購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART26】

こんなデータがありました。

住宅の購入価格平均（平成22年度フラット35利用者）
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

これによると全国平均では
土地付き注文住宅　3558.5万
建て売り住宅　　　3367.3万
マンション 　　　 3772.1万　

首都圏だけで見ると
土地付き注文住宅　4311.6万
建て売り住宅　　　3612.2万
マンション 　　　 4125.3万
ですがマンションはこれに管理費・修繕費・駐車場代がかかりますので
長い目で見たらマンションのほうがお金かかります。

平成19年度はこれです。
https://www.hotto.nomura.co.jp/ipg/ez/ezp2n_b1/jsp/invest/080303-02.js...
こちらには資金内容が書いてあります。
自己資金であろう手持ち金のところを見ると
土地付き注文住宅　　7,684,000円
建て売り住宅　　　　8,724,000円
マンション　　　　　9,471,000円

これでもマンションを買う人は注文住宅が買えない貧乏人なのですか？

＞236
でしょ？当たり前の結果だよね？
＞これからマンションに住む人は１０％ではない。
でも30代で分譲マンションを買って、これから分譲マンション買い直そうと思ってる人は10%だよね？
逆にマンションを買って、戸建てに住み替えたいって人は30%だよね？結構多くない？
ちなみに＞190の予想は違ったみたいだけど。

マンションが良いかもしれない、と思っている人の意見ではなく、マンションに住んでいる人の意見
ってのは結構意味あると思うけどね。

注文住宅建てたり住んだりしたこと無いのに知ったかぶりしてるのとは違って、
分譲マンションを買い、住んで居る人の意見だからね。

＞永住希望の人も含めて、６割以上、ほぼ倍近い人が将来マンションに住む
逆に、マンション買ったのに4割弱の人は戸建てに住み替えるってことだよ？
少なくともマンションに不満が無いって言える数字じゃないよね。

＞242
勘違いしてるよ。
今指摘されているのは、マンションの人は「住みたい立地に注文住宅を建てられない人」
ってことだよ？

住みたい立地に住みたい注文住宅が建てられないからマンションなんでしょ？
と言う問いに対する回答にはなってないデータだよね？

いや、マンションという居住形態が好きだからマンションを買った、と言うなら
それはそれで良いけど、マンションと言う居住形態よりも戸建ての方が良いけど、
思うような戸建ては予算の都合上の問題で建てられないからマンションにした、
って人は相当数居るはずなのに、なぜかここにはそういう人見かけないね、って話。

子供が二人いたら戸建がほしい。

気持ちは分かるし、合ってるかも。

しかし、子供が独立して老夫婦ふたりになったら、考えはがらりと変わる。

当方　　戸建～戸建　終の棲家としてマンションを選択。　　８０㎡ありますが

余すところなく有効利用してます。　　階段の煩わしさがなく、日当たりもよくカーテン全開できます。

マンションで大正解でした。　　　　ちまちま建売はやめときな！

注文住宅は　普通の庶民では土地代もない。

＞注文住宅は　普通の庶民では土地代もない。

なるほど　ご自分の事　よくわかっていますね

感心感心

やはり「お金が無く戸建てを購入できなかった人が仕方なくマンションを購入する。マンション購入しても６１％の人が戸建てへの買い替えを夢見て仕方なくマンションに住み続ける。」のでFAですね。

反論は国交省データを読んでから冷静にかつ具体的に行いましょう。

＞住みたい立地に住みたい注文住宅が建てられないからマンションなんでしょ？

正直「めんどくさい」って人は結構いると思うよ？
それでマンションって人もね。

設計とか、かける時間もすごいかかる注文住宅。

比べるまでもなくこちらの方が予算があればいいのでしょうけど、
そこまで建てることに時間をかけられない、もしくはかけたくない人はマンションなんじゃないの？

>248
＞やはりお金が無く戸建てを購入できなかった人が仕方なくマンションを購入する。

自己資金はマンションのほうが多いですよ。世帯年収も。
なぜそうなるのですか？

そりゃおまえ　大都会東京が平均ＵＰさせているだけでしょう？

中央値で出せよ

＞251
注文住宅は都内は入ってないとは書いてありませんが。

>>250
貴方はきちんと日本語を読んで、都合の悪いところも理解できるようになれば良いですね。




再掲します。

一般のアンケートでは、日本で理想の住居形態は、

戸建　65.5%
分からない 16.1%
マンション 18.4%

だそうです。

そして、理想の住居形態を戸建としながら、
戸建に住んでいない人に理由を聞くと、
ダントツ1位の理由は「金銭的な問題」(90.8%)だそうです。


一戸建の利点の１位は「庭がある」(62.2%)で、
マンションの欠点の３位には「庭や専有スペースがない」(52.9%)
ことが挙げられています。

ここでは、マンションは庭が無いから良いという人が多いですが、
世間では、戸建住民も、マンション住民も庭は欲しいようです。
ここの方々は、世間とは随分と違った感覚ですね。


