住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART26】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-03-15 08:11:53
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART26です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART20https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART24https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/

[スレ作成日時]2012-02-28 09:17:56

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART26】

  1. 1001 匿名さん

    >991
    警備員さんって、誰ですか?

  2. 1002 匿名さん

    >1001
    妄想が激しい人だから放っておいた方がいいですよ。
    ずいぶん前から、ここに常駐してるアンチ戸建てさんのようで
    数カ月も前のレスに未だにヒステリックに反応してる、少々危険な人です。

  3. 1003 匿名さん

    >1002さん
    そうなんですね、有難うございます。
    よく話が見えてこなかったので思わず聞いてしまいました。
    気にしない方がいいんですね^^

  4. 1004 匿名さん

    >1002
    警備ご苦労様です!

  5. 1005 匿名さん

    >>997
    地方なら分かるけど、都市部のオフィス街で車通勤を許可してる会社ってそんなにあるかな?
    そういう場合は車通勤OKって確認の取れてる会社の人はそれでいいと思うよ。
    ちなみにウチの会社は労災の関係もあって例え自分で駐車場借りても車通勤はNGです。
    それを無視して車通勤してて怪我しても死んでも労災はおりません。
    それに10分でも歩く時間が減ればかなり負担は軽くなると思うよ。
    怪我した足では普段10分のところも15~20分掛かるかも知れませんし。

  6. 1006 匿名さん

    >1005
    別に車通勤が駄目なら、怪我してる間だけ管理費分で駅までタクシーに
    乗ればいいと思うよ。徒歩5分を歩くよりマシじゃね?
    徒歩5分だと、タクシー乗るにも中途半端な距離だよね。

  7. 1007 匿名さん

    >1000
    たしかにマンションなら賃貸で十分だな。
    建て替え問題、修繕費未払い問題など自分自身でで管理できないという
    不確定要素が多すぎる。 

  8. 1008 匿名さん

    >それを無視して車通勤してて怪我しても死んでも労災はおりません。
    実際はそれでも労災はおりるんですけどね。
    会社がどういおうが、法律優先ですから。

    そもそも、そういう場合でも車通勤NGって会社なんて、どんだけブラックなんだと思うけどね。

  9. 1009 匿名さん

    >>1006
    それもそうですね、それもいいと思いますよ。
    自分は貧乏性なのか例えば1ヶ月毎日駅⇔家にタクシーを使うのは抵抗がありますが、
    そういった際にはそれでいいと割り切れる人にはいいんじゃないでしょうか。
    電車通勤を車通勤に変えるっていう意見よりは現実味があると思います。

  10. 1010 匿名さん

    怪我に限らず、真冬もそうだけど、夏場とか梅雨とか、徒歩15分は辛い。
    それも、大抵最後の5分くらいが辛いんだよね。

    汗だくになったり、びちょびちょになったり、体が冷え切ったりする。
    まあ、軟弱なのかもしれないけどさ。

  11. 1011 匿名さん

    >>1010
    通勤は気温が比較的低い朝と晩でしょ。上着も着てないのに汗だくになるの?

    そういう方は駅近に住んだ方がいいだろうね。周りも迷惑だろうし。

  12. 1012 匿名さん

    >1009
    ふーん、貧乏性なのに将来資産価値が期待できないマンションを買うんだ。
    後先考えずに安いものに飛びついてしまうタイプですか?

  13. 1013 匿名さん

    >>1008
    まぁそこに関してはそんなに強く反論する気はないけど、会社にそういう脅し文句で、
    「くれぐれも勝手に車通勤なんかしないように」と言われてることは事実ですよ。
    上にも書いてるように、そういう場合は許可が下りる事を確認した上でならいいと思いますよ。
    ウチの会社は骨折明けで松葉杖ついてる程度なら電車来いと言うと思います。

  14. 1014 匿名さん

    >1012

    そもそも戸建派とマンション派の「家」というものの価値観が違います。

    戸建派は資産価値(土地)
    マンション派は生活のしやすさ(駅近、階段のないフラットな生活、共用部分は金を払えば掃除してくれるなど)


    でも資産価値があっても、それを活用するときが来ないと意味ないですよね?
    戸建派だって終の棲家として買ったわけでしょう?
    土地を売って、資産価値が活用できるときはいつ来るのでしょうか?

