オーベルグランディオ多摩中央公園ってどうですか？　その３

相変わらず反対運動は収束する様子を見せませんか。
他所の場合、反対もマンションが竣工してしまえば自然に収まりがつくようですが、
ここの場合入居後も後を引きそうで、その辺が心配です。
保育施設も入る事ですし、コミュニティサポートである子育て広場は一般からも
募集して周辺住民の方との交流が図れるシステムを立ち上げるのも解決策の1つになるかもしれません。

>131
勝手に言いがかりつけてるだけの人たちに歩み寄る必要も無いでしょう。
相手にしないのが一番です。

何かあったときには、お互いに助け合わなければならない位置にあると思います。周辺の方との交流は大切と思いますよ。

>>132
全く同意見です
>>133さんの仰る通りだと思います。しかし、現実は>>132さんの言う通りだと思います

品のない幟はいつまで上げておくつもりなのでしょうか。商業地域なのだから隣にビルが建つことも覚悟で購入したはずでしょうに。そんなことすら予見できずに購入したのなら、甘いとしか言えませんね。オーベルだって桜美林がタワーを建てたり、撤退して民間企業に売り渡し、高層マンションを建てられたりしたら影響は受けます。購入者は、そこまで予見して購入しているはず。商業地域ではお互い様のことです。ちなみに、桜美林の土地の建坪率は最高で２０階まで建てられるそうです。

何も無ければ仲良くしたいですが、敵対心むき出しの人たちに歩み寄る気はありません。
いくらなんでもやりすぎですし、まずはむこうから謝罪するべきでしょう。
話はそれからです。

>135
のぼりに『購入者にも責任があるから訴える』という内容が書いてあるのを見て呆れました。そんなに訴える、訴えると主張するなら訴訟を起こせばいいのに。まぁ、敗訴は見えていますが。実際は隣のマンションの住人の一部の方が騒いでいるだけだと思いますよ。

お隣のリビングバルコニーはオーベルとは反対の西側を向いてるので、リビングの日照・眺望には、オーベルの影響はないのにね。

＞137反対運動が生き甲斐になっているんですよ。または、金銭目当て。オーベルも５階くらいの高さまで自走式の駐車場になるのだから、低層階に住む方は多少なりとも生活に影響が出るかもしれません。それでも、販売した部屋の８～９割にバラが付いていました。みなさん、いろいろなリスクを考え購入しているマンションの方と、自分たちだけが被害者だと思っている方とでは交わるのは難しいと思います。
お子さんがいらっしゃる方は、お子さんが就園、就学する年齢になり隣のマンションの方と関わるようになると面倒かもしれませんね。規模としてはオーベルの方が３倍なので大丈夫だと思いますが。入居しましたら隣のマンションの過激な幟や運動はスル―でいきましょう！実害が出たら訴訟を起こせばいいだけです。

隣のマンションの方も一部の方のために悪い印象がもたれお気の毒ですね。オーベルのことなんかに関心がなくても同じマンションだら無視することはできないでしょうに。訳の分からない反対運動のホームページまで作られて熱心ですね（笑）。

＞130
百聞は一見に如かずです。お時間があるときにモデルルームに足を運べばお分かりになります。「お買い得」と思う根拠は人それぞれだと思います。わたくしがお買い得だと思う根拠は次の通りです。
同じような条件の物件を成城学園駅周辺で望んだら億ションです。残念ながら多摩センターは小受には向かない立地ですが、中受ならどこの学校に通わせるにも問題はないと思います。実際に同じ中学校に通っていた友人は多摩から通学していました。それで、５千万程度で購入できるなら安いと思います。また、全室が５千万という訳ではありません。安い部屋でしたら３千万からあります。住んでみて不便を感じるようであれば、売るか貸せばいいだけの話です。
ちなみに、売るときや貸すときの値段は気にしておりませんので、ご心配なさらないでください。人の価値観は多様ということです。