ちなみに、マンションの欠点の１位は、ここでも取り上げられている
「上下層階からの騒音でストレスが溜まる」(64.1%)です。
この辺りの主張は、世間と同じようです。


また、ここで盛んに言われるマンションのゴミ捨てが便利は24.4%で、
世間では重要視されていないようです。

http://www.gmo-jmi.jp/jp/news/ebooks/ebooks_20111115.pdf

> 今指摘されているのは、マンションの人は「住みたい立地に注文住宅を建てられない人」

逆に、注文住宅の人は、立地を妥協しているということですね。

> ダントツ1位の理由は「金銭的な問題」(90.8%)だそうです。

注文住宅とマンションで実質的に購入価格の差がないが、マンションを購入する人は金銭的な問題でマンションにしたということは、注文住宅の人は、立地を妥協しているということです。

理想の住居形態は戸建だと思いますけど、立地を妥協するほどの理由がないだけですね。

> やはり「お金が無く戸建てを購入できなかった人が仕方なくマンションを購入する。

お金の有無は、注文住宅と人と平均では変わらないみたいですね。
・立地を妥協できない⇒マンション
・立地を妥協⇒戸建
でいいんじゃないの。

>242

面白いデータですね。

　　　　　土地付注文住宅 　　建売住宅 　　マンション
全国平均 3,558.5 (0.0) 3,367.3 (0.3) 3,772.1 (11.3)
首都圏 4,311.6 (4.5) 3,612.2 (4.7) 4,125.3 (14.0)
近畿圏 3,801.8 (-0.2) 3,429.9 (-5.5) 3,396.6 (0.2)
東海圏 3,829.3 (0.6) 3,210.5 (-2.5) 3,182.0 (2.1)
その他地域 3,108.2 (0.3) 2,699.6 (2.9) 2,821.2 (12.6)

地域で区切ると、都会でも、田舎でも、注文住宅の方がマンションよりも高いのに、
全国平均にするとマンションの方が高くなるのですね。

マンションが最も高い首都圏に集中していると言うことが良くわかるデータです。
ただ、同じ地域で考えると、やっぱり注文住宅よりもマンションの方が安いのですね。

>256さん

確かに面白いですね。

>242さんのモデルケースは、全国平均を想定している訳だから、
注文住宅購入者の全国平均は、大都市圏以外の地方都市くらいになるのでしょうか。
一方、マンション購入者の全国平均は、関西圏と首都圏の間くらいですね。

その２つをケースを比較して、どちらが自己資金が多いから、
お金がある、お金がないとを論じているということですね。

マンション派にロジカルな議論を求めるのは酷。

例えば２３区で人気の城西・城南だと以下だね。
㎡単価は同じくらいだから、家族数でマンションか戸建てか選ぶんだろうね。

城西・中古マンション＝平均床面積63㎡、3,476万円
城南・中古マンション＝平均床面積56㎡、3,349万円
城西・中古戸建て＝平均床面積119㎡、5,956万円
城南・中古戸建て＝平均床面積122㎡、6,676万円
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201201.pdf

>254
私は駅から10分程度の戸建てで、駅の目の前のマンションも買えたけど、
駅から近すぎるのは嫌だってのもあって離れた戸建てにした。

そもそも、集合住宅は近隣に気を遣いストレスがたまるので避けた。

>>255
マンションは所有権を妥協ですね。
所有するだけの予算がないくせに、良い立地に住もうとするからそういうことになる。
身の程知らずなんですよ。

そもそも立地というものは人それぞれであり、このスレのマンションさんは都心駅近が最高の立地と
主張しております。
一般的に駅近は住宅地としては避けられるのが一般的であり、東京都心の人口は日本の１０％程度。
立地は人それぞれなので、立地を妥協するという理論は破たんしております。
よって、今後このスレで立地を主張する方は別スレに都心限定等の派生スレがありますので、二度と
書き込みはご遠慮願います。
スレ荒らしとして削除依頼いたします。

集合住宅は近隣に気を遣いストレスが溜まるというのが理解できない。
集合住宅は隣近所にどんな人が住んでいるかもわからないし
気をつかうなんてこと、全くないんだけど。人間関係が楽。

反面、戸建てはご近所付き合いが面倒でとてもとても気を使うし
ストレスがたまる。

周囲の友人もみんな同じことを言ってるよ。でも
旦那が昼間の奥さん連中の間で起こっていることが理解できないようで
マンションに引っ越したい気持ちを汲み取ってくれないって、愚痴聞いてるし。