    同じ年数だったら駅遠戸建よりも駅近マンションのほうが買い手がつきやすいと思います。

  15. 1015 匿名さん

    >>1012
    貧乏性ってそういう意味ではないような…。
    ちょっと調べたら今回に当てはまるのは「けちけちして大らかになれない性質」ってことみたい。
    家を買うこと自体けちけちしてる事とは言えないと思いますのでw
    というか家を買うという行為は資産価値が全てではないですからね。
    その人が資産価値を超える価値をどこかに見出せるならそれでOKなはずです。

  16. 1017 匿名さん

    >1014
    >戸建派は資産価値(土地)
    そうなの?
    私は住み心地重視なんだけど。前の分譲マンションより生活しやすいよ?

    >同じ年数だったら駅遠戸建よりも駅近マンションのほうが買い手がつきやすいと思います。
    自分がマンション購入するとき、築30年のマンションとか真面目に検討しました?
    私は新築マンションとは比較しましたが、築30年のマンションとは比較しなかったので。
    まぁ今ボコボコ大量にマンションが建っているので、30年後は今よりも「築30年」って
    中古マンションがありふれてるだろうけど、それでも売りやすいかね?

  17. 1018 匿名

    予想通りのレスな訳だが、怪我の時でも車が使えないくらいのポジションなら未来永劫本社勤めって訳でもないだろ。
    駅近マンションは便利でよいが、賃貸でいいだろ普通。

  18. 1019 匿名さん

    >1010
    >汗だくになったり、びちょびちょになったり、体が冷え切ったりする。

    さすがに冷え切る事は無いと思うんだけど。
    15分歩いたら体ぽかぽかでしょう。
    北の方の方ですか?

  19. 1020 匿名さん

    >1018
    転売した方がお得だと踏めば賃貸よりは購入となるのでは?
    さすがに築30年のマンションは買い手付きにくいだろうけど、10年以内だったらマンションの方がリセールしやすいのは事実。

  20. 1021 匿名さん

    >1017
    >>1014
    >>戸建派は資産価値(土地)
    >そうなの?
    >私は住み心地重視なんだけど。前の分譲マンションより生活しやすいよ?

    同じく。
    うちも資産価値と言うよりも、住み心地で戸建てを選びましたね。
    マンション育ちですが、戸建てがこんなに快適だとは思いませんでした。

  21. 1022 匿名さん

    >>1018
    予想できるなら、それを含んだレスすれいいのになぁ。
    あなた仕事できないって言われ・・・とかいうと荒れるから言わないほうがいいのかなw

    まぁ社長や役員は知らんが、ウチは普通のポジションで通勤待遇に差のある会社ではないよ。

  22. 1023 匿名さん

    >10年以内だったらマンションの方がリセールしやすいのは事実。

    10年も経たずにまた引っ越すの面倒くさーい

  23. 1024 匿名さん

    資産価値無視ってわけにはいかないけど、それだけに重きを置くのは本末転倒じゃないですかね?
    自分の気に入った快適な家を手に入れてバリバリ稼いで資産増やせばいいんですから。

  24. 1025 匿名さん

    >1017

    築30年の木造戸建と比べてですよ?
    築10年のマンションや戸建てと比べたら築30年マンションはそりゃ売りづらいでしょうが、
    築30年の木造戸建なんて建物に関しては資産価値ほぼ0ですよね?

    築30年の駅近マンションなら駅が近いという付加価値があるけど
    築30年の駅遠戸建なんて誰が買うんでしょうか・・・。

    更地にして土地だけにすれば土地のほうが売れやすいかもだけど
    200~300万くらいはかかるからそれだけマイナスってことですよね。

  25. 1026 匿名さん

    >>1023
    そこが考え方の違いなのかもね。
    自分は10年前後で引越し続けて行くほうが楽しく感じる。
    賃貸もあるけど実際首都圏に出てきてから10数年になるけど、今の家で4軒目だしね。
    でも別に同じところに長く住みたい人を否定はしないよ。

  26. 1027 匿名さん

    >1013
    だいぶ話が変わってるが、
    >ちなみにウチの会社は労災の関係もあって例え自分で駐車場借りても車通勤はNGです。
    >それを無視して車通勤してて怪我しても死んでも労災はおりません。
    そもそもウチの会社が労災判定するんじゃないのは知ってましたか?
    労基に言ったら指導される内容だよ。
    だから労災の関係があって認定されないなんてことは無い。
    逆に労災の関係から無視しても認定される。

    間違ったこと言ってるよ?と指摘しただけで、申告するのは社会人として当たり前。
    ただ、会社に合理性もなく根性論で「電車で来い」と言われる筋合いはない。

    今の会社でしか通用しないなら、昭和サラリーマンのように会社からそう言われたから
    そうする、というのも良いとは思うけどね。

  27. 1028 匿名さん

    >1020
    10年で売るならそれこそ賃貸でよくない?

