ソルグランデメイツ多摩境 その６

隣の保育園、いよいよ今日からですね！

オートバックスの跡地がパチンコ屋になるらしい・・・

エレベーター一基停止…
やっぱり不便だなぁ。

エレベーター1台しか動いてないというのにB１階から乗り込む小学生軍団、全部の階のボタンを押してぎゃーぎゃー騒ぐ。どれだけの人がこのくだらない遊びの被害にあっているのだろう？

それはお気の毒です

急いでる時など迷惑な話ですね

いつまでエレベーターの節電やるんでしょうね

サンリオの向かいに「ブロンコビリー」というステーキ屋が出来るらしい

えっ！
ブロンコビリー美味しいですよね。
でもあんな所に出来たらますます渋滞して交差点が危険になりそう。

連休はやはり多摩境通り混みますね。
車で抜け出すのに30分かかりました。

どなたか、この辺りで延長保育をしている幼稚園をおしえてください。地域のことがあまり解らないので、プレ保育へ行かないと入れないなど教えて頂けると嬉しいです。

こどもの森幼稚園とひばり幼稚園が延長やってます。

こどもの森とひばり幼稚園はこども園だから延長や預かりも充実してそうですが…
延長保育は大体どこの幼稚園でもやってるんじゃないですかね
この辺りだとこどもの森以外はプレに通っていないと入園が難しい幼稚園が多いかもしれません
ただ今年度はもうプレは入れないと思います
あとはご自分で各幼稚園に問い合わせた方がいいかと…

最近、ロビーで子供達が集まって遊んでます。
親の方ちゃんと家があるのだから自分の家で遊ばせたらどうですか？
毎日毎日呆れ果てます。
ロビーは遊び場ですか？
遊ぶのはヨシとしても、子供は煩いし、騒いでいてこちらはぶつかりそうで怪我します、
自分の子供、気をつけて見て下さい。

カートですが、今年入って８台揃っていることがないですよね。
嫌でも、毎日早朝～深夜までカート置き場を見る事があるのですが、
いつから６台になったのでしょうか。

朝子供と手荷物を乗せている方をよく見かけます。

私もカートが８台揃ってるの見たことないです。カメラで確認とかできないんですかね？

毎朝水遊びをしている高学年の子がいます。
注意しましたがその時は辞めてもまた次の日にやりはじめます。
保護者の方に注意をしたいですが名前も顔もわかりません。
下に止まっている車に水がかかる程、水を飛ばすので見掛けた方がいましたら注意をお願いします。

へぇー。カートがよく2台は使われてるんだ。
うちはカート使うことがほとんどないからこう思うのかもしれないけど、6台は空いてるんだから別に良くない？
オレンジは4台くらい置いてあると思うけど、毎日カート置き場の前を通っても1台ないくらいじゃ何も気にならないけど。
っていうか気付かないよ。
毎日嫌でも見るって、そんなに気になりますか？
常に8台全部置いてなきゃイライラしちゃう程ですか？

私は8台あるのも知らないぐらい台数が気になったことないですねぇ。ただ朝はお子様とお荷物乗せている方見たことありますね。あれはどうかと思いますが。

このマンションではないけど、帰宅途中、駐車場でキャッチボールをする親子を見かけます。このマンションでも、廊下に子供の自転車など置くなとお知らせも掲示されてます。親のモラルの問題ですね。

見れましたね！
雲の切れ間から綺麗でした。

美郷会館とり壊すんですね。そのあとどうなるんでしょうか？どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

>77さん
職員用駐車場です。

エレベーターのボタンを両方押すのはいい加減にしろ！
おまえは１分２分が待てないほどそんなに急いでいるのか？

急いでいるんじゃないですかぁ。

確かに両方押されるとイラッとしますよね。
当たり前のように押してる子供もいるので、これは親が教えてあげなきゃですね。
でも79さんも1分2分待てない程急いでいる、イライラしちゃうなら階段使った方がいいですよ。
健康のためにも。

確かにそうですね。
二つ押すのも非常識ですが、それを待てないのも大人気ないー

5年目にもなると、お住まいの方も出入りも多くなりますね。今日もお引っ越しありましたね。

グリーンＢ１のエントランス内で
一輪車やローラーブレード等で遊んでる子供たちがいます。
先日、その子供たちが階段からおりてきた年配の方とぶつかりそうになってました。
後日も同じように遊んでいたので注意したら黙っていて、今日も遊んでいました。
子供たち自身も危険だと思うのですが、管理人さんが注意をしないということは
あの場所で一輪車などで遊ぶのは構わないことになってるのでしょうか。

