オーベルグランディオ多摩中央公園ってどうですか？　その３

変にウキウキした文章が、とても購入検討されている方には思えませんが…。

道路は夜景が見えるほどの高さではないです。
毎日の生活が駅利用なら、車はレンタカーで充分かもしれません。

夜景といえば、中央大学の先、もと多摩テックがあったところ(温泉の建物の駐車場)からの夜景はきれいでしたよ。そこの中華レストランからみえる夜景も素晴らしかったのですが、今や、明治大学の土地となり、温泉施設は残るのか判りません。。

あなた達夜景見に毎日行くの？
夜景なんてどこに住んでようがドライブでいけるし。
営業さんがどうにかPRしたい気持ちもわかりますが、せめて毎日の生活に密着した話を教えください。
子供のために、近隣の塾とか習い事とか…

ブリリア多摩センターの先のTAMA TIMEの中に学童保育併設の塾と理科教室が出来たようですね。

オーベル検討してます。
19階もあると、エレベーター待ちも結構あるんでしょうか？

八王子

＞744さん
自力で調べようとしましたが、どうやっても検索にヒットしませんでした。
詳しい情報を教えていただけませんでしょうか。

ところで、全く気付いていませんでしたが4月1日から売主の社名が変わってるんですね。
大成サービス株式会社と合併して大成有楽不動産株式会社になってました。

744です。

タマタイムの中にオープンした出師塾という塾です。

4月にオープンしていたとは知らず、ネットで塾を探していて、先日私も見つけたばかりです。
アドレスをお送りします。

http://www.t-skill.com/tama/index.html

＞７４６さん
我が家も、エレベーター待ちの事は購入時に結構気になりました。
いわゆる高層の建物に住むのは初めての事なので、エレベーターに
依存する住環境とはどんな物か、朝の忙しい時間帯などは
エレベーター渋滞みたいな事があるのだろうか？
昨年のように、停電時にエレベーターが動かなくなってしまった
時は階段で何階まで上がれるだろうか。

そこで、何とか真ん中（8,9,10階）位までなら上れるのでは？と考え、
そのあたりの希望するプランの部屋に決めました。
友達のマンションでは、昨年の停電時に高層階にお住まいの高齢の方が、
エレベーターが止まっていたため、なかなか家に帰れなかった事があったと
聞きました。
何階を希望するかは、結構重要な事かも。。。

＞＞７４６
待たないことはないと思いますがこれぐらいの階のマンションで本当に来ないという声はあんまり聞いたことがないですね。エレベーターを待つのは上階に住むかわりの税みたいなものと私は考えています。

階段でも降りれる階に住む方と、この点は同じマンションに住むにしても違いが大きい点の一つですよね。

＞＞７５１
７台は見てきた中では正直多いですね、それが嬉しくてこちらを選ぼうとも考えた次第です。

＞752さん
　本当にこのマンションを検討してますか？
　エレベーターは４台だと思いますが・・・

EVは４台ですね
５０世帯に１台が理想ですけど、最低限のラインは８０世帯に１台。
朝の通勤時間は相当待つだろうけど、なんとか許容範囲かな。

建設費もそうだけど、管理費も安くなるというメリットもありますからね。
バランスが難しいですね。

エントランスから遠いほうのエレベーターが空いてそう。

エレベーターの適性台数は50から100戸と幅があり、エレベーターの速度も関係します。一般論では70から80戸程度でしょう。

エレベーターの話しですが、通勤時は待ちそうですね。
我が家はやっぱり階段で降りるようかなぁ。
ここのエレベーターって１基で何人位乗れるのでしょうか？

個人的には、三菱のエレベーターが好きですね。

＞＞７５３さん

７５２の者です、皆さんに誤解を与えるような表現をしてしまって、ご指摘大変ありがとうございまいました（汗）

７台もエレベーターがあるどこかのマンションは正直多いということで、こちらが７台というつもりではなかったのですが、表現ベタを反省します、７台と思ってしまう方もいらっしゃると思いますので、念を押して、こちらのマンションは４台です。