  28. 1029 匿名さん

    >1021
    同じく。うちも住みやすさは断然戸建てだな。
    子供がいるっていうのも大きいけど、伸び伸び生活できる。

    心配していた近所付き合いも、東京はあっさりでほとんどないし
    引っ越すまでは、戸建てがこんなに生活しやすいとは思わなかった。

  29. 1030 匿名さん

    >1007>1018

    賃貸に一生住めると思うとは、随分幸せな頭してる人たち。仕事を辞めても
    ファミリーマンションに住めると思う?高い家賃が勿体無くて、持家する人が多いのに。
    下記のスレよく読んで勉強して!

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202977/

  30. 1031 匿名さん

    >>1027
    だからね、強く反論する気はないがって書いてるでしょ?
    その辺をもうちょっと汲み取って欲しいところだよねぇ。

    でもホントに会社の意向を無視して車通勤してても労災おりるの?
    俺は会社に下りないからやっちゃダメだよ言われた事があるから、それに従ってるんだけど。
    まぁでも実際はおりるとしても、そんなとこでミソ付けたくはないかなぁ。
    出来るだけ電車通勤できる方法を模索したほうが得策だと思う。

  31. 1032 匿名さん

    >>1028
    場所にもよるけどだろうけど、分譲レベルの70平米を賃貸したら月20万は行くんじゃないかなぁ?
    凄く単純な計算だけど、それだと10年で2400万払う計算になる。
    それなら売買の手間はあっても購入したほうがいいと思っても不思議じゃないんじゃないかな?
    もちろん購入すれば修繕管理費もかかるから、もっとちゃんと計算しないとダメだけど。

  32. 1033 匿名さん

    >1025
    更地費用に2-300万掛かったとしても、資産価値という点で考えるなら
    戸建てが圧倒的に有利ですよ。

    >築30年の駅近マンションなら駅が近いという付加価値があるけど
    >築30年の駅遠戸建なんて誰が買うんでしょうか・・・。

    築30年のマンションなんて粗大ごみもいいとこですよ。
    付加価値がでるのなんて、それこそ都心3区くらいではないですか?
    これから少子化ですよ??誰がそんな古ぼけたマンションを買うんでしょうね。

    駅遠戸建ては、それなりにニーズはあると思いますよ。
    ゴミゴミした所で子育てしたくない、自分の家を一から設計して建てたい派は
    それなりにいますからね。

  33. 1034 匿名さん

    でも確かにマンションは10年は早いにしても、20年未満で売るか、一生住むかかな?
    ウチは7000万でマンション買ったけど、15年くらい後に売って老後に備えてもうちょっと
    田舎の安いマンションに買い換えてもいいかな?と思う。

  34. 1035 匿名さん

    良い賃貸は少ないし、バカ高いよね。
    現役時代は良いとしても、定年後に住むのは厳しいよ。
    それとも、定年後に生活レベルを落とすの?

  35. 1036 匿名さん

    そろそろいいよ、労災云々は。

  36. 1037 匿名さん

    >1030
    そのスレは読んでないですが、持ち家を否定しているわけではなく、「マンション」なら
    賃貸で十分っていってるんですよ?

    老後も管理費・修繕費を永続的に支払っていくんですよ?車所持なら駐車場代もだ。
    今の時代、自分の年金がいつからいくら貰えるかも分からないし、まずここで不安になるわけだ。

    さらに、修繕費を払い続けているにも関わらず、管理会社が倒産したり、修繕費を払えない世帯が
    数多く出てきたら、マンションは機能しなくなりますよね? 仮に機能したとしても、
    その時の管理修繕金がいくらになるのかも分からない。そんなリスクを背負ってまで
    買うものではないと思っているだけ。

    持ち家の場合は、ある程度、自分の裁量でどうにかなる事が多いけど、
    マンションはそうではないからね。

  37. 1038 匿名さん

    >>133
    駅遠戸建てのニーズは少子化が加速して行くのだから、減る一方では?
    余った分を隣の人が買ってくれたらイイけどさ。

  38. 1039 匿名さん

    >1033
    たしかに子供としては築30年のマンションを遺産で貰うよりも
    土地を貰った方が、断然嬉しいです。都内だったら最高。

  39. 1040 匿名さん

    >1030
    1018だが持ち家ですよ。
    ただ新築マンションが広さその他のわりに高すぎると思ってるだけ。
    それに高いところにわざわざ金を余計に払って住むのが理解できない小市民なんで。

  40. 1042 匿名さん

    相変わらず噛み合ってないレスが続きます。
    このスレの存在意義って、常時監視の方々の生きがい以外になにかあるのだろうか?

