千里ディアヒルズ（吹田市千里丘）って　どうですか？

うっちゃりさんはブライトリッジ南西角部屋に登録されたのですか？抽選と聞きましたが、まだ空きはあるのでしょうか？他と比較検討している間に出遅れました。
９９さん、駐車車場、抽選？とありますが、この？は早いもの順ということでしょうか。私の担当者もはずれなのでなかなか進みませんが、割り切ってかんがえねば！！

NO101さん、角部屋の空き状況、よく判りませんがもうあんまり空いてないのではないでしょうか？

私もブライトリッジ南向きの３ＬＤＫを申し込みました!!
角部屋はやっぱり人気なのですね！　私は価格の関係で買えませんでしたが…×××
すごーく迷いましたが、いろんな物件を見て　ディアヒルズに決めました!!
決め手はやはり　①環境　②子育てに適している(学校が近い等）③眺望☆　…でした。
＊学校の人気はわかりませんが、近辺から見た感じ、少し古かったですが 眺望が良くて
　のどかな学校でした!　大きな学校だから友達がいっぱい出来ていいかも。。。
坂は少し不安ですが、運動になる…と ポジィティブに考えたいと思います。
ちなみに担当して下さってる営業マンの方はとても丁寧で信頼できる方です☆
一番いい方に当たったかも!!…と思います。この方だったから、購入を決心した事も多少あります!
入居まで1年半ほどありますが、今からとても楽しみです☆
入居時には、赤ちゃんがいます☆　皆さんと仲良く、楽しい千里ライフが出来たら嬉しいです☆
よろしくお願いいたします☆☆☆

私もブライトリッジに登録しました。
価格の都合で西向きの角部屋です。
みなさんがおっしゃっているように環境、眺望、価格　そしてちょうど
一年生と年中になる子どもがいるので、ともに南山田に通えたらいいなと思って
ほぼ一目惚れ状態で決めました。
小学校は校区変更などはないということなんですが、幼稚園は定員オーバーの場合は
抽選となるので、それが心配です。
１０１さん　駐車場は希望の駐車場の形式の区画番号の書いた紙ががすべて入った袋からひきました。
話によると、早いもの順ではなくて早くても不便な場所があたる場合はあるとのことでした。

ブライト・リッジの方、多いですねぇー。
私は気に入った間取りの関係で、アーバ・リッジにしたのですが、
他にアーバ・リッジにされた方、いらっしゃいませんか？（笑）

駐車場はもしも不便な所が当たっても、他の方が決まってない所であれば、変更して貰えると聞いて、一応希望を出しておきました。
所で中間金というのは、１１月に１０パーセント用意しないといけないのでしょうか？
予算がカツカツなので、またもや４００万の出費は痛いです。

駐車場抽選で、（？）にしたのは、抽選は、抽選なんです。が、駐車場ＮＯ．のかいた紙を、箱に手突っ込んで取るという感じの抽選方法でした。もちろん紙は封されてますけど、透けて見えちゃうので一生懸命透かしてみて（笑）より希望の所を選んだ、ということです。
ＮＯ．１０７さんのおっしゃってるように、早い者勝ちで、空いてる分に関しては融通が利く、ってことでしょうか。
私も当初アーバ・リッジ４LDK希望でしたが予算が折り合わず、ブライト・リッジ南向きにしました。（１０３さんいっしょですね！よろしくおねがいします）

坂問題よく出ますよね。
坂があるゆえの眺望と環境をプラスととるか、不便、しんどいとマイナスにとるかはそれぞれですね。
今はここの近くに住んでますが、以前はいわゆる吹田の旧市内に住んでました。
そのときはフラットな地形で、どこ行くのも自転車でＯＫだし、ちょっと行ったらすぐお店も病院もあるし、便利で、こちらに引っ越してきて最初は全然お店なくって不便〜と思ったもんです。
慣れた今はそんなもんかなと思いますけど。
千里ＮＴに住んでる人も、「環境はいいけど、タバコひとつ買いに行くのにも車出すよ〜」って言います。住宅地だからお店・自販機の類はないってことですね。
どちらをとるかでしょうか。
我が家は子供が喘息もちなので、環境を取りました。