７台あるマンションと比べて、４台でも充分快適と判断しての嬉しさを抱いています。

サニーサイドとパークサイドを合わせて４台は少ないと思いました。各棟３台ずつ、計６台あると良いと思いました。
高層階を購入したためエレベーターを使わないわけにはいきません。立地も悪くないし、価格も手頃で気に入っていますが、朝の通勤時に待たされるのだけは嫌ですね

>752
エレベーターを待つのは高層階に住む税みたいなもの


意味が分かりません。そんな訳ないでしょ。上の階ほど価格や管理費等が高いのだから、十分な額は支払うのです。

朝、待ちたくなければ、最上階を買えばいい。
１階まで降りたエレベーターは最上階までノンストップで上がってくるから。（速度が速いエレベーターほど有利）
途中階は１階毎に止まる確立が高い。（上階から来る時も）

乗った後でも１階毎に止まるのがいやなら、低層マンションしかない。

高層階も魅力ありますが、我が家は階段を使っても負担ない階にしました。

朝の時間厳しいですが、こちらに住んだら、毎日、早起きして、余裕の持てるような生活を目指してます。

階段でも負担のない階数というのは個人により差があるので、どこの階までを示しているのか分かりませんが、こちらのマンションの駐車場は自走式なので低層階に住むのは気が引けます。また、将来的に桜美林の敷地や図書館の敷地にマンションが建設されると想定するとＥＶ待ちでも高層階をお勧めします。

764さんは何度か書き込まれているようですが、どのようなお立場の方なのでしょうか？

近隣にあるブリリアも自走式ですよね。駐車場の高さまでの階は圧迫感があるように感じました。まぁ、駐車場が玄関側なので気にならない人には影響はないと思いますが、夜は玄関から車のライトが差し込んできますよね。実際はどうなんでしょうか。自走式のマンションに住んでいる方がいらしたら教えて頂だいです。

>765それを聞いて何になるの？君こそ誰？オーベルスレには変なことを聞きたがる人がいるね。

>764マンションは高層階の方が価値があるのは当たり前。だけどさ価格の問題で低層階を買う人もいるんだよ♪♪

>>768ライトや圧迫感だけでなく騒音や排ガスの問題もありましたね。排ガスは健康に関係してきますから問題ですね。オーベルは確か５階くらいの高さまで自走式駐車場が建つと営業の方に伺いました。これから購入を検討される方は考慮した方がよいと思います。

駐車場は必要不可欠でも、平置きする敷地がなければタワー型になり、
マンション低層階に影響が出てきてしまうのですね。
個人的にはバルコニーから見えなければOKですし、空ぶかしによる
排ガスの影響は少ないと思いますがどうなのでしょう。

公園側の足場、下の方だけ外してありますね。
外観はこんな感じかぁ、と眺めてきました。確か、上の階はガラスの手すりでしたよね。モデルルームから足が遠のいているため、イメージわきませんね。

低層階のバルコニーが見えました。思ったより奥の方に建ってて、なかなかよさそうでした。

アウトフレームでバルコニーの隅っこはちょっと幅を取られますけどこのフレームが外観的に重厚感を出していて品があるなという印象です。もともとバルコニーのサイズも申し分ないですし出て外を眺めたくなる雰囲気持ってますよね。

部屋にいても、駅周辺にいても気分のいい生活を送れるというのは総合点が高いと思います、あまり部屋が長居に応えてくれる内容じゃないとすぐに出かけたくなりますが、ここはそんなことがない感じ、私は性格的に好きになりました。

774 あまり部屋が長居に応えてくれる内容じゃないと...
？？？どういうこと？

ずーっと部屋に居ても苦にならないくらい居心地がいい、というような意味かと思いますが…。

この方は時々書き込まれているように思うのですが、表現が独特なのでなかなか難しいです(^^;

自分が居心地が悪そうな物件など購入しないと思うのですが…。

居心地は住んでみないと何とも言えませんね。上からの騒音があるかないかでかなり違うと思います。

専有だけでなく共用部分も重視しておりますが、中でもソフト面のコミュニティサポートが
他にはない取り組みだと感じております。
何せ300戸越えの大所帯ですし、コミュニティ活動を通じて住人間が親しくなれれば良いですね。
私は体験農園や近隣散策に参加してみたいです。