  41. 1043 匿名さん

    >車所持なら駐車場代もだ。

    マンションは駐車場料金が修繕費や管理費に回ってるからね。
    駐車場に空きがあるってことはそれだけで、積立不足確定だよ。

  42. 1044 匿名さん

    >1042
    いい暇つぶし。
    正解なんか無いんだからお好きな方で。

  43. 1045 匿名さん

    郊外の家が不要になる老年世帯の数>郊外の家を必要とする若い世帯の数

    おまけに若い世帯は低収入化してる。

    どう考えても郊外の家や土地は余るでしょ。
    余った土地って、誰が買うのでしょう?
    誰が維持管理するのでしょう?

    駅近で便利な住宅地なら移り住む人も居るとは思いますが?

  44. 1046 匿名さん

    23区内に住んでますが、近隣の駅で言うと、徒歩15分以上の地域の
    寂れ方が加速している感じです。老人世帯が住んでいた場所は割に広めで
    その後に買う若い世帯がいない。しかも、ミニ戸にしてすぐ売れる立地で
    ないので廃屋になって行くか、空き地になってる。怖い位です。

  45. 1047 匿名さん

    それに少子化ですしね。
    子供の数が少なければ3LDKや4LDKのマンションで充分でしょう。
    戸建を選択する人は少なくなり、マンション派が増えるでしょうね。

    土地の資産価値だって今と同じくらい土地の需要があった場合の価値ですよね。
    需要が少なくなれば価値は下がります。
    もちろんマンションだって何十年も経てば資産価値は減りますが
    同じく減るなら 駅近とかで利便性がよくて「今」が住みやすいほうがいいです。

  46. 1048 匿名さん

    >1043
    基本的にマンションの駐車場は満室(と呼んで良いのか分からんが)を前提にしてないよ。
    ピンきりだけど、7割埋まってれば管理がまかなえるような前提で設計してる。
    それより多ければ将来の積立に回るし、それより少なければそこで初めて足が出はじめる。
    必ずしも満室でなくなった瞬間から積立不足とは言わない。

  47. 1049 匿名さん

    >1045
    いろいろ考え方はあるだろうけど、土地が余る→地価が下がる→低所得でも広い家が持てる→わざわざ狭いマンションにだれも住まなくなる。  って流れの可能性もあると思う。 それにロードサイドが発展したため、駅前が閑散としてるとこなんてたくさんあるし。

  48. 1050 匿名さん

    私の知り合いに

    築10年くらい 人気駅 駅近マンションを売りにだして
    購入価格-10万で売れたと言っていました。びっくりです。

    もちろん管理費とかもかかってますが3~5万くらいでしょう。
    家賃だと思えば安いです。(むしろ家賃より安い)

    駅近マンションはやはり需要高いんですね。

  49. 1052 匿名さん

    確かに30年経ったマンションは土地の割りあてがほとんど無い分、
    戸建(というか土地)の資産価値には及ばないでしょう。
    (一部ビンテージマンションもあるけど、一般論として)

    そういうのを勘案して、自分のマンションは遅くとも10年も経ったらリセールする予定。
    その頃には新しい設備や技術なんかも出てるだろうし、家族構成も変わってそうだし、
    なによりマンションのリセールバリューがあるのも10年前後までだと思っているので。

    自分はすでにマンション4件目(これはさすがにサイクル早すぎですね笑)で引越しを楽しめるタイプですが、
    引越しが面倒だと思う人はマンションには住まないほうがいいと思う。
    ちなみに毎回少しずつだけど利益を上乗せしながら(もちろん手数料やら仲介料やらも加味して)なので、
    引越し貧乏ではないな。

    あくまで、こういう根無し草と言われる生活スタイルもあると言うことで。

  50. 1055 契約済みさん

    > 基本的にマンションの駐車場は満室(と呼んで良いのか分からんが)を前提にしてないよ。
    > ピンきりだけど、7割埋まってれば管理がまかなえるような前提で設計してる。

    うちのマンションもそうですね。
    基本は、駐車場収入は、駐車場の修繕/管理のみに使われる設定で、7割うまればおつりが来るぐらいの設定になっています。
    入居以来、ずっと満車で待ちがいるぐらいなので、すでにかなりの余剰金がでています。
    (ある一定額たまったら、ー部を建物の修繕費のほうに振り分ける予定です。)

