オーベルグランディオ多摩中央公園ってどうですか？　その３

有楽土地が盗撮をあえて泳がしているのは工事に自信がありPRになるから。建物が完成しても続けるようだったら顧問弁護士を通して即、法的手段に出ると初めの説明会で言ってました。自分たちと同じ不安をもっている方は安心してください。異常な幟や看板は、どなたかが仰っていたように自分たちのマンションの価値を下げるだけですから無視しましょう。入居後、実害が出たら訴訟を起こせばいいのです。裁判費用は敗訴側が持たされるのだからＤグラが損をするだけです

>241さんと同じ日の説明会に出たと思います。私達が参加した時と同じ内容です。その他にも、入居開始後のＤグラに対しての対応について説明がありましたよね。ここで詳しく書くとまた騒ぎ立てる方がいると思うので書きませんが、心配な方は直接 聞いてみると良いと思います。

多摩地区はここみたいな区内団地以下の低仕様マンションしか作られませんね。
都心から激遠地域なので仕方ないですが、もっと高級マンションを作って欲しい。

長谷工は直床詰め込み方式で今ひとつ好きになれませんが、団地以下というのは
ちょっと言い過ぎでしょう（苦笑）Dグラが当時3000万円台からの爆安価格で
低仕様マンションなのはまさにその通りですが、彼らのサイトを見るとオーベル
を低仕様と馬鹿にしていて、かなり笑えました。それなりに手の届く価格で、
金太郎飴方式ではあっても、構造や施工は効率と効果を両立させるデベでもある
ので、しっかり検討しながらそこを割り切れて納得される方はお買い得物件として
安心して購入されて良いと思います。　

Dグラが工事現場を監視してるので、安心した建物ができますね。

>244
都内の団地よりここは明らかに低仕様ですよ。
多摩だから仕方ないですが団地以下のマンションしか作られない現状を改善して欲しい。

>>246 「明らかに」とか曖昧模糊としたあなたの思い込み的＋主観的なコメント
でなくて都内の団地より低仕様と主張される理由を具体的かつ客観的に明示して
くださいね。

それにしても下に降りれば目の前に広い公園あり、いい環境ですね。NYのCentral-Parkを思い出します。小さなワンちゃんをお散歩している方やジョギングしている方もたくさん見かけました。近隣の皆さんと仲良くやっていきたいですね。

都内の団地、というのが検討つきませんが、長谷工は、野村、大京マンションの施工もあるようですし、全地区でありますね。

いろいろなマンションを比較してみると、建物、周辺環境、利便性、価格など、自分が何を優先したいのかがみえてきます。

＞＞２４８
多摩センターといえばこの周辺の環境がメッカみたいなものだと思ってます。

気持ちにゆとりを与えてくれるような景観は、少なからず住民に好影響なんじゃないでしょうか。

外部から遊びに来る人も多いですからね、自分の住むマンションに近くがあんな感じで気に入られるのは敷地外でも悪い気はしないですよね。

買いたい人は買い、気に入らない人は買わなければよい。誰に迷惑をかける訳ではないのだから立地や仕様に文句を付ける必要もナシ。ただ、Ｄグラの住人の方の反対運動は迷惑です。脅迫幟・幕・看板。無関係の人にまで害を及ぼしているのでやめてください。

>254
仕様、立地は購入検討者にはかなり重要な事項です。
議論はもっとすべきでしょう。

自分の考えではこのマンションは低仕様マンションですが、多摩では低仕様でも仕方ないと思っています。
でも低仕様マンションしか多摩では売れないって悲しい街になってしまったという想いです。

低仕様でも買わない人には迷惑は掛けないが、Ｄグラの過激反対運動は多くの人達に迷惑を掛けている。しかし、精々あがけるのは入居前まである。入居以降も続けたら法律が罰してくれる。