コミュニティの運営費用として、ご入居者より会費を徴収させていただきます（金額未定）と書いてありますが、これは参加しなくても会費を払うということなのでしょうか？

>780さん

サイトにも書かれていますが、インターネット基本利用料金：900円、テレビ共視聴施設使用料：368円、
エミット・マンションサービス利用料:210円、ゆりのきコミュニティ会費：400円
これらは強制的に支払いとなりますね。

なので活用しないと損ということです。

成程。

中にはコミュニティにあまり参加したくない人もいると思うけど、利用しないと損となるととりあえず利用する中で交流が生まれていくかもしれませんね。払うことが義務ならせっかくなので頻繁に使わせてもらいたいです。入居当時とは違ったマンションの楽しみも増えていくかも、そんなところに期待。

ところでテレビって何でも観て構わないのかな??
何かの大会観戦とかだと皆で集まったほうが盛り上がりますよね。

自分は戸建てではなくマンションにした理由は近所付き合いが面倒だからです。ですから交流は望んでないです(笑)。

マンション内での交流を楽しみにしている一人です。
コミュニティルームを有効に使えるといいですね。

大規模なマンションだと普通に生活しててみんながコミュニケーションとれる機会って全然ないですもんネ。

何かしらの理由で集まる場所って住んでるうちに在って良かったと思えるんじゃないかな。地元民だと地域自体に慣れてるからここに越してもあまり気分の変化はないし近くに知人もいると思うけど、何もかもビギナーだと交流のきっかけを自身で作り出すのは難しいし、コミュニティはいいと思いますよ。

コミュニティに参加したくない人も、参加したい人もお互いを尊重できるマンションでありたいですね。

まだモデルルームに行けていませんが、南向き良いなと思っています。
売れ行きって良いのでしょうか。

>787４LDKは完売。３LDKも販売してた部屋は完売。低層階は数個ありました。

コミュニティ活動、わたしも楽しみにしています。
皆さんと交流を深め、こども達に良い環境を作っていきたいと思っています。

マンション外部で地域住民の人達と交流をはかれるような場所やイベントってこの辺はどうですか、ありますか？

ずっと多摩市民になりますから、広い範囲でのコミュニケーションもとっていきたいですし、学び事などを通しての仲間という存在もできたら、生活の上で心強いとも思っています。

自分では調べきれない情報など提供してくれることも多くなるでしょうし、コツコツと馴染んでいきたいなーって思いますね。

南向きの棟を検討してます。前のレスにあったエレベータの数と位置にひっかかってます。まず210世帯に2機という少なさ。あとはエレベーターが隣接してるようなので、もし早く降りたいとボタンを2機同時押しをする人が居れば、同じ動きをしてしまい、とても2機でまかないきれるのかと。ボタンが一つに集約されていれば、エレベーターが効率よく動いてくれると思うのですが。

>791
構造上の問題なので仕方がない。嫌なら購入しなければいいよ。

今320世帯くらいでエレベーター4機のマンション住んでますが、
そんなに待つことないですよ？ちなみにそこはボタンが1つです。

どちらかというとここは自走式駐車場にあるエレベーターが
いらないような気がしますね。構造上、建物とは分離しなくちゃいけ
なかったのかも知れませんが、駐車場と建物をくっつけて東棟の
エレベーターを3機とかにしてもらえれば良かったのに。

まぁ立地が良いので契約しましたけどね。

792
えらい上から目線で感じ悪い書き込みですね
こわっ

エレベーターの件は、実際住み始めてみないと分からないですね。
居住する階数や平面図上での位置関係などから、想定してのお話し
だけですものね。
レイアウト上、何処のどんなタイプの部屋にしようかと悩みましたが、
これも住み始めてみないと、正解かどうかも皆目検討がつきません。

それより、早く引っ越したい。
いや～、長い。

足場の少し外れた外観をみて、少しずつワクワクしてきました。

販売好調のようです。残りわずかとなれば、完成引渡しまでに完売の可能性大ですね。

確か駐車場は４～５階でしたよね。エレベーターがあるのは、幼いお子さんやお年寄りの方のためもあるのだと思います。ベビーカーや車椅子を押しながらの階段は大変ですもんね。