    基本的には、すでに撤去費用分ぐらいは集まっているので、空きが多くなったら機械駐車場分だけ撤去して終了すればいいだけなので、あまり問題は発生しないと思いますよ。

  51. 1058 匿名さん

    >1049
    >低所得でも広い家が持てる

    そもそも需要がないから土地の価格が下がっているのだから
    低所得でも戸建を買う需要はそこまでないと思います。


    むしろ今増えている低所得世帯は一生賃貸でしょうね。
    これから賃貸の需要が増えると思います。
    その場合も駅近マンションのほうが需要が高くなると思いますが。

  52. 1059 1055

    >1056
    1050じゃないけど、別にそんなに珍しい話じゃないよ。
    売るのにも買うのにもコツがあって、そこをうまく押さえておけば利益を出すことだって難しくない。
    これは大げさでもなんでもない、本当に誰でも出来ること。
    なんて言っても信じたくない人はいるかもしれないけどね~。

  53. 1060 匿名さん

    >1054
    そうですね。
    確かにDINKSです。

  54. 1062 匿名さん

    >1056
    埼玉県内の某駅です。
    自分の話ではないのであまり詳しくは書けませんが。

    売ったのは去年かおととしくらいですかね。

  55. 1064 匿名さん

    世帯人数が少ない世帯は駅近マンション、世帯人数の多い世帯は郊外って感じでしょ。
    少人数世帯で広さが売りの郊外戸建を選ぶとは思えないからね。

  56. 1065 匿名さん

    >1057
    それって郊外の一世帯に一台とかいう大規模のちょっと昔のマンションの話ですね。
    もちろん、そういう駐車場事情は新しいマンションの売主は認識済みです。
    ていうか買い手であるわれわれだってそんなリスク負いたくないです。
    ではどうするか?
    単純に、最初から駐車場の数を減らして作るんですよ。
    最近の、とくに利便性の高いマンションは駐車場の割り当てが30%とか40%とか多いですよ。

    もっとも、あと10年すればまた状況が変わる可能性もありますけどね。
    そういう意味でも、10年スパンで新しいマンションに引っ越すことの意義ってあるんです。

  57. 1066 匿名さん

    >1065
    記事をよく読んでね。
    郊外だけではなく都心もね。

    それから10年スパンで引っ越すと繰り返し言ってるけど、
    50、60歳になってもローン組むの?毎回金利分を払い終えた所で
    売るって、いつまでたっても自分の家にならないね。

  58. 1067 匿名さん

    >1043>1049

    私が住む都区内マンションは約160世帯で機械式駐車場60台。採算分岐点は50%。
    今は全部埋まっている。

    駐車場料金2万円×60台×20年×12月×50/100%=14400万円

    http://www.mansion.co.jp/maintain/env/building_qa/building_qa0906.html
    機械式駐車場40台のメンテナンス費用の例(これの1.5倍)

    定期点検費(2ヶ月に1回)+鉄部塗装費(4年に1回)+部品交換費で、20年間で約5000万円
    寿命は20年程度で、このときの解体撤去費用と建替え(新しい機械式駐車場)費は、約4800万円

    9800万円×60/40 = 14700万円 で駐車場料金とほぼ吊り合う。

    全部埋まっている=儲かっている→修繕積立金に回せるのか?
    空きが50%を超えたら、車所有者は少数派 → 駐車場料金の値上げ (or廃止)

  59. 1068 匿名さん

    別に子供がいても10年に1回の引越しなんて屁でもないと思うけどな。
    実際自分は生まれて高校卒業までに4回の引越しを経験してる。
    別に親の転勤に伴う引越しとかではないよ。
    まぁ引越しと言っても自分で選択するなら別に何10kmも離れた場所に行くとは限らんしね。
    同じ学校に通わせつつ引越すことだって普通にできるし。

  60. 1069 匿名さん

    >1068
    そんな面倒なことするくらいなら賃貸で十分。
    わざわざリスク犯して家を買う意味がまるでない

  61. 1070 匿名さん

    >1060
    10年スパンで4件目のマンションって事は、もう結構な高齢なのでは??
    20歳で1件目だとしても既に50歳越えてるし。
    ちょっと参考にはならない例ですね。

  62. 1071 匿名さん

    まあ、賃貸で十分だと思う人は賃貸でいいんじゃない?
    個人的には賃貸じゃ無理なので、購入一択。

  63. 1072 匿名さん

    >>1069
    上の方にも書いたけど、家族で住めるマンションを賃貸したら月20万として、
    10年で2400万も払わなきゃいけないんだよ?
    その結果残るものは何も無し。
    それなら買って転売したほうがいいと思うのは俺だけかなぁ?
    管理費やなんやで月3万引いたとしても2040万だよ?
    月20万の家賃を払える収入があるなら買ったほうがいいと思うなぁ。