１０６さん、やめちゃったんですか・・・うちも眺望と予算が安めという面だけで検討しています。間取りも設備もいまいちだし（ハイサッシじゃないし）。どうしようか決めかねています。でも桃山台や緑地公園の辺りはお値段が高いのではないのですか？あんまり遅くなると駐車場もいいとこなくなるかもしれないですね。

ブライトの角のBJタイプは残り３戸だそうで、抽選になるそうです。
桃山台や緑地公園だと、御堂筋に通勤は便利かもしれませんが、神戸や京都に行く時は乗り換えが不便だと思い、私はやめました。渋滞や道路の騒音ももすさまじいですし・・・。
所で中住戸は大概売れ残ると聞いたのですが、こちらのマンションはどうでしょうか？
そこそこ売れているのでしょうか？

106さん
桃山台付近は新御堂以外は渋滞・騒音で他は気になりません。
むしろこちらのマンション付近の産業道路の方が交通激しいです。（毎日通ります）
また千里丘付近と桃山台を比較するのに無理があるでしょう。（緑地は桃山台より安め）
千里丘付近は名前は似てますが、千里ブランドとはかけ離れてますので。
地価が相当異なるので桃山台付近はかなり金銭的覚悟が必要ですね。

大阪の高額納税者居住区（日経より）
千里NT全域・箕面・緑ヶ丘・東豊中・千里中央

ここの現地付近を見に行きました。
確かに坂は坂ですが、傾斜に関しては目をむく程でないないように思います。
緩やかな傾斜をマンションまで10分〜15分程度歩くという感覚でしょうか。
逆に気になったのは、その傾斜道に歩道が完備されていない箇所があり
道幅も広くない為、徒歩で駅に向かうには、大小問わず気を使うかなと思います。
モデルルームでは、営業マンの方より良い話を十分に聞かされ、多くの方が契約していると
言ってましたが、実際のところは営業マンの話し通り売れに売れているんでしょうか？

私も千里中央・桃山台付近が第一希望でしたが、価格の面でディアヒルズにしました。
ただ、千里中央とかはお部屋によって価格の差が大きくて　安価なお部屋しか買えなかった私は 将来の修繕時や管理組合を考えると不安になりました。。。
でも、妥協して千里丘にしたわけではなく 今住んでいる大阪市内からすると かなり環境は良く、Ｎo.110さんのおっしゃるように いろいろな面で便利な所だと思います！

Ｎo.110さん
他の方に対しても やさしいお気持ちで…とても好感を持ちました☆
心やさしいステキな方と同じマンションに住める事がとても嬉しいです☆
私はブライト・リッジですが、よろしくお願い致します☆

こちらの掲示板はとても穏やかで紳士的ですね。私もブライトリッジを検討していますが、購入したあかつきにはもっと沢山情報したいなあと思います。

私も、購入を検討しています。現在千里丘に住んでいて、坂がきついことをのぞいては、子育てをしやすい土地柄にほれたからです。ディアヒルズは、確かに安い！駅も近いし、いいのですが、、隣接する戸建ての事業主がまだ決まってないのか、戸建て部分になぞが多いのが気になります。何かもめているのか？とかんぐってしまいます。戸建て部分について、ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

千里丘に住んでいるものとして、千里丘の特徴は、
１、坂が多い。
２、専業主婦が多い（という噂）
３、子育て世代には、電動自転車は必須。（駐車場のない幼稚園が多いので）
４、学校区は落ち着いていて、いいと思う。
５、14号線が混むのは確か。でも、車環境はいいですよー。名神近いし、新御堂もちかいし、（私はそこに惚れてます）

若い方が多いようですね。
このマンションの裏には救急病院ができるって事はご存知でしょうか？
救急病院なので夜中でもピーポーピーポー気になる方はどう？

こんな余談はともかく、内金の１０％の支払いが１年半先の物件に
今すぐ支払うことは気になられないのでしょうか？
１０万円の申込金は仕方ないですが・・・・・

No.117さん、情報ありがとうございます。千里ディアヒルズとは違う会社が手がけるのですね。14号線の渋滞、どうにかなるといいですねー。
No.118さん、救急病院ができるのですか。それは、知りませんでした。名神に近い奥のほうにできるのでしょうか？それなら、建物もあるだろうし、あまり音は聞こえなさそうですが、駅に近い手前にできるのなら、うーん。。ですね。