完売すると思いますよ。
消費税値上げが最後の追い風になるんじゃないですかねw

駐車場にエレベーターがあっていいと思いますが、東棟の端っこですよね。
南棟の人は使いにくいはず。
だったら、駐車場と本棟がくっついていれば、全エレベーターが
駐車場行くにも使えるのでいいかなって思いました。

住宅ローン金利引き下げのようですね。昨日の日経にでてました。

790さん
この辺りですと6丁目に児童館を併設したコミュニティセンターがあります。
コミュニティセンターではコンサート、IT教室などの講座、各種サークル活動が行われているようです。
お風呂もついているシルバーサロンは60歳以上であればどなたでも利用でき、ご年配の皆さんの交流の場に
なっているようです。

>803さん
もう残り少ない感じ得でしょうか？
それとも前の方が言ってるように100戸以上も残っているんですか？
正しい数がわかれば教えて下さい。

８０３様ではありませんが、オプションの契約をしに先週モデルルームへ行ってきました。４LDKは人気のようで完売です。３LDKも売り出している部屋は ほぼ完売していました。ほぼというのは低層階の数戸は残っていたからです。

>806さん
805です。ありがとうございます。
やはり土地柄か4LDKが人気なんですね。23区ですと4LDKが余ることの方が多いですけど、
確かに都心からやや離れた、この辺りのエリアで住むには広さが大事ってことか。
若いファミリーが多いのかなぁ。

販売していない部屋というのは、購入希望者がいないから売りに出していない、というだけです。
誰かが購入を希望を出せば、すぐに「次期販売予定」となって赤バラがつくはずです。
従って、「売り出している部屋は ほぼ完売」も事実であり、「１００部屋以上残っている」も事実です。

＞807様
モデルルーム契約やオプション決め、契約などで何度かモデルルームに足を運びました。
定年退職をされたくらいの方、中・高生くらいのお子さん連れの方、就学前のお子さんをお連れの方など少なくとも、わたくし共が足を運んだときに出会った方々の年齢層は様々でした。

多摩センターと永山で検討してる人？
とりあえず書く場所間違えてますよ。

この間一日中多摩センターに入り浸りました、もちろん一番の目的は現地見学ですが楽しいので時間延長で駅周辺で過ごしました。

レンガ坂はやっぱりステキだわぁ。
メルヘンチックな要素もあってなんかアッタカイ。

フラットじゃなくて緩い坂なのがまたキレイ、
坂だから下から見たら建物が重ならずに見えて立体的な風景になってます。

醍醐味は冬、ですよねぇ。
目の当たりにしたらオーベルにして良かったってあらためて思うかも。

反対運動のホームページは過去も何度か話題に上がっていましたが、
建築現場をライブで配信したり時間外の騒音に対する苦情を記録したりと
24時間目を光らせているように感じます。
今後、問題の駐車場が作られるときはどうなるのか…やはり怖いですね。

>817様
裏を返せば、常に監視されているので手抜きが出来ない。
記録されているので、ごまかしがきかないって考えもありますね。
とはいえ、そろそろ高階層も作り始め、その次に駐車場になると
嫌でも目についてくることでしょう。

あのホームページを読んで感じましたが、過激な行動に出ているのはごく一部で、
中には駐車場が建つ事をご存知ない方もいらっしゃるようですね。
ただ、このマンションを検討者に対する看板の警告文
「近隣住民の怒りがのちの「あなた」にも及びます」という文言を見ると
この反対運動を無視して契約はできないなぁ、という感じです。

そもそもなんで周辺に気を効かせて高さ10mぐらいのショッピングセンターにしなかったんだろう
反対意見があるのに無視してマンション建設強行してるから地域から嫌われそうで結構心配。
建設監視といっても構造設計に詳しい人達じゃないみたいだから名古屋であった品質偽装みたいのは見つけてくれなさそうですね