あんなにいいマンションなのに、自分たちの価値が下がるのでは？

お隣(Dグラ、桜美林)あってのオーベルなので、ここに住めばお隣の建物も毎日みることになるし、きれいだと思うからこそです。

119=121 ≠? 128=140 さんは、
この物件を購入されるんですよね？

今はもっと都心にお住まいだと思うのですが、わざわざ越してこられるのは、やはり「お買い得」だからですか？

経済的にかなり余裕のある発言内容なのですが、この物件を購入される決定的な理由をご教示ください。

＞142様
140です。

「経済的にかなり余裕のある発言内容」
マンションを購入する方なら、ごく当たり前の考えだと思います。
セカンドハウス的な物として購入します。現在の住まいと住み比べてオーベルの方が良ければ長く住みますし、現在の住まいの方が良ければ子供が入園する年齢くらまでに現在の住まいに戻ります。または、どちらのマンションも賃貸・売るなどして実家を二世帯にする予定です。

「定的な理由をご教示ください。」
知人が多摩に住んでおり遊びに伺った際に、都心の雑踏さがなく本当に良い場所だと感じました。都内であり都心部まで１時間弱で行けるのに中受をされるご家庭は多いが、小受をするご家庭は少ないとも聞きました。小受をする親御さんとの付き合いの面倒さを自分の親を通して知っています。人にもよるでしょうが、わたくしの性格には合いません。本当に面倒です。

ただ、オーベルの住み心地が良くなければ現在の住まい、または、実家を二世帯にする予定なので小受は避けられないと思います。隣のマンションの方も含め住み心地が良いといいのですが・・・。

営業担当の方が仰るには、もともと多摩の公団に住まわれていて購入される方、定年退職をし都心部から移り住む方などオーベルを購入される方の層は、いろいろだと伺いました。中には、わたくしどもと同じ理由で購入された方もいらっしゃると思います。
お答え、ご参考になれば幸いです。

わざわざ低仕様マンションをお金持ちは買わないです。
お金の価値を知っていますから

143=140さん
142です。ありがとうございました。

>マンションを購入する方なら、ごく当たり前の考えだと思います。

…残念ながら、私は今のところ当たり前の考えになれない経済状況なのですが（笑）
まあ、これだけの規模なので色々な方がいらっしゃるのは当然ですね。勉強になりました。

経済的な自由度があるのは選択肢が広がって良いことですね。私も精進します。

余計なお世話ですが、少し言葉目線が高いように思えます。こちらにお住まいの際はお気をつけください。

ありがとうございました。

>144様
別にお金持ちではないです。ごく普通の家庭ですよ。
何を書いても皮肉にしかとらえられない隣のマンションの方って本当にお気の毒ですね。平気で下品な幟をベランダに出せたり、通路に並べたりされる理由が分かりました。こんなに酷い方々が入居されているとは思いませんでした。入居が始まり、嫌がらせがないことを願います。

営業か何か、自作自演の多いこと、役者やノオ、ホホホホ。

ブリリアの方が、Dグラの日照を遮っているように
感じるんだけど。
ベランダ側だったら反対運動するの分かるけど、
もともと日当たり悪い方に建つんだから、
反対する理由が分からない。
アルテは、南側に大きなビルが建ったけど、
そこまで酷い反対運動はしていなかったよね。
そんなに嫌だったら、引っ越せば良いと思うんだけど。
Dグラには、うるさい人がいるんだなあという印象。
結局、どちらが先に建ったかだよな〜。
オーベルが先に建っていたら、もめることもなかっただろうに。
多摩センターは商業地域だらけだから、
静かさを求めるんだったら、やっぱり別の場所だな。

匿名性の高いネットならともかく、ベランダに幟はすごい。Ｄグラの住人は過激な方が多いのか？それとも一部の人間だけなのか？とにかくＤグラには関わらないのが賢明だと思う。触らぬ神に。

もう147さんネタいいんじゃない？
見てる世界が違うんですよ。
って住むマンション一緒だったりー。

人それぞれって事で。
私はパスして他探します。

151さん。自分は147さんではないけど、実際に色々な層がいると思います。契約までに何度か見学に行きました。そこで、ご夫婦で買えるか買えないか真剣に話し合っている方もいれば、若いご夫婦が営業の方にキャッシュで払いますみたいなことを話しているご夫婦も目撃しました。あれだけ大規模なマンションです。いろいろな生活層や考え方の人がいて当たり前です。自分達は自分達、人は人でいいと思いますよ。

149さんどこで情報得られるんですか？気になります。

136さん
実際はそこまでしないでしょうが、怖いですね。
このまま竣工を迎え入居が始まったとして、オーベル住人の
一挙一動を観察され、何かにつけてクレームが入るのではないかと心配です。
単に補償の金銭目的なのかしら？