  64. 1073 匿名さん

    >>1067
    採算分岐が問題になっているわけじゃないと思うよ。

    多くのマンションでは駐車場の収入の一部をマンションの修繕費用として計算していたわけで、
    予定どおりの収入が得られないと修繕計画に支障が生じるため、
    区分所有者に対して修繕積立金の増額を求めなければならない事態となる。

    だからみんな困ってるんでしょ。

  65. 1074 匿名さん

    >1072
    うんうんそのマンションが20年住めば元取れるぐらいの値段ならいいと思う。

  66. 1075 匿名さん

    積立金が足りないなら上がるだけ。
    上がっても、月数千円程度。
    大抵のマンションは、上がる計画になってるし、大した問題でも無い。
    計画とのずれだから、仕方ないでしょ。

  67. 1076 匿名さん

    >>1074
    20年住めば元が取れるとはどういう意味?
    10年で引越すと言ってるのに20年ってのがよく分からないし、元が取れるとは?

  68. 1077 匿名さん

    駐車場問題も確かに頭の痛い問題だけど、
    定期借家マンションが抱える最後の現状回復問題に比べたら大したことないな。

  69. 1078 匿名

    20年20万の家賃を払った価格って意味です。

  70. 1079 契約済みさん

    > 多くのマンションでは駐車場の収入の一部をマンションの修繕費用として計算していたわけで、
    > 予定どおりの収入が得られないと修繕計画に支障が生じるため、
    > 区分所有者に対して修繕積立金の増額を求めなければならない事態となる。
    > だからみんな困ってるんでしょ。

    考え方の違いだと思いますよ。駐車場収入が予定より多いと時は、修繕費が安くなっていただけで、駐車場収入が減った場合は、普通の修繕費になるだけ。別に増えたわけではない。

    また駐車場収入をマンションの修繕費に企てているケースは、駐車料金>駐車場の維持費の場合で、周辺駐車場料金がかなり高い場合ですので、そのようなマンション住民の場合、数千円程度の値上げは気にしない。
    それ以外は、修繕計画自体が駄目だったケースですが、それは見る目がなかっただけ。

  71. 1080 匿名さん

    >1073

    現実的には駐車場を建替える時、埋まってる台数+αの小さな駐車場にすればいいだけ。

  72. 1081 匿名さん

    >>1079
    そう、その見る目がなかったマンションがどんどん顕在化してるらしいよ。
    いい加減なデベだけでなく、大手のマンションも含まれるらしい。

    マンション管理計画が適切かどうかなんてわからない購入者も多いだろうから仕方ないけど。

  73. 1082 匿名さん

    とりあえず23区内なら駅5分以内の物件にしとけば大きな失敗はないと思うんだけど。

  74. 1083 匿名

    マンションが確実に五十年は住居としての機能を保てる保証があるなら現在の新築の相場は適正かもしれないけど解らんからな。
    実際そうではない建物も多そうだし。

  75. 1084 匿名さん

    別に反論とかじゃないので気を悪くしないでほしいのですが、50年持たないだろうマンションが多そうというのは何かデータや事象がすでにあるということなんでしょうか?
    あるなら参考にぜひ知りたいと思いまして。

  76. 1085 匿名さん

    1083さんではないけれど、
    今でも新築マンションの8割以上は耐震等級が1だよね。

    東日本大震災前はそれでもよかったのかもしれないけど、
    今想定されている東京直下型で震度7の大地震に耐えられるか、
    或いは繰り返しの地震で傷みが出ないか若干の不安がある。

  77. 1086 匿名さん

    100年以上持ちそうなマンションですら、でてきてるのに。
    50程度なら、並のものでも持つんじゃない?

    ローコストマンションは知らないけどさ。

  78. 1087 匿名さん

    大地震に関してはこの前の宮城沖地震を参考にすればある程度耐久性は判断出来そうですよね。
    どの程度の築年数や建築のものがどの程度の被害を受けてるのか。

  79. 1089 匿名

    その通りだと思うんだが、問題はそのローコストじゃないかと。
    要はいいものしか資産としては残らないのではと。

  80. 1091 匿名さん

    >1090
    ローンでいくら借りているのか分からないが、10年事に買い替えとして
    ローン金利、銀行手数料、仲介手数料、管理費、修繕費、駐車場代、固定資産税、引越し代金
    これらを考えると、月20万平均くらいは経費が掛かりそうなもんだが。

    頭金分1000万~2000万を運用していけば、完全に賃貸マンションの方が安くリスクもなく気楽。
    マンション派の人は計算に弱い人が多いみたいだから、目先の金額に飛びついてしまったんだと予想。

  81. 1092 匿名

    まっその時の物価しだいか?
    実際その20万が払えないのに買っちゃう人が問題なんだろうね。

  82. 1093 匿名さん

    とりあえず駐車場代と管理費は賃貸でもかかるしょ。
    あと仲介手数料は新築ならかからないのでは?
    残りを払ってもまだ浮くと思けどなぁ。

  83. 1094 匿名さん

    >>1090
    何を言ってるのかよく分からないが、俺は20万の家賃を払える収入があるのならと、その事を前提にしてるのだが?