>256
ここ買わない人向けの掲示板じゃないよ。
購入検討者向け掲示板だよ。

構造なんてモデルルームに行けば分かる。建築の知識がないなら行く前に勉強すればよい。それでも分からない人は建築士に依頼し調べてもらうなりすればよい。本気で買う人間は匿名性の高いネットの情報など当てにしてはいけない。立地条件や周辺環境も自分の足で歩けば分かる。

度々言及される「低仕様」ですが、では、そうでない「仕様」というのはどんなものなのでしょうか？
必須条件は？

>259言えるわけありません。大した知識もないのに知っている言葉を遣っているだけですから。直床だから低仕様と書き込んでいる方がいますがオーベルは昔の直床方式ではありません。また、二重床なら良いという訳でもありません。薄い板を二枚重ねても二重床と呼びます。Ｄグラの方か買いたくても買えなかった人が騒いでいるだけです。あの悪趣味の看板を自分たちの子供に見せて恥ずかしくないのかの方が疑問です。

看板下ろせ下ろせ言っている方ってひょっとしてDグラ住民の方なんじゃないでしょうか。
組合で堂々と反対できないのでこちらで訴えているような。。。
最近の書き込み反対運動バッシング書き込みを見たらふとそんな印象を受けました。
今中古で売り出しているDグラの部屋もあんな看板があったら買ってくれる人いないでしょうし。

>261こんなところで言っても意味がない。本当に看板を降ろして欲しいなら直接、本人達に言わないと無駄。もう、Ｄグラは中古の価値は大暴落ですよ。看板を降ろしても過激派の人間が住んでいるという噂は消えないからね。一部の人間の責任で可哀想に。

ここで看板下ろせ下ろせ言っている方は間違いなくオーベル関係者だよ

盗撮してネットに流すのは犯罪行為だから直ちに止めるべき。しかし、旗や幟を自分のマンションの敷地内に建てるのは気にしない。気持ちが悪いし、美観を損ねるのは困ったものだけど直接的被害ではない。隣のブリリアは中古物件として販売しているがＤグラは半値以下でも買値が付かないだろう。死ぬまでＤグラに住むか、多大な損失を覚悟で売るかしかないだろうね。そろそろ自分達で己の首を絞めていることに気付けないと被害額がかさむだけ。Ｄグラの住人もブリリアとオーベルに挟まれ気の毒だが将来を予想できずに買ってしまったのだから仕方がない。桜美林の土地だって将来は高層マンション、タワーなどが建つ可能性はある。それはそれで仕方がない。Ｄグラのようになるか、ならないかは将来を見据える力があるということと覚悟があるかの違いだと思う。

>>264
あなたさ、そんなに言いたい事があるなら直接Ｄグラの反対者達に言いなよ
ここで、そんな事一生懸命言って何になるの？
Ｄグラの中古物件がどうとか、本当にどうでもいい。
オーベルをまじめに検討してる者から言わせてもらうと
あなたのレスもかなり迷惑です

>265
オーベルを本気で購入するか悩んでいらっしゃる方には、こちらは有効ではありませんよ。住民スレがございます。実際に契約された方が書き込みをされている様子です。契約者のみ書き込みをされているようなので質問などはできないでしょうが、こちらのスレよりは御参考になると思います。

契約した者としての感想ですが、仕様が低いとは思いませんでした。キッチン回りと収納に関してのオプションを付ければ十分だと感じました。十分に感じるかは人それぞれでしょうが。
購入を本気でお考えなら１０階以上をお勧めいたします。１０階以下になるとキッチンの天井をオープンにするという選択肢ができなくなります。部屋の売れ方ですが、上層階と下層階から売れていっています。また、価格の高い部屋から売れています。Ｄグラの方について心配されている方が多いですが対処方法が重要説明事項に文書で示されているので大丈夫です。
長文になってしまいましたが、ご納得できる買い物ができると良いですね。