エントランス内で一輪車やローラーブレードで遊ぶとは・・・危険すぎますね。
以前、B１エントランス内で走り回って鬼ごっこをしていた小学生に対しては管理人さんが「コラッ！ここは走り回って遊ぶ場所じゃないぞ！」と大声で注意して下さっていましたよ。
一輪車・ローラーブレードなど以ての外です。

今朝、ラブラドールくらいの大型犬を散歩中の男性（40〜50代）が、フンの始末をしていませんでした。オレンジの植え込みでしていました。
もともと始末する気など全くなかったようで、片手にタバコを吸っていました。
常識のなさにガッカリです。

毎日のようにフンが落ちてますよね。
ちゃんと処理してる人には悪いけど、犬を散歩させてる人を見るとコイツか？って疑ってしまいます。
マンション住人にはまさかそんな常識外れな方はいないですよね・・・

今日、下で何かやってましたが、ご存知のかたいらっしゃいますかね・・・

下ってどこですか？

エントランスのドア、どうですかねぇ。節電の為に内側な自動ドアを開放しているそうですが。防犯上問題あるのではないでしょうか。

そうなんですか？
エレベーター1基止めた時もそうだけど、なぜ住人に知らせてからやらないのでしょう

エレベーターの時は張り紙しっかりされていて告知されてましたよ。
見られてない一の方がどうかと思うのですが。

貼り紙って、決定してからですよね。
こうしますがどうですか？って意見聞かずに勝手に実行されてましたが・・・
結局反対意見があったのかすぐ元通りになってたけど、実行する前に住人の意見を聞くべきでは？と思います。

節電と言われていますが、夏場はキッズルームもエアコンガンガンつける人もいるんでしょうね

エントランスのドアに関してですが、あれは理事が勝手に指示してやってる事ですかね？
何か事件があったら理事をはじめ管理会社の責任も問われますよね！！
防犯の為のシステムが何にもならない・・・おかしな話です。
照明に関しても景観を損なうし、まあ寝るだけだし・・・とか考える方は良いと思いますが、
別の方法で、もっと長期的な考え方は出来ないのでしょうかね？

入居から数年だんだんと安っぽくなっていくのが悲しいです。
高級マンションでは無いですが・・・誰かの一存で安っぽくされるのは御免です。

確かに何かあった時は、どうなるんでしょうね。一つ目が空いた瞬間に侵入して次が開放されているため、そこも通過できてしまった…などあり得る話です。

現に 昨日宅配業者の方は 自分達の後ろから一緒に着いて来て スルリと入って来ましたよ。その時に『エントランスで呼鈴押して 在宅確認しないで 直接お宅まで行くんだ〜』って思いました。

まぁそれも問題ではありますよね。いきなり玄関のインターフォンが鳴るとあれ？って思います。
どちらにしても、開放するのは、あまり良い事とは思いませんので管理事務所へ言ってみようと思います。

それは問題てはありませんね。
二重にしても一緒に入ることは変わりませんよね。

じゃあ最初から2重でも意味ないってこと？
2重のオートロックも売り文句になってたのにね

確かに！
売り文句には なってましたね。

お安かったのは第一でしたが、そういう所もあってマンションにしたのにな。

売り文句は売主の事情。

買ったら自分たちで管理するんだろう？
マンションは買ったら誰かが管理してくれるから楽でいいね。
と勘違いしてる人が多いな。

人が決めたことに文句があるなら理事になって自分で決めるか、
戸建に住んで自分で管理するこったな。

自分たちで管理するって、そういう話し合いがされてることさえ事後報告で、勝手に実行されちゃってるし。
理事なら何でも自分たちで決めちゃっていいのか？
いつもみたいにアンケートなり採ってから実施するべきだと思うけど。
それが自分たちで管理するってことでしょ？
意見があれば管理室へって何か違うんじゃないかなぁ。

こうなりましたから、ご意見を。って、何かあった時に誰が責任とるんですか？自己責任？

大変な問題になると思います。

安っぽく見えるのは、他にも原因があるでしょう。廊下の子供用自転車とか、夜中に吠え続ける犬とか。定位置に戻されないカートとか、ね。

今問題になってるのは見た目のことではなくセキュリティのこと

でもさー エレベーターや自動ドアの節約なんてたかがしれてるんじゃない⁇ 一年間で一万円いかないのでは⁇ ってかエレベーターは一体幾ら節約出来たの⁇ 本当は他に節約出来る所あるんじゃ無い⁇ 次回は自治会立候補して 節約出来る所を自分の目で見てみたくなった。