救急病院ができるのは、千里丘西の富士銀行の運動場の跡地（？）現フォレストシティの向かい側と聞いたことがあるんですが、それだったら距離はけっこうありますよねえ。
でも消防署が近くにあるのでやっぱり気になるのでしょうか？

本当にマンションの裏に救急病院が出来るのであれば、子供の発熱とかで直ぐに駆け込めますし、
助かりまーす（笑）マンションを購入する気も無い方は、嫌がらせの書き込みはやめましょうね。

救急病院かは分かりませんが、総合病院ができるかもしれないということを、営業の方に聞いたことがあります。高齢者福祉施設ゾーンの奥側だそうです。まさにグランドのあたりだと思います。
騒音のデメリットより、近くに総合病院ができるというメリットの方が大きいのではないでしょうか？
といいつつ、裏付けも何もない情報なので、自分でも半信半疑です。

ちなみに、私はアーバリッジに申し込みをしました。
64さんよろしくお願いします。２年弱後に向けてせっせと頭金作りに励みましょう！

ブライト・リッジ（西向き）に登録したものです。
救急病院の話しが出ていますが、地図上で距離を測ると、直線距離で４００ｍほどあるので、さほど気にはならないと思います。
大体の位置はわかるので、今度建設予定地を確認に行こうと思います。（もしかすると、開発計画の表示が掲示されているかもしれないので。）

私は、ブライトリッジに登録しているのですが・・、ついに手付金払っちゃいました！！

113さん、
坂道についてですが、（私は頑張って歩きますが）マンションへ向かう最後の部分は結構きついですよ。「目をむくほどではない」というのは、「最後の急な坂道の入り口まで」のことを仰っているのでしょうか？

114さん、115さん、その他のブライトの皆さん宜しくお願いします。

117さん、確かに中国道、名神、近畿道などにすぐに入れるのはいいですね。私は現在住んでいる大阪の南の方からここへ住み移るのですが、最近マンションパビリオンへ行くときのお気に入りは、吹田ICからクレセントリッジあたりまでの道です。万博公園の横を通って・・、道が整然としてますよね。（千里丘駅の方からマンションへ向かうとなんかゴミゴミしてますが。）

118さん、手付金は確かに「えっ、今」とも思いますけどね。でも、マンションでもオフィスビルでも何でもそうですが、デベが建築確認を取得した段階で、どのような建物が建つかがはっきりとし、売買契約が締結可能となります。売買契約締結するのであればその時は手付金、となりますから。仕方ないですね。

あと、「ほとけのざ」さん、やっと私以外にもお名前をおっしゃる方がいらっしゃいました。ちょっと嬉しいです！！うちもまだ幼い子供が二人います。千里丘のことあまり詳しくないので色々と教えて下さい。宜しくお願いします。

あっ、おさるさんも登場されましたね。宜しくお願いします。

No.123さん、こちらこそよろしくお願い致します。
ようやく、アーバ・リッジの方がいらっしゃって、凄く嬉しいです。
ちょっと今日は、掲示板が荒れ気味だったので、躊躇していたのですが、そんなの吹っ飛びました。
2年弱後、そう、ブライト・リッジの皆さんより、さらに5ヶ月先なんですよね、私達。
そのせいもあって、アーバ・リッジよりブライト・リッジなのかとも思っていました。

頭金の話も上がっていますが、気にならないわけはないです、正直。
2年弱もあれば、資産運用でそれなりに増やせられますしね。それこそ、最初の申込金の10万くらいは。
本当に頑張って、頭金作り励みましょうね。頭金の多さと繰り上げ返済が、最近の私の頭の中を駆け巡っています。でも、宝くじに期待もしたりして。（苦笑）

病院の話は、私も担当の方から聞いたのですが、緊急病院とまでは言ってなくて、ただ病院と言ってました。ちょっと忘れてしまった部分が多いのですが、その病院関係の保養施設の土地に当たるそうで、病院を建てるはずだ、とは確かに言ってました。
消防署と病院で、サイレンが気になる人は気になるとは、思います。特に、夜は遠くまで音が響きますしね。別のマンション掲示板では、学校のチャイムなどの音が気になる、って人もいました。