266さん、キッチン周りのオプションは何をつけますか？　HPの設備仕様の写真はオプションを含むと書いてあるので、何をオプションで頼むべきなのか今一わかりません。

>269
私どもはキッキン周辺だけのオプションですと、まずは、シンク上の棚を全て外しオープンにしました。加えて以下の物をオプションで付けます

１、ＩＨ
２、ＩＨ周辺の壁をガラス張りにする。ホーローの方が断然安いですし、機能も同じですが好みでガラス張りにしました。
３、水回りを大理石にする。これも必要ない機能ですが好みで付けました。
４、食器棚
５、食洗機

オプション会で詳しく相談できますので一度、足を運ばれると良いと思います。併せてリビングや他の部屋、玄関、お風呂などのオプションについても御相談してみてください。丁寧に説明してくださいます。

>>269そのくらいモデルルームに行って自分で調べればいいのに。必要なオプションなんて家庭によって違うじゃん。ＨＰじゃ分からないって当たり前でしょ。ＨＰは一例なんだからさ。オーベル購入・検討者って非常識な人間と、常識人と差が激しいんだね。

モデルルームの床が明るい方の部屋のキッキンが標準仕様(後ろの食器棚除く)、床が濃い方の部屋のキッキンがオプションありとなってます。
3種類ある床・ドアの選択により、キッキンの扉・コンロ周りの壁(標準)が決まってきます。

271は、隣のマンション住民。

1〜2回モデルルームに足を運んでも、オプション決める段階でHPでまた確認したりと、結構難しいですよ。

オプションは５月中までに決めれば大丈夫なので、その間にオプション会に参加すると良いと思います。ＭＲにも何か足を運ぶとイメージができます。生活を送る上で必要なオプション、必要ではなが有れば良いなと思うんオプションがあります。ご予算やライフスタイルに合わせて選択すると良いと思います。
床の色はシックグレーが一番人気だそうです。

確かにオプションは生活に必要なものと生活を豊かにする物とに分けられますね。我が家もオプションだけで３００万を超えました。高いと思うか、無駄だと思うか、妥当だと思うか人それぞれだと思います。後悔しない買い方をするのが最も重要だと思います。
仕様が低いと申される方がいらっしゃいますが、オプションを付けなくても生活には不自由はしないと思います

どこに住んでもそんなにオプションはこだわらないつもりでいます。中のことだからいいかなと結構アバウトです(汗)

こちらの場合は最低限でも普通の仕様で問題がないと思っていますから、立地と街環境を買うといった価値観で検討に挑んでいますよ。でも一応オプションに予算を用意してあるので、皆さんのオプションの選択を参考にさせて頂きながら、少し足すことも検討中です。バランスよくいきたいですね。

＞266確かにキッチンの天井はオープンの方がスッキリしていいですね。オープンにしないと息苦しい感じがします。オープンにした場合は食器棚をＯＰで付けるか入居後に買うようですね。地震のことを考えるとＯＰで付けた方が安心感はあります。ＯＰでキッチン・リビングとお風呂場を扉一枚でつなげられるのは面白いと思いました。小さなお子さんがいらっしゃるご家庭には便利だと思いました。

検討中の方、桜が満開の頃に来てみてください。
中央公園は桜が少ないのですが、
徒歩5分程 (MRからだともうちょっと遠い) の所にある宝野公園の桜は圧巻です。
休日の正午辺りだと、場所が無いかもしれませんが。
うちは毎年そこでお花見をしています。

直床なのに高くない？立地がいいのかな？

立地・最高です。

うちも立地が決め手でした。
部屋も第一希望が通ったし大満足。

281
立地・最高です。⇒
ひと駅でも都心に近い永山駅がいいな。新宿まで小田急運賃も安いし。
282
はいはい、よかったね。
炎天下には、多摩センまで少し木陰あればね。
広々してるから、風雨時に歩くの大変そう。

>282
ゴールデンウイーク前後にオプションを決定したら次は内覧会ですね。内覧会には自分が購入した部屋に入れるので、ある程度の家具の配置やカーテンを注文・購入できますね。

