数が多いでは何とも言えないが、エントランスなんて５０戸でも３００戸でも６倍もの差が付く事は余りない。あくまで一般的傾向として共用部が広ければ高くなる可能性があるし、世帯数が多ければ共有部の分担割が少なくなるから安くなる可能性はある。
税額決定通知書を現物を掲示できれば一発で判って貰えると思うが、共有部は施設毎に細かく１点１点査定された額が記載されている。それを専有面積比で分担するだけ。言い忘れたが専有部は各自負担ですよ。

人を小バカにする人多いね。
マンション云々より器量磨いた方がいいよ。

敷地が広いから、固定資産税が高くなるのは仕方ない。

A棟に要望書出してきました。
うちのとこは倍率4倍らしいです。
これ以上増えないことを祈ります。

私は、悩んだあげくC等に要望書出してきました。
希望住戸は最上階ですが、他に8人の方が要望書を出しているそうです。

おそらくそんなに倍率つかないですよ。そんな倍率は何年か前にあった品川の借地権マンション並みですからね。ちなみにそこは当然即日完売でした。

そこまで人気あるなら別だけど、営業側が人気物件に見せようとしているだけではないでしょうか(-_-;)
実はあまり売れていないのでは？

とりあえず正式価格発表が目安になると思います。下がるなら相当厳しい状況かと。
倍率が8倍もつく人気物件がさらに下がる訳ないですから。

私もそんなに倍率ないだろって思ってたけど、実際は違いました。
今日要望書出したら、提出五人目と言われて抽選でどうなるか分からないと。
自分はローン審査余裕だし優先してもらえるのかと思ってのですが、甘かったですね。

ブリリア多摩センターのセキュリティはアルソックでしたっけ？ 防犯・防災対策は万全だろうか？

要望書出しましたけど抽選して当たったら買うか考えていますが、それはダメですかね？

倍率高いところだと、買う意欲が高い人およびローン確実な人優先するよ。
マンションの抽選なんてそんなもん。

当選してから再検討して辞退するもＯＫです。補欠当選者が大喜びしますよ。

＞おそらくそんなに倍率つかないですよ。そんな倍率は何年か前にあった品川の借　地権マンション並みですからね。

　いやいや湾岸地域では、20倍超えの高い倍率ですよ。
　よく調べてから投稿されては？

倍率予想スレになったか。誰が当たるかな？　売出対象戸数も判らないが、それも含めて予想して、全棟全戸平均では１．２倍位の第１期完売！　要望書を集めるだけ集めて要望書の出た住戸を販売対象にして完売演出するに違いない。

ここはモデルルームを見た時はよかったけど、現地行ってダウン。
鉄塔も部屋によって見えるし、眺望は期待できないです。
居住は新しくなっても周り（小学校や団地）は古い印象。

それなりの値段する割には資産価値が低そうだし、残念ですが見送ります。

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買わない、じゃあなくて、買えない悔しさの捨て台詞・・・かな？