あーだこーだ言ってるだけの人間、情けねー、
だったらしっかりした場所で言えよ、立候補しろよ、
所詮、ロックが一カ所も二カ所も変わらない。
一度目に誰か入る人の後ろで入れば、二度目も入れる。

そして問題が起きたら管理の問題ではないでしょう。

問題起きたら勝手にセキュリティを甘くした理事に少なからず責任はあると思う。
住人全員で決めたことなら仕方ないことになるんだろうけど。

1つ目のロックで怪しい人が入ってきたら2つ目のロックでは気を付けられるでしょ？
私なら2つ目は自分から開けないとかするし。

今回の件じゃなくても、もし理事会で勝手に色々決められ実行されても、文句があるなら理事になれで済まされますか？

新しい理事に変わる時は旧理事が何人か残るようになってるみたいだけど、毎回全員抽選で決める方がやはり公平だしいいような…。

多摩市がれき受入れ
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2074.html

節約の方法は他にもあるのでは。

例えば、年に何回か掃除や草むしりなど住人が行うとか。

キッズルームは使えば空調代などかかるわけですから、多少料金をとるとか。

理事にお金払うのやめるとか？

エレベーターに自転車を乗せている人にエレベーターから降りるときに急に扉を閉められて、自転車にぶつかり足を切りました。
その人はなにもなかったように上階に行きました。
いったい何を考えているのか理解できません

うるさいって吠える人間うるさい（笑）

本当に本当にうるさいですよね。
やっと貼り紙されたけど効果なしみたいだし。
安眠が妨げられてるって訴えてる人がいるのに、飼い主はあれを見ても何も思わないのかな？
管理人さんに苦情を言ってる人も見たことあるけど、これだけ苦情が出てるってわかったら普通肩身が狭くなったりしそうだけど…。
119さんみたいに開き直っちゃってるのかしら。
飼い主はあの鳴き声をうるさく感じてないのか不思議。
ご近所さんはほんと気の毒ですね。
あんなに毎日毎日うるさく吠えられたらノイローゼになってしまいそう。
しっぽクラブ？もみんなで散歩しましょうなんて集う前に、周りに迷惑を掛けない飼い方や躾の仕方とか勉強してほしい。

何年我慢すればいいの？
ここでも何年か前から度々話題になってますよね。
成長の問題ではなく躾の問題だと思うんだけど。
どうしても吠えるなら窓締め切るとかするべきでしょ。
家族同様だからとかそんなの他人からしたらだから？って感じだよ。
周りに迷惑掛けてるんだよ？

年中吠えてるのかもしれないけど
今の時期窓を開けて寝てるから
余計に聞こえる。

しかも吠えてるのは
いつも同じ犬なんだよね！

ウチは多摩境通り沿いの建物。
吠えてるお宅は山側の建物。

ウチは寝室山側。
アッチはベランダが多摩境通り側。

だからコッチを向いて吠えて形になる。

多分、お隣さんとかよりはコッチの方が
建物に反響して何倍もウルサイと思う。

『ワンちゃんいつも鳴いてて
何だか可哀想』って子供でも気になるぐらい
吠えまくってる。
(ハイその通り！
自分もココで吠えまくってます(笑))

吠えまくってる犬のお宅を特定して
直接注意したいんだけどイイ方法ないかな⁇

あいにくそっち側の建物に
知り合いが居なくて（泣）

山側の建物ですか？
うちはオレンジですが多摩境通り側の家から聞こえますよ。
上階の方の家の犬も吠えてません？

皆文句言ってる人って考え甘過ぎ。
何年我慢すればいいってさー、子供なら小学生までウルサいでしょう。
子供の声を我慢してるなら、もしくは、いらっしゃる家の方なら我慢の意味がわかるのでは？
子供もペットも居ない方なら、理解不能なのかもしれませんが。

子供の躾も大切ですよね。
地下に居て、ポスト行くのに邪魔なほど居る子達、いつも邪魔です。
邪魔だと言ってますが、子供なので理解できてないようです。
毎回言われたら、そのうち、清新に叩き込まれて、悪いように思います。
ですが、邪魔なので、致し方ない、伝えますが。

犬の鳴き声の問題になると必ず子供の問題にすり替えるよね。
そうね、子供の躾も親がしっかりやるべきだね。
でも問題をすり替えて誤魔化してないで犬の躾もちゃんとしてね。
ほんとにうるさくて迷惑だから。

125さん。考えが甘いのは、苦情が出て規約も貼り出されてるのに、近所迷惑を続けてる飼い主じゃない？
躾も出来ない、周りが我慢すればいいんだなんて甘ったれた人がペットを飼うべきじゃないと思うけど。
ちなみにあんな犬みたいに毎日一日中うるさい子供なんていないよ。