風俗店が無いに越したことはないけれど、場所がかなり離れているし問題にすることも無いんじゃないのかな？
子供達の目に触れる心配もないと思いますよ。
多摩クリスタルは私の知る限り１５年以上も前からあるお店ですよね。でも、こちらのエリアでは風俗店の新規出店は認められていないのではないでしょうか？（詳細は調べていませんので分かる方がいれば教えてください。）
住宅地として人気の街の吉祥寺なんか、そこら中風俗店だらけですよ。
離れた場所に１店あるだけだから私からみれば全く問題なしだと思います。

多摩クリは多摩センターで知らない人はいないってぐらい有名な所です。

またまた隣マンションの反対運動の話題ですね。
マンション購入は大きな買物ですから確かに気になる問題ではありますよね。
「購入者に対する脅し」のような文言が看板に記載されているため、購入検討者には大きな不安材料となりますよね。
かなりの購入検討者がこの脅しのような文言で心が動揺してしまい購入を見送ったのではないかと思います。
でも、冷静に考えれば、購入者を民事訴訟で訴えることなんてありえないことは分かるはずです。法律を少しでも勉強した方なら誰でも理解できることだと思います。
法的に全く問題ないマンションを購入した善意の第三者を民事訴訟で訴えても原告側には勝ち目は０パーセントです。
ですから、隣マンションの「購入者に対する脅し」は全く心配する必要は無いものだと確信しています。
彼らの狙いは、ただ一つのみ。営業妨害をすることによって、売主である大成有楽土地販売と施工者である長谷工から多大な賠償金を得ることのみです。
隣マンションで反対運動を行っている一部の人達は、私から見れば不法行為ぎりぎりのあくどい行為を行っている性質の悪いインテリ＊＊＊のような方々としか思えません。
（あまりにも反対運動が執拗で善意の購入者にまで脅しととれるような意見を主張されているので、私としては我慢しきれずにオブラートに包まず、単刀直入な意見を述べさせていただきました。）

責任があるとすれば、許可を出した多摩市だと思いますよ。許可が出れば、建設する側は法律上では何の問題もないわけですから。
まあ、いろんなマンションの建設で反対運動は起こっていますが、竣工したら自然に消滅しますね。なぜなら不法ではない限りは勝てる見込みはないからです。

こちらの土地は、マンション開発業者の他にどのような事業者が応札したのでしょうか？

多摩市により、入札前に用途地域を変更することは出来なかったのでしょうか？

マンション開発業者なら、予め用途地域を考慮しての採算を組んでるでしょうから。

落札が決まった後では、用途地域変更は出来ないし、また、建設許可が下りてからの反対運動は効果がないので、せめて、許可が下りるまえに多摩市と反対意見派できちんと協議してほしかったです。

素人ながら、不思議に思いました。

こちらの土地を選んでマンションを購入される方には何も責任はありません。むしろ、多摩市の開発と人口増に貢献していることになると思います。

周辺住民に対する良心というか気遣いができていないんだと思う。
人道的な観点からも目の前に壁作られる側の気持ちを考えればプロジェクトに賛同して購入するなんてマネするわけがない

デベロッパー側が購入者の購入後の事をどこまで考えているかという事なのでしょうか？

確かに目の前に駐車場があったら、将来マンションが建つ可能性もあるのに、Ｄグラのデベは購入者に対して何も言わなかったのでしょうか。

もし商業施設が建ったとしても、立体駐車場もつくられることも考えられますね。

Dグラは両面バルコニーだからいいですよね。

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ご参考

http://itp.ne.jp/shop/KN1300060501052657/

入居後に隣マンションから訴えられるなんて間違いなくないでしょ。
大規模修繕とか事あるごとに絡まれる可能性はあるが。
まぁその時の役員さんには申し訳ないけど頑張って貰わなきゃね。
ひょっとしたら私自身がババ引くかもしれないが。

Dグラ、オーベル両方のデベロッパーってことじゃないですかね？
共に利益重視でギリギリに建てた結果ああなってしまった。
後から建てたオーベルデベロッパーも購入者の居住後の事考えたらもうちょっと共存出来る物件を建てられたと思います

20年前に1万円札をにぎりしめて行ったな多摩クリ