知人で、耐え切れず旦那に内緒で日中過ごすマンションを買った人も。

旦那に内緒でマンション買う主婦って、日本にどれだけいるか想像してから書き込みする事をお勧めします。

どのマンションでもおかしな奴がいるから嫌だな
例えば・・・
管理費・修繕費・駐車場代を払わない・払えない人
＊＊＊＊信者もウヨウヨいるし
ペット飼うのは良いが排泄物を処理しない人
管理組合の役回りも大変だよ
全くの他人と共同住宅に住み維持管理するのって大変だよ
賃貸するならマンション購入するなら戸建てだね

自分は都内のマンションに住んでますが
マンション内の方と一度も話したことはありません。
密な関係にある人たちも見かけません。

友だちが居ないわけではなく
マンション外にお友だちとワイワイやってます。

管理組合とか総会に出ない変人って白い目で見られていますよ。

>>269
あなたみたいな人が、同じマンションの人に不安感と不快感を与えているわけです。
で、あなたのような人が住んでいるから、マンションには住みたくないわけです。

いじめっ子は自分がいじめてるとはわからないというじゃないですか。
あなたにとっては、マンションは住みやすいと思いますよ。

> 一般的に駅近は住宅地としては避けられるのが一般的であり、東京都心の人口は日本の１０％程度。
> 立地は人それぞれなので、立地を妥協するという理論は破たんしております。

私は、立地と書きましたが、都心とも駅近とも書いてないですよ。
私の意見としても、坪150万以下なら、マンションのスケールメリットはでないので、戸建のほうが安くなるでしょうね。

それなら、戸建がいいと思いますよ。

ただし、何か条件をしぼめないと議論のしようがないですね。
戸建の人だと最終的に予算無制限になるし、田舎だとマンションないし。

> そもそも立地というものは人それぞれであり、このスレのマンションさんは都心駅近が最高の立地と主張しております。

これをいいだすと議論のしようがない。好みは人それぞれであり、比較のしようがないということになる。
一般論でいけば、地価　=　人気ということになる

＞＞注文住宅の人は、立地を妥協しているということです。

> どこをどう読んだらこのような理論になるのでしょうか？ 別のソースですか？
> 想像でものを言う癖は辞めたほうがいいですよ。

えっ？

> 今指摘されているのは、マンションの人は「住みたい立地に注文住宅を建てられない人」

このように指摘する人がいたので、この人的には、注文住宅のほうが同一立地なら高くつくと主張されている。
しかし、実際の購入価格では、マンションと注文住宅ではさほど差がない。

つまり、マンションのほうが価格の高い立地にあるということである。
そのため、注文住宅の人は、マンションよりも地価の安いところにすんでいるということである。

あーあ、また削除申請連発してるわ。
マンションいい加減にしろよ。

>>273

地価が高い＝（住宅地として）人気が高い　では必ずしもないですよ。

商業地では、
地価が高い＝商業利用価値が高い　であり、
地価が高い＝商業利用価値が高い＝住宅地としては適さない　と、一般論として言えます。

住宅地では、
地価が高い＝（住宅地として）人気が高い　と、一般論として言えるでしょう。
但し、同じ土地（例えば100㎡）でも、容積率100％（延べ床面積100㎡の建物しか建てられない）と容積率200％（延べ床面積200㎡の建物を建てられる）では、後者のほうが高くなるのは当たり前です。
よって、
容積率100％換算の地価（業界では「一種単価」と言います。）が高い＝（住宅地として）人気が高い　と、一般論として言えるでしょう。

>268

家は普通のマンションで良かった。　管理費なんて払わない人がいるの不思議
ぼろいマンションに住んでるな。家では管理会社が実際の業務はやっていた。
以前住んだマンションもそうだった。

>279
削除申請って、申請すればなんでも削除されるものなのですか？
削除人が正当な理由と認めた場合のみ、削除されるのではないのでしょうか？
じゃないと、一人の人でもその気になれば、反論意見にすべて削除依頼出して消されちゃいますよね？

私にはどの意見が消されたのか分かりませんが、279さんが戸建派の意見が削除されたと分かったのなら、
普通に考えて戸建の人の意見が過激だったために削除された、と理解するのがまっとうかと。。。

>269　と　>271　は、近所づきあいをしたい戸建派の人と、したくないマンション派の人の違いなだけでは？

>269は誰かをいじめるとも迷惑をかけているとも書いてないし、別に放っておけばいいと思うのですが、
>271は、近隣に挨拶しない人は世界の反対側の住民でも攻撃的になってしまうのでしょうか？

あと、俺はマンションと建売の戸建を検討している者で、現在はどちらでもないです。

削除申請は、以前はこんなに早くなかった。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

こんなのが出ているから、積極的に削除ルールに抵触するスレを削除してるのかな？
このスレは削除が多いと思うので、目を付けられているのでは。　

課税リスク解消でも根が深いマンション駐車場がら空き問題

各地のマンションで大きな問題となっていた“駐車場がら空き問題”。近年、急速に進んだ自動車離れに伴って
「マンションに付設する駐車場でも“空き”が発生して、都心・郊外を問わず多くの管理組合を悩ませている」と
マンション管理のコンサルティングを行うシーアイピーの須藤桂一社長は言う。