何というか、揚げ足取りして情けないですね。
子供の話題が頭に来たみたいに見えますね。
きっと、自分の子かもと焦ってるのでしょうか？
子供も犬も同じですよ。
犬のしつけも出来る人と出来ない人がいるならば、子供のしつけも出来てない子居ますよー
親の顔が見てみたいと思います。
どっちもどっちでは？

だから、子供の躾は親の責任。
犬の躾は飼い主の責任だっていってるじゃん。
うるさい犬がいるって話題に何でいつも子供の躾が～ってなるの？
犬の問題と子供の問題は別でしょ？
お隣さんがノイローゼになりそうなくらい迷惑してるんだよ。
飼い主はいい加減どうにかするべきでしょ。
129さんがどこかの子供に迷惑掛けられて困ってるなら、それはそれで管理人さんに相談なりすればいいんじゃない？

だーかーらー
文句言う前にお宅が相談してみたら？
してみて変わらないなら、我が儘なのでは？
我が儘。
理解しましょう！
多かれ少なかれ、歩み寄りでやってるんですよ。
我が儘言わず、自分も迷惑かけているかもしれないと、認識しましょう。
そうすれば、こんなくだらない我が儘を、たらたら書かないことでしょう。

その通り。良いこと言ってますね、自分もそれ書こうとしてました、

131=132
我が儘？どっちが？
こういう人が他人に迷惑を掛けてても何とも思わず生活してるんだろうね。

128さん。
直接文句言ってもいいと思いますよ。
こんな非常識な隣人とこれから上手く付き合おうとする必要ないだろうし。
飼い主が131みたいな人だったら厄介だろうけど。

１３１さんはあの犬の鳴き声聞いたことありますか？
自分の家があの家の隣でもなんとも思いませんか？
うちが隣だったらと思うとぞっとします。

くだらないわがままって・・・
毎日カートの台数チェックして今日も一台ないーなんて言ってるのとは訳が違うんだよ

もし上の家から毎日朝から晩まで足音がドンドン響いてきたら？
隣の家から毎日朝から晩までテレビや音楽が大音量で聞こえてきたら？
ご近所から毎日朝から晩まで子供のギャーギャー騒ぐ声や泣き声が聞こえてきたら？
歩み寄りだよねなんて思える？

あの鳴き声は騒音レベルだと思うよ

たぶん…

『歩み寄りが必要』とか『ワガママ』とか
『どっちもどっち』とか『子供の話しにすり替える』ってる人。

ここの住人じゃーないね。

だって昼夜を問わず
あんなにギャンギャン吠えまくってる
鳴き声を聞けば
そんな発言出来ないと思うけどな。

それかよっぽどの難聴か。

128さん。
管理人にお話して下さい。
ウチもウルサくて困っています。
しかし、お宅が断定出来ないので
直接飼主に苦情を言う事が出来ません。

ウチはお宅が分かったら管理人さんではなく、
直接飼主に苦情を言うつもりです。

まぁー 管理人さんは
飼主を教えてくれないと思いますがね(笑)

飼主に直談判したいほど
こちらも切羽詰まっているのは事実です。

犬の問題になるといつも出てくる人でしょ？
大体夜中に書き込んで、情けない、子供も迷惑、理解しましょう…とか口癖なのか毎回トンチンカンなこと言っちゃってるよね。
住人じゃないといいけど。
それか飼い主なんじゃない？

ウチも困っています。犬の吠え声、、深夜と早朝に吠えられるのは本当にたまりません！
睡眠のリズムを崩されて迷惑しています。飼い主には、しっかり躾ける責任がある。
本当にどうにかしてほしい。

137さん。
私が書き込みしましたが、犬は飼ってないし、住民です。
飼い主なんじゃない？と憶測でものをいうほど頭の悪さを露見しては、被害届出されても、しかたないですよ。
お気をつけ下さい。笑。

グリーンですが、たまに聞こえますが、ひどくはないです。
オレンジだとひどくうるさいのですか？
まだ二回ほどしか聞いておりません。

恐らく道路沿いの家の犬だから、オレンジの東南側にもうるさい程聞こえてきます。
お隣さんや他の人もうるさくて困ってるって言ってるのに、お宅にあまり聞こえないからって、我が儘だのくだらないだの勝手なこと言わないでほしい。