  84. 1095 匿名さん

    10年って数字は減税アテにしてるのだろうな。
    警備員さんはアホだからわかってなさそうだけどさ。
    そもそも、1000万運用しても、今の時代1%狙いでもリスク結構あるよ。

  85. 1096 匿名さん

    >1091
    >頭金分1000万~2000万を運用していけば、完全に賃貸マンションの方が安くリスクもなく気楽。
    おいおいおい
    リスクがなく気楽な運用の利益はどれくらいで計算してるんだ?
    君の頭の中はお花畑みたいだね。

  86. 1097 匿名さん

    >1096
    20万全部賄うわけじゃないぞ。年利3-5%なら無理のない運用ができる。
    計算の弱いマンションさんには無理かもしれないが。

  87. 1098 匿名さん

    >1093
    マンション売ったら仲介手数料かかるだろ。

  88. 1099 匿名さん

    >1061
    まさにその通り。
    マンションは負の連鎖。

  89. 1100 匿名さん

    >>1098
    ああ、それは確かにかかる。
    す**。

    でも逆に賃貸だと更新料がかかるぞ。

  90. 1101 匿名

    まあよく解らんが、
    戸建てに越したいマンションさん>>マンションにして越したい戸建てさん
    はガチ

  91. 1102 匿名さん

    俺は少数派の戸建→マンションさん。

  92. 1104 匿名さん

    注文戸建てもマンションも平均予算は大差ないんだけどね。
    マンションを下に見ないと何か辛い事でもあるんだろうな。

  93. 1105 匿名さん

    >1103
    的を得てますね。

    >1104
    平均とか意味無いでしょ? ローコスト注文なんて、建て売りと変わらないし。

  94. 1106 匿名

    下にみてないよ。
    むしろ戸建てより高いところも多いし。
    ただ、それだけ払って何故買うのかと?
    戸建てさんにとっては軽自動車に二百万払う感覚。
    もちろんマンションさんにとってはツーシーターのスポーツカーなんだろうが。

  95. 1107 匿名さん

    マンション買う人のほうが平均年収・手持ち金共に高いって結果出てるけどね。

  96. 1108 匿名さん

    俺、ミニ戸好きだけどなぁ。
    まぁ建築がしっかりしてればだけど。
    車とかも大きいのより必要最小限のが好きだし、家も必要最小限が好き。

  97. 1109 契約済みさん

    > 注文戸建てもマンションも平均予算は大差ないんだけどね。
    > マンションを下に見ないと何か辛い事でもあるんだろうな。

    これが的を得ている気がする。
    購入予算平均は、変わらないということは、一般的には、別にお金がなくてマンションにしたわけではないことは明白である。もしくは、戸築の場合、お金がなくて、かなり建物をけちっているかのどちらかである。

    しかし、一国一城の主であることに優越感を持ちたいから、マンションを否定したいのでしょうね。

  98. 1112 匿名さん

    戸建派は土地があり、子供に資産を残せるって言うけどさ、子供が二人いたらどーすんの?
    土地売って半分こにすんのかな?

  99. 1113 匿名さん

    マンションで見栄を張れるとは初耳だな。
    マンションの良さは利便性だと思ってたよ。

    戸建ての人は何か劣等感でも感じてるのだろうか?

  100. 1115                                                   

    >>1110
    戸建を建てたから金持ちとは思わないよ、不動産は立地がものを言うからね。
    資産価値云々は、戸建だとかマンションだとかじゃなく立地だろ。

    都内の広い敷地の戸建なら、注文だろうが建売だろうが資産価値は高いだろ。
    外周区を除いた区の建売でも土地の敷地面積が同じなら、郊外の注文住宅
    の何倍も価値があるだろ。

  101. 1117 匿名さん

    >>1116
    バ・カはお前だ。さっさと答えろ!