283
面白い事言いますね(oﾟ▽ﾟ)o
さすがです。

我が家は床の色で悩みました。一番暗い色は落ち着いていて素敵ですが、まだ、子供が小さいので傷も目立つでしょうし、幼い子供がいる家庭には暗すぎるかなと思い一番、明るい色にしました。子供が成長した頃には床の張り替え時期でもあるので、その時に落ち着いた色にしたいと思います。

>285
あおるのは辞めてください。荒れてしまい有効な情報を交換できなくってしまいます。

ここはベランダでのタバコは禁止と管理規約に記載されていますか？

僅かなスペースも有効に利用すべきなので流石に禁止は辛いでしょう。
同居人のことを考えるとなるべく室内で吸うのは避けたいと思うはずです。

私は煙草は吸わないのでどちらでもいいのですが、家族には室内では吸って欲しくないです。部屋の空気が悪くなるし、壁も汚れるので。ここ数年、煙草の煙から離れてると、前より煙に敏感になってます。

では喫煙者はバルコニーで吸うのか、と思っていたら、こちらでは禁止のようです。隣や下の住戸からの煙はあまり気にしませんが、タバコの吸殻が下に落ちたりすると危険だからでしょうか。高層階だと、灰皿がわりのカン？が風で飛んでくることも考えられますね。そういうケアが出来ないと危ないということなのですね。

床色、経験則ではコーヒー色がなかなかいいですよ。

極端な暗さもなくて傷も目立ちにくい、それに何だか室内が高級に見えるんですよね。これがまた真っ白の家具とのメリハリが映えるんですよ。あと明るい色のソファとかテーブルともマッチ。

こちらの物件ではコーヒー色も選べますか？

ベランダでの禁煙の真偽は正確な情報が欲しいとこですね。
仮にダメなら敷地に喫煙ルームや喫煙スペースは確保されているのでしょうか？

煙に敏感になってるなら、隣上下でベランダで喫煙されるとすごく臭く感じると思いますが。
部屋の空気が悪くなるから室内で吸ってほしくないという気持ちはすごくわかります。
でもお隣さんがタバコを吸わない家だったら？小さな子供や喘息持ちの子供がいる家だったら？
あなた以上に部屋の空気を汚されたくないと思ってるはずですよ。
他の家のベランダからのタバコの臭いは窓を開けてると結構入ってくるということは知っておいた方がいいですね。

このマンションは、ベランダは禁煙です。
契約するときに誓約書みたいなものを書かされます。
他にもペット（犬猫）をベランダに出してはいけない等、いろいろありました。
個人的には、このような規則があった方が、隣人に迷惑をかけるorかけられることが少なくなってよいと思います。

喫煙所の有無は聞きませんでした（自分は喫煙者ではないので）。
喫煙者はキッチンで吸うしかないでしょうね。
ちなみにキッチンの排気は廊下側に行くそうです。フィルターのようなものでたばこの臭いはシャットアウトできると聞かされました。

289です。煙の話もありますが、違う解釈もあるのかなと思いました。マンションに住む方々がみなさん理解されて、問題がないことを望んでます。うちにも喘息の子がいますので。

>290ＨＰに２色の床の色が掲載されていますが、濃い茶色、中間色、明るい色（クリーム色に近い）の３色から選べます。

>287安全上の問題で禁止だったような気がします。我が家では誰も喫煙をしないので、うる覚えで申し訳ありません。見学に出向いて直接聞いて頂くのが確実だと思います。ひと部屋をご自分の書斎にして吸われてはいかがでしょうか。共用スペースでの喫煙が可か不可かは分かりませんが、あまり期待しない方がいいと思います。ファミリー向けのマンションですし、１階には保育施設も入ります。喫煙可能な場所ができても狭小だと思います。こちらも併せて直接お尋ねになってみてください。