No.124さん、もし良かったら結果を教えてもらえますか。
私の方も、担当の人に聞いてみたり、できる範囲で現地調査してみます。

私も名前にてレスさせていただきます☆
救急病院は、知らない情報でした。　近くに病院がある事は安心の反面、救急車が頻繁に通る事を考えると不安ですね。。。
詳しい事がわかったら教えていただけますか。。。　私も営業担当の方に確認してみます。

別件ですが—聞いた情報で、将来　阪急電車の南北千里駅？という駅が出来る予定があるみたいです！　(正雀と南茨木の間のようです）
私は実家が阪急沿線なので実現してくれると とても嬉しいです☆

※前回も書かせていただきましたが、ブライト・リッジに入居予定の主婦です☆
（現在、妊娠中♪　入居時には赤ちゃんがいます♪）
入居までこちらで皆さんと情報交換が出来れば…と思っています☆
また、入居後も、皆さんと仲良く楽しいマンションライフを過ごせたら…とても嬉しいです☆
これからもいろいろ教えてくださいね☆　よろしくお願い致します。

NO.64様
お返事ありがとうございます☆
マンション完成が楽しみですね☆
ちがう棟で残念ですが…入居後は公園等でお逢いできる事を楽しみにしています☆
よろしくお願いいたします☆☆☆

NO.128さん
救急病院って駅前の病院の事でしょ。サイレン遠いって・・・。
この物件諦めた人か同業他社でしょうけど、皆さん、相手しちゃだめですよ。
学校も、チャイムはグラウンドに向けて鳴らすのが常識でしょうが。
マンションとは反対の向きですよ。。

救急病院は富士銀行跡地のグランド（フォレストシティの前）に建設される予定です。

沖縄の徳州会病院です。建築予定の看板がたっていましたよ。
病院に通じる道はマンションと逆になるのでサイレンはそこまでうるさくないと思います。
ただ、千里丘駅に通じる道が病院の為、混雑するかもしれないですね。

色々と考えすぎて購入に踏み切れない者です。物件を見すぎてしまいました。何一つも心配のないマンションなんてまず無いですね。自分で何が許せて何が譲れない条件か整理して考えましょう。私は学校の近くや救急病院の近くそれに坂道がある等は最初から問題外なので最初からこの物件は問題外ですがそれよりも眺望だけを望む人なら良いかもしれませんね。

１３３さん、私もそうです。今まで数え切れない程の物件を見てきました。ここの眺望は貴重です。自然環境もすばらしい。でも間取り等中身が納得できない。ここしばらく頭を抱えて悩みまくっています。ここは人気があるのかすごい勢いでイエスかノーを早急にせまられますね・・・

この物件、駅までの距離や利便性の高い環境、豊富な自然がマンション施設内にあるという事で非常に好感を持っております。
実際、他のマンションを色々調べましたが、北摂という地域だけを見ると自分の出せる価格帯で言うと、ここよりも
ベストな物件はないかなと。（まぁ資金に余裕のある人は、この物件に限らなくても選択肢は広がると思いますが…。）
皆さんのご意見としては、どうでしょうか？

購入する前に自分が年老いた時にこのマンションに住めるかどうかを考えましょう。住み替える事など考えずに一生住む事を前提にしてますか？交通の便や買い物など譲れない部分があるのでは？

私は、ブライト・リッジを申し込んだものですが、本当に迷いました。
残念ながら、間取り等100％満足して決断したものではないです。　85％ぐらい…
ただ、他の物件を見て　価格を含め総体的にココが一番だと思いました。
ディアヒルズが売れてしまった後、後悔するな…と思ったのです。
私の場合、学校が近い、自然・公園がある等の子供が安心して暮らせること。個人的には眺望。
ＪＲ沿線という事も…(将来、賃貸や売却に少しでも有利かと。）
今後、金利が上がっていくという時期的な不安もありました。
マンションは本当に大きなお買い物だと思います。
いろんな物件を見て 納得するまで、迷われて　最終的に何を優先させるか…で決断されてはいかがでしょうか。（偉そうな事を言ってすみません。。。）
私は今回住み替えですが、今のマンションはよく考えないで購入してしまい少し後悔しています。。。
皆さんが納得して 満足できるマンションを購入(入居)出来れば本当にいいですね☆

137：なおさん
>私は今回住み替えですが、今のマンションはよく考えないで購入してしまい
>少し後悔しています。。。

との事ですが、これは今回のブライトリッジではなく、現在住まわれてる
マンションの事だと思いますが、後悔された事を可能な範囲で教えて頂けないでしょうか。
マンション選びの参考になればと考えております。