自分の事をひたすら書くのはお辞めなさい。
言わないで欲しいなら書かなければ良い。
犬がうるさいのを文句言うのが当然ならば、あなたがうるさく言うのもうるさいし見苦しく感じるのだから、文句言われても仕方ないこと。
それを承知で書き込みに参加するべきでしょう。
世の中にはうるさいこと、犬の鳴き声だけではないでしょう。　
色々なのですよ。
その例として色々とあげてるだけのことに、やっかみ入れる余裕有るなら、違うことに気を向けてみては？
私は、やはり、お子さんのベランダの水遊びやら、上の解の物音やらありますが、迷惑であっても、不快とは思えないです。
書くことでしか管理人に話してもかわらない、発散でき図、書き込むのかもしれませんが、どなたが話を聞いて貰えるお友達探してみては？
同じ様に共感してまた掛け合ったのなら変わるかもしれませんし。
ここに書いても何も変わらない。
見苦しいだけだと思います。
何か今の状態を変える方法を考えてみましたが、しつこく訴えるしかなさそうですね。
寝る時間に邪魔されたなら侵害ですよね。
方法が見つかると良いのですが。

↑意味不明。
オレンジはうるさいのか？って聞かれたから答えただけ。
あなたもいちいち偉そうにワケわからないこと書かなくていいよ。
あなた以外の大半はあの鳴き声迷惑だねって話をしてるのに、あたかも正当なことを言いたいみたいだけどトンチンカン。やっかみって何が？(笑)
今は世の中のうるさいことについて問題になってるのではなく、朝から晩まで吠えてる犬を放置してる飼い主が問題になってるんだけど…。
管理人に苦情がきてて貼り紙されても変わらないんだって。
でもここに書き込みされてからあまり聞こえなくなった気がするんだけど、飼い主ここ見てるんじゃない？

結局子供が迷惑って毎回書いてるけど、あなたの考えは歩み寄りなんでしょ？
だったらあなたがいちいちここに書くのやめなよ。
ってか迷惑だけど不快じゃないってどういう意味？(笑)

確かに！

『ウルサイ‼』って書いてから
鳴き声聞こえなくなったね。

夕べは全然鳴かなかったみたいで、
朝までグッスリ寝れました＼(^o^)／

オレンジはエレベーターに
張り紙してあるんですか？？
グリーンは張り紙
見当たらないんですよね…。

だから張り紙を見てるんじゃなくて、
この掲示板見てるかもしれないですね！

でも一晩だけならタマタマかもしれないから
このままずーと静かでいて欲しいです。

特に窓を開けて寝る季節だけは
切実に思います。

〜追伸〜

139さん。
ウチはグリーンですが本当にウルサイです。
『2回ほど』と書いてありますが
そんなもんじゃ～ ありませんよ(泣)

たぶん139さん宅は
吠えてるお宅から離れているか低層階では⁇

なので吠えてるお宅のご近所さんは
本当に辛いのですよ（泣）

ベランダで子供の水遊びありですか？
数日前にやってたらしい声が響いてました。
一軒家ならともかく、ここはマンション。
声は響きます。
やめてくださーい。
子供がはしゃぐならエアコンつけて、風呂場で遊ばせて下さい。

こいつかよって思うと腹立たしくなるし、注意したところで愛想のない親なんで、意味なさそうー。

142さん。
意味不明ですね。
すっかり見破られて感情に任せて書いてるあたり、やはり不気味です。
一人芝居も程々に。

ベランダで子供さん用のプールですか？
やるなんて最低でしょう。まさか、してないですよね？
プールってことは、晴れた日にやるんでしょうし、洗濯や布団干したりしてますよね。
コンクリの壁なら、水は来ないですが、多少なりとも飛ぶだろうし、排水はどうしてるのでしょう？
まさか雨水等を流す排水溝に流すのですかね？
そんな事やりませんよね。
水道の所ですよね？

なによりも、ベランダでプールって非常識です。
本当にやってる方なんて居るのでしょうか？
やってる方見つけたら通報したいと思います。

ベランダプールって禁止されてるんですか？
やってる人たくさん見かけますよ。
うちのマンションに限らず、今ベランダでプールやるのって結構普通なんですが。
もちろん水が飛ばないように浸かる程度で遊ばせ、大きな声で騒がないようにさせますよ。
終わった後の水はシンクに流します。
禁止されてるならやりませんが。
でもベランダ掃除するとその水は排水溝に流れるしかないんですがそれも文句言われるのか？
被害に合われてるならそれこそこんなとこでグチグチ言ってないで直接言った方がいいんじゃない？
我慢の限界になる程騒いでる子供を見たことがないんだけど、ほんとにそんなに非常識な人がいるなら注意してあげてください。
子供に言ってもわからないだろうから親御さんに。
でも歩み寄りが必要みたいなので文句言う方が我が儘らしいですよ(笑)