>>295
敬語も知らないのですか？

>298
隣の住民の方ですね。分かります。

>このマンションは、ベランダは禁煙です。
>契約するときに誓約書みたいなものを書かされます

はぁ～、うらやましいです　今永山の物件ではこの話題で持ちきりです。
こんなことで？と思うかもしれませんがちょっと揺らいでいます

MRすら行っていませんが・・・こちらの物件がもう少し安ければ
候補になったのですけれども少し高すぎました　

↑すいません　改行スペース多すぎました

>300
我が家はオーベルしか見学せずに契約したので他のマンションの規約や価格は分かりませんが、どこのマンションも一長一短だと思います。オーベルは駅から１０分以内、モノレール、小田急、京王線を利用でき立地条件は文句なしに良いと思います。しかし、隣のマンションが過激な運動をしています。

妥協点を見つけ、自分の気持ちに折り合いを付けなければいけないのかもしれませんね。

規約によると，ペットはバルコニーでは飼育できないとなっています（ベランダに出すこと自体は禁止とはなっていません）（ペット飼育規則１７条）．
バルコニーや廊下での喫煙は禁止です（一般使用規則１１条８）
あ，それとバルコニーでのぼりを出すのは禁止のようです（第７２条９）．

駅から時間がかかる分、もう400か500万安くしてくれてもいいのに。

>305徒歩９分では妥当な価格。あの立地条件で400～500万円も安かったら事故物件。ブリリアを選択することを勧める

どうせ余るから
値引きで400〜500万
安くなるよ

余る＝人気がない部屋
そんな部屋でもいいの？自分だったら嫌だな。定価でも好きな部屋を買いたい

現地であののぼりをみるとやっぱり先が不安になる。
もう少し間があいていれば両物件ともいい物件になったのに
お互いに価値潰しあってしまったように見えるなぁ。

>309入居後に対して不安なら買わない方がいい。入居後も幼稚な反対運動を無視できる人間じゃないと購入したことを後悔する。少なくても自分は直接被害が及ばない限り無視を続ける。行き過ぎた行動があった場合は法的処置をとる。それだけのこと。

>307多少の値引きはあっても４００万の値引きはない。値引きをしすぎると有楽土地の利益がなくなる。しかも、貴方が思っているほど多くは余らない。今月上旬の時点で販売した部屋の９割に契約済みのバラが付いていた。余るなら今後売り出す狭い部屋しかない。

近隣が大迷惑するのに配慮もせずに無理矢理作っちゃうんだから
かなり図太い神経の持ち主じゃないとこちらの購入は無理ですよ

お隣の西棟とオーベル東棟の建物同士は約70M離れていますが、早朝の朝日はご迷惑をかけることになります。冬至の朝日は南東の低い位置から昇るので、どんな建物が建っても厳しいものがあったのではと思います。またお隣の西向きリビングには太陽は入ってるので全面的に日照を奪っているわけではないから、と自分なりに考えています。

駐車場との境にもっと木を植えたらどうかとか思ったり、入居してからもできることはあるかもしれません。

お互いの痛みを理解しあって住んでいこうと思います。

310.311さんはデベロッパーの方ですか?
随分上から目線で書込みするんですね。

３１０さん、３１１さんは別に上から目線だとは思わないですよ。
当然のことを素直に言っているだけだと思います。
コンプラが非常に厳しくなっている中でデベの直接書き込みは無いと思いますよ。
価格も高いとは全く思わないですね。
私の感覚では大変リーズナブルに思われます。
竣工までには完売すると思いますよ。

今の感じだと完売は難しい気が。

３１６さんは一度もモデルルームに行ったことが無いんでしょ。
順調に売れていますよ。
ご心配なく。

>293さん
誓約書を書かされるんですか。それなら知らなかったでは済ませられず、
ベランダ喫煙の抑制力はありそうですね。
ペット関連もきちんと規約が決まっていそうで安心しました。
恐らく、喫煙とペットがマンションにおける2大トラブルですから(^ ^;)