私も環境、地域、価格、利便性などトータル的に見ると、ここがベストなんですが
間取りで悩んでいます。
決して狭いとは言いませんが、私の場合 将来的な背景から4LDKが希望なんですけど
価格的に無理で…。
なので、間取り以外の面でここか、間取り重視で他の地域に行くかで
非常に悩んでおります。

私も住み替えで、ブライトリッジの８２㎡の４Lを申し込みました。
実は、今住んでいるマンションを購入する際に、本当は４Lが欲しかったのですが、価格的に無理だと諦めて、３Lの７０㎡を購入してしまい、３人家族でも荷物が増えて来て、非常に狭く後悔してますので、今回は無理してBFタイプに決めました。やはり少し広いかなと思うくらいがマンションは丁度いいと思いますので皆さんも慎重に検討なさってくださいね。
浴室は湿気易いので、必ず窓付きがお勧めです。
でないと浴室乾燥をずっと付けっぱなし状態となり、勿体無いです。

Ｎｏ．１３７さん、１３９さんと同じく住み替えでＢ棟の購入を決めた者です。今住んでいるマンションは６０㎡台、狭いことと周囲に緑が少ないことが不満で買い替えを決意、ちょっと無理して広めの角部屋にしました。Ｎｏ．１３８さん、私も私の友人も、若い頃に妥協して狭いマンションを購入した人は、結局後から住み替えていますよ。
ところで、私も高い買物だけに要望書提出後も決心しかねていましたが、申込会の前日に「抽選になりました」との連絡、あわてて他の間取りや物件と比較検討した結果、最終的に「ここしかない」との結論に達し、背水の陣で挑んだ抽選で引き当てることができました。抽選が決まってからの一晩はドタバタでしたが、結果的にこの物件の良さを再確認することができて良かったと思っています。尚、坂はともかく学校と病院は、小さな子がいる我が家には本当にありがたく、デメリットになるとは思っても見ませんでした。
しかし、竣工・引渡しまで油断は禁物ですね。私の勤務先は一応建設業界ですが、ＧＣの施工の品質は、会社の規模の大小にかかわらず結局担当者の実力が大きく物を言うと思います（ごく一部の悪質な業者を除く）。私としては、今回の様な大きな物件を任される担当者にハズレはないと信じたいところです。東海興業さん、頼みますよ！

おさるです。
仕事柄、平日は夜しか参加できませんが、うっちゃりさん始め、皆さん、こちらこそ宜しくお願いします。

うっちゃりさん、我が家も手付け払いました。（初めてのことだったので、緊張しました。）

ＮＯ.６４さん、病院についてですが、先ほど現地を見てきました。
ＮＯ.１３２さんが書いていたように、徳洲会の病院が建つようです。
（地上１３階、地下１階建てになるようです。吹田市のＨＰでも、内容の確認が出来ました。）

なおさん、確かに１００％満足できる物件は、少ないと思います。
（私はいつも、ＭＰへ行くたびに、担当者に質問攻めしています。）
最終的には、総合的に判断して、自分達の生活に合った所を選択するのが良いと思います。
我が家にも今年の11月に、待望の赤ちゃんが生まれます。
この子が大きくなって、成長していく上で、一番大切なことは、やはり環境が一番ではないかなと思って、ここに決めました。
（私自身、子供の頃は、田舎の山の中で育ちました。だから、緑の多い所で生活できることが、とても楽しみです。）

１４１です。「やめた方がいい」というわけではありませんが、間取りと広さは妥協すべきではないかと・・・。何年後かに「やはり引越し」となれば、お金とエネルギーがかかるだけでなく、せっかく築いた人間関係もリセットされてしまいますので。今回決心しかねていた大きな要因は、家内や子供が友人と離れなければならないことでした。今のマンションに十分な広さがあれば、住み替えは考えていなかったと思います。

ＮＯ．１３５さん、確かにおっしゃるとおりだと思います。
私は、大阪に出てきて１２年間ほど千里中央近くに住んでいましたが、今は大阪市内に住んでいます。
そのため、自分でマンション購入するなら、北摂方面がいいなと、我が家でも話ししていました。
市内も含め、吹田を中心に何箇所か検討しましたが、総合的にここが一番でした。
正直、価格が安いのは気になりますが、現実問題として何よりも、重要なことだと思います。
（マンション購入して、生活できなくなれば、何の意味も無いので。）
私はそのように考え、覚悟を決めて、購入することにしました。