  102. 1118 匿名

    さあ?別に家とその土地だけが資産じゃないんで。

  103. 1119 匿名さん

    >1117さん
    あなたのご実家の土地は誰が相続するの?
    お兄さんとか居たらお兄さんでしょう?
    そう言う事じゃないかな。
    資産って、土地だけじゃないんで。

  104. 1120 匿名さん

    >1111
    私も9坪ハウスとか好きです。
    狭小住宅の特集も楽しい!
    ホント趣味の家として欲しいですね。

  105. 1121 匿名さん

    この時代に1000万の資金で
    年利3-5%で無理なく安心確実な資産運用ができる人がいるスレはここですか?

    ネットで調べただけでこういうこと言っちゃう人が騙されちゃんでしょうね。

  106. 1122 匿名さん

    >1105
    >的を得てますね。
    >1109
    >これが的を得ている

    投稿する際に誤字をチェックするアラートが出るのだから、変な突っ込みが入らぬよう気をつけましょう。

  107. 1123 匿名さん

    駅から遠い土地を資産とって残されても困るだけですよ。
    簡単には売れないし。売れないのに相続税はきっちりとられるし。

  108. 1124 匿名

    9坪ハウスといっても15坪分の床面積だからね。
    マンションより広かったりする。

  109. 1125 匿名さん

    戸建てが金持ちってことにしないと精神の安定がはかれない人がいるようですが
    なにか生活で辛いことでもあるのでしょうか?

  110. 1126 匿名さん

    >1121
    運用とかやったことないでしょ?
    だからマンションしか買えなんだよ。甲斐性なしくん。

    >1123
    駅徒歩15分の土地なんて普通に売れますよ?どんだけ世間知らずなの?
    そんな阿呆な脳みそだから資産価値の無いマンションとか買ってしまうんでしょうね。

  111. 1128 匿名

    戸建てですが駅から3分、ターミナル駅まで徒歩10分ですがね。
    戸建てはみんな駅から遠いと思いたいらしいけど。

  112. 1130 匿名さん

    >1126
    なぜだかすごく喧嘩ごしですが、もうちょっと落ち着いて
    自分は現在駅徒歩10分程度の戸建てに住んでます。
    距離を言わなかった自分も悪いですが
    なにも15分だなんて言ってませんよ。
    ちなみに自分が売れなかった土地は30分かかります。

  113. 1131 匿名さん

    戸建派の言う駅とマンション派の言う駅は違うんだな。
    >>1128の言うターミナル駅って、、、大宮とかじゃねーの。それとも柏か。

  114. 1134 匿名さん

    >1133
    資金1000万でできる年利3-5%で安心な資産運用の仕方を教えてくださいよ
    自称金持ちさん

  115. 1135 匿名さん

    マンション派の言う駅ってなに?

  116. 1136 匿名さん

    子供世代の人口<<<団塊世代の人口
    http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_general-tyosa20110502j-03-w300

    軽く半分以下でしょう。

    子供世代が家を必要とする頃には、団塊世代が消えて郊外の古家が大量に余ってるだろうな。
    今の団塊の世代は、多くが郊外に住んでるからね。

    そんな中、郊外の不動産は要らないよね。

  117. 1137 匿名さん

    家が余って安くなったら、戸建てに住みたくても住めなかった人が移ってマンションが空き家になるのでは?

  118. 1140 匿名さん

    家が高いんじゃねーよ。
    土地が高いんだよ。
    お金のある人は、都内で戸建。
    それなりの人は、都内でマンション、若しくは郊外戸建。



    貧乏人は、、、郊外マンション、若しくは田舎の戸建。







    土地の安い所なら、、、、家は買えるぞ!戸建でもマンションでもお好きにどうぞ!

  119. 1142 匿名さん

    >>1137
    マンションも利便性が悪い物は空き家になるだろうね。

    でも戸建てに2人とか3人とかで住むかな?

    子供の絶対数が激減するのに、家があっても必要とする人が居ないんじゃない?

  120. 1143 匿名さん

    人口が減って空家になるのは、、、






    マンションとか戸建ではなく、、、、郊外なんだよ。






  121. 1145 匿名さん

    >1137さん
    ご名答

  122. 1149 匿名さん

    管理費払えない貧乏な人は、一戸建てをお薦めします。
    将来の収入が心配な貧乏人も、一戸建てをお薦めします。

  123. 1150 匿名さん

    >>1146
    親は1階のリビングで・・・
    子供は一人で別の階ですか?

  124. 1156 管理担当

    こちらは閉鎖いたしました。
    次のスレ立てをお願いいたします。

  125. 1157 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

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    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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    引き続き、皆様との情報交換の場として
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    今後とも、宜しくお願いいたします。

  126. by 管理担当
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