誓約書というより規約・細則を承認しますという意味ではないでしょうか。

＞３０２

モノレールと京王と小田急が全部最寄り駅に該当するからすごいですよね。最寄といえば普通特定の一駅を指しますがコチラの場合はそれが三つ本当にあるのだから参りました。

徒歩１０分といってもどこかに入り込む１０分ではなく駅からストレートなルートでの１０分ですし、この所要時間を忘れさせると思います。

>320同感です。いろいろなことを言う人がいますが多摩ニュータウンのマンションで一番立地条件は良いと感じています。自分は販売価格は適正だと思います。

320さんの言う、
「どこかに入り込む～ストレートなルート」の意味がいまいちよく分からないのですが…。

321さん、解説お願いできますか？

マックの前に中学生はたまに見かけます。居酒屋はほとんど北口に固まっているので、南口で酔っぱらいをみかけたことありませんでした。ココリアレストラン街10時まで営業とはいえ、多摩センターはファミリーが多いのか外食する家庭も少なく、夜遅くに出歩いてる人は電車から降りて帰宅する人ばかりだったのに、最近は会社も増え人も増えてきたようです。夜の南口、もう少し賑やかになってほしいと思ってます。

(ココリア上の大戸屋は人気のようです。カプリチョーザ、また多摩センターにきてほしいです。)

>323
酔っ払いが出てくる時間帯にも関わらず子供を就寝させない親の方が問題あり！
子供が成長し、通塾や通学で遅くなったら迎えに行かれたらどうですか？
オーベルに住まなくても親ならば当然のことだと思います。

Ｄグラの住人よりバカ、ガキなど汚い言葉を遣う親が育てたお子さんが大人になったときの方が心配です

Dグラの子供は御存知の通り既に鍛えられてるからとても楽しみですが、ここも楽しみですね。

相乗効果で多摩全体に大きな影響を与える子供がでてきそうで楽しみです。

隣の公園で不良が騒いでいる場合はどうすれば、いいんでしょうか？心配です。

>327
禁止されていることは初めから辞めましょう。他人の迷惑を考えてください。

>328警察に通報する。または、公園付近に住まない

今すんでいるマンションでも規約でバルコニーの喫煙を禁止されているが、タバコは吸ってるよ。周りの人もみんな吸ってるよ。バレようがないし、規約にかいてるだけで特に罰則も与えられないしね。

マンションの規約は公文書になるので、
「建物の区分所有等に関する法律」による法的拘束力が発動できるので
組合側が過激派なら退去や売却などへの行動も否めない。
が、そこまでギスギスした監視長屋化することはないと思うからタバコ吸ってもたまに注意ぐらいで具体的な罰はない感じじゃないかな。

共用廊下に物を置くのも消防法か何かで禁止されていますが、置いている住居はどのマンションでも結構ありますよね。でも罰則とかあるのは皆無だと思います。

避難路の問題に関しては消防署から勧告されて命令された後、
法的措置(逮捕）が基本的な流れって感じですかね。
タバコは火の粉で防水加工が傷ついての漏水による補償問題ぐらいしか気になる所はないでしょう。

すみません、昔実際に自転車を廊下に置きっぱなしで注意されたことがあります・・・もちろんすぐに承諾しましたし、それ以降はちゃんと守ってレンタル倉庫を外部に借りました。

実はスポーツ仕様の自転車で下に置くのは心配だったんですよね。今は格安のレンタルスペースがたくさんあるので、もし廊下に何かを置かないといけないほど物があったり、安全に保管したい物はがあれば、それも検討するといいと思います。

＞334こんな方が隣に住まわれたら嫌ですね。隣、上下階の住人の方が常識を持ち合わせた方であることを願います。煙草を吸いたいなら、わざわざオーベルを選ばなくてもいいと思います。ブリリアは喫煙可能らしいので、そちらをお勧めいたします。

大量の排気ガスや工場による大気汚染もあるのだからベランダで日々３、４本吸うぐらいは、空気で薄まるのにいちいち気にしても仕方がないですよ。お互いいつもベランダにいる訳じゃないのだから少しの時間なんだし温和にスルーすべきです。