この坂程度に電動自転車使うようじゃ、情けない！
営業の方に聞いたのですが、クレセントリッジの方から回れば坂は緩やかですとのことで
心配無用と言っておられました。
我が家には小学生がいるので、学校の近さが決め手になりました。

これからは、私も名前にします。今後とも、よろしくお願いします。

No.132さん、情報ありがとうございます。私が担当の方から聞いたのも、徳州会病院でした。
ようやく、思い出せました。看板があるということは、予定というより確定に近いですね。

おさるさんも、お仕事忙しいでしょうに、現地確認ありがとうございます。
お子さんが産まれる予定なんですね、おめでとうございます。
私も、子供を育てる未来図を描いて、このマンションを選んでいます。

なおさんも、お子さんが産まれる予定で、おめでとうございます。
昨日の書き込みを拝見すると、遅い時間でしたので、体に障らないようにお大事にして下さいね。
本当に棟が違うのが残念ですが、私もお会いできるのを心待ちにしております。
アーバ・リッジがまだできていなくても、ベーカリーカフェに行く気満々です。（笑）

マイホームを買うには、一人一人が別々の理由をお持ちかと思います。
安いから買う人もいれば、安いから買わない人もいる。
学校に近いから買う人もいれば、通勤が近いから買う人もいる。
新婚の方もいれば、お子さんが独立されていらっしゃるご家族の方もいらっしゃると思います。
私なんて、一戸建てが欲しいとも思ってましたし、購入検討がもう少し早ければ彩都にしていたように思います。
たくさんの情報を自分で確かめ、家族や親しい人とゆっくり話して答えを導き出すのが一番安心かと私は考えます。

ところで、クレセント・リッジっていつごろ売り出すんでしょうね？
建設が同時じゃないのも不思議だったのですが、販売開始も違うのは何故なんでしょう？

皆さん、こんばんわ。
なんか今日は「お悩み相談室」みたいになってますね。

でも確かに妥協はすべきではないと思う。私の場合、「ディアヒルズを買う！」っていうのはほぼ即決でしたが、そこに至るまでに色んな物件を見ました。芦屋、住吉、宝塚、北摂地域、京阪沿線、堺、ってな感じで。でも・・・どこも「ビビッ」って来なかったんですよね。でもここを見た時に、「あっ、ここでいいや」って思って決めました。（眺望が大きかったかな）
しかし、間取りは、これがまた結構苦労したんですよね・・。値段を取るか、間取りをとるか。でも思い切って約400万円くらい予算上乗せしてブライトの角部屋にしました。らいおんさんの言うように間取りってとっても重要で、妥協すべきではないかな、と私も思います。
で、妥協せず選んだので、今はとっても満足してます。
悩んでいらっしゃる皆さん、頑張って下さい！！

ところで、日本エスコンのＨＰに10月12日付けで、ディアヒルズのプレスリリース（=株主・投資家向け情報）が出てますね。皆さん気付きましたか？
デベが自社の開発するマンションでプレスを出すなんて。年間何棟も開発をしているのに、この物件だけプレスするなんて珍しいですね。よっぽど気合入っているのでしょうか。

それでビックリついでにもうひとつ。そのプレスの中に、「森（=ディアヒルズフォレスト）にカブト虫の幼虫を放ち、”カブト虫の森”にする」って書いてましたよ。（笑）
　　　↓
　　http://www.es-conjapan.co.jp/corp.html

ここの森には昔（といっても開発される直前まで）キツネが棲んでました。
私も実際見ましたが、親子ギツネでした。
開発されてからは中に入れないのでわかりませんが、先日現地見学に行ってみたときには、キツネのいたところはすべて整地されてました。
日生が土地を売る話が出たあたりから、地元では「キツネの棲む森を残してほしい」と市に働きかけてましたが、土地が膨大すぎて難しかったようです。
森が売りなところもあると思いますが、以前に比べたらすっごく緑は減りました。

今はどうなのかな・・・？いてるのかな？どこかでひっそりと・・