大半の管理組合が駐車場の賃貸収入を管理費用や修繕費用に充当しているためだ。

収入不足を埋めようと、多くの管理組合がマンションの住民以外への駐車場の貸し出しを検討するのだが、
これまでは“課税問題”が障害となり頓挫していた。マンションの外部へ貸し出すと、組合の収益事業と見なされ、
賃貸収入が課税対象となってしまうリスクが懸念されていたからだ。

　さらに問題なのは課税の範囲だ。税務当局へ問い合わせても、「全額が課税」「住民分は非課税」といった回答が
混在していた。要は所轄の税務署や担当者によって対応がバラバラだったのだ。理不尽に課税されたとしても、
管理組合では税務当局との交渉に限界がある。トラブルを嫌う管理会社は組合から相談があっても「課税リスクが
あるので外部貸し出しはやらないように」と説明するケースが大半だった。

　このため、1台でも外部に貸すと駐車場全体が事業と見なされ、マンション住民が借りている分も課税対象と
なってしまうというのが半ば“定説”となっていた。

　課税実務の曖昧さから起きる駐車場問題を解決するべく、国土交通省は国税庁へ照会を行った。
その結果、国税庁は次の三つの例を挙げ、外部貸し出しをした場合の課税対象が明確になった。

　(1)募集は住民も外部利用者も区分けなく行い、賃料も同じような場合は収入全額が課税対象。
(2)住民に優先権があり、満車時に住民が使用を望んだ場合、外部利用者は一定期間内に解約するような厳しい条件を設けているなら住民の使用分は非課税。
(3)工事車両などが1ヵ月程度、臨時で借りる場合は全額が非課税。

　つまり住民が優先して駐車場を使えるなら、住民の使用分は非課税であることが明確になったのだ。

　もっとも、課税関係はクリアになっても、空き駐車場問題が解消に向かうことは期待できない。

　「概算でも法人税や地方税で手取り収入は半分になる。会計や税務申告などを専門家に依頼すれば、
それだけで数十万円の費用がかかる。10台以下の貸し出しなら確実に赤字になる」(須藤社長)からだ。

　数十台を貸し出すなら大きな黒字も見込めるが、大がかりな事業の管理や募集を誰がやるのか。
理事のなり手がないなど通常の運営さえまともにできない管理組合が多いにもかかわらず、収益事業を行えるのか、
という疑問も残る。

　メンテナンスや改修に数千万円を要する機械式駐車場では、空き駐車場問題はより深刻だ。
税務リスクは解消されても、根本的な解決には程遠いのが実情である。

>288

長くて分かりにくい。代わりに新聞の記事は読んだ。

他の地区から来た人もいるので今満車。デベは半分で採算計算してた。長期修繕計画でも
だいぶ先にエレベター交換の少し後に駐車場に関する文字を見た。何だったか？

趣味でクルマ持ってる人が多いといいな。近くの買い物には車使わないで欲しい。
この辺りでは車があまり便利でないことがバレてしまう。空きが多くなったら、駐車場は
壊れても更新は止めて駐輪場の増設したらいいと思った。車所有派は少数派。

でも周囲にも駐車場は少ないか。

フラット35利用者調査（平成22年度）より。

マンション　
　　　　　　全国　　　首都圏　　　近畿　　　東海　　　その他
購入金額　　3772万　　4125万　　3396万　　3182万　　2821万
年収　　　　749万　　　768万　　　713万　　691万　　　736万　
手持ち金　　753万　　　842万　　　650万　　625万　　　513万


土地付き注文住宅
　　　　　　全国　　　首都圏　　　近畿　　　東海　　　その他
購入金額　　3558万　　4310万　　3801万　　3828万　　3107万
年収　　　　　615万　　712万　　　628万　　621万　　　567万
手持ち金　　　420万　　627万　　　496万　　511万　　　291万

確かに全国ではマンションのほうが購入金額は高いけど、地域ごとに見ると注文住宅のほうが高いですね。
ということは東京がマンション価格を上げているかもとういのは納得できます。

ですが、年収、手持ち金については全国的に見ても地域ごとに見てもマンションのほうが高いです。
ということは注文住宅が買えなかった貧乏人がマンションを買うということではないですよね。

つまり注文住宅派は、年収も手持ち金もマンションほどないのに、無理して買っちゃって優越感に浸ってるだけですね？

平均みて喜んでおけばいいと思うよ。
注文住宅は仕様に関してはピンからキリまで幅広いからね。
こんな平均値だされても、ふーんって感じ。
狭い既製品とは違いますから。