過剰に反応すると隣の一部住人（過激な建設反対派）の思うつぼですよ。
先方の策略にはまらないように気をつけましょうね。

反対派はほんの一部の方と受け止めたいです。実際、そう聞いてますし。

まさか入居後もオーベルを監視カメラで盗撮してホームページにアップしませんよね。やりかねないから怖いわ

補償金って、出ても一世帯10万円一回きりです。リビングの前に建たれてもそんなものです。

あの辺に住むなら隣に高層マンションが建つのは覚悟して買わないと。将来、桜美林が売却して高層マンションが建つかもしれない。マンションなら良いがパチンコ屋、カラオケ屋、ゲームセンター、飲み屋etc.が建ったら一気に治安が悪くなり、Ｄはオーベルどころではなくなるよ。オーベルの住人はＤの件があるから ある程度は覚悟はしてると思うけど。

これから大学は留学生を増やしていかなくてはならないし、国際交流会館が必要になる。桜美林はいいときにサンピアを買ったのではないですか？簡単には手放さないと思うよ。

桜美林の土地が現状維持なら超ラッキー、桜美林がタワー建設・売却してマンション建設ならラッキー、その他の建物建設でも仕方ないという気持ちで購入した

少子化で不況のこの時代、隣の土地がどうなっても仕方ない。営業担当は有楽土地と桜美林は ほぼ同時期に土地を買ったから簡単には手放さないと言っていたが そんなのは信じていない。むしろ この営業担当は甘いのか販売戸数を伸ばしたいのかくらいにしか取らなかった

桜美林は多摩市と協定を結んでスポーツ・カルチャークラブを引き継いでるから、地域のために長く運営して欲しいですね。

『周辺住民さん』とは仲良くできそうですね。

この辺りは世帯数が多いし、カルチャーセンターもあるし、ここに住むなら、いいご近所付き合いがしたいなというのが楽しみの一つとなってます。

そうですね。
いい近所づきあいが出来ると好いですね。
きっと過激な方はＤグラのほんの一握りの方だけだと思いますよ。
来春の入居の頃には過激な反対運動が沈静化していると良いですよね。

>>160さん
>>この土地には国有地だったので何も建たないと説明されて、それを鵜呑みにして購入したとしたら自己責任だね。
訴えるにしても自分のマンションの売主だと思います。
隣に建つマンションを攻撃するのはお門違いですよねぇ…
いくらかでも補償金が入れば落ち着いてくれるのだろうか。

特設ウェブで、工事中の騒音云々をムービー
でケチ付けてますが、自分たちのマンション
建設時も全く同じだったことについては、
思いはないようですね。

ここは検討者にとって本当に無意味な掲示板ですよね
多摩センターのネガキャンが収まれば、今度はお隣のマンション叩き
ちっとも楽しい未来図が描けなくて悲しい気持ちになります。
こちらのマンションも桜美林のところの土地に将来何かが経つようになると
>営業担当は有楽土地と桜美林は ほぼ同時期に土地を買ったから簡単には手放さないと言っていた
のに話と違う！とか思ってしまいそうで不安もぬぐえません

>170自分たちのことは棚上げで、変なん幟をあげたり 垂れ幕吊す人達ですから自分達のマンションが建設された時のことなど 想像もつかない残念な方々なんですよ。オーベルの入居が始まっても同じことをしたら完全に犯罪です。自分は契約前に こちらがＤグラに対して裁判を起こす際も費用を出してくれるのか確認し、一筆入れてもらいます。

>171購入者、本気で購入を検討している者はＤグラの件もあるから隣にビルや高層マンションが建つのも覚悟してますよ。近隣に高い建物を立てて欲しくないなら多摩センターを選ぶべきではありません。条例などで建築基準が定められている国立市などをお薦めします

>172さん
あなたみたいな人が怖いんですって。
逆の立場にもなり得る可能性ありますよ？

なんか凄く思い込みの激しい怖い人がいて空恐ろしいです
なんで入居前から、こんなに仕切っているんでしょ？
誰がどういう気持ちで検討しようと個人の勝手でしょ？
自分の気持ちに沿わない人は排除しようとしてるようで気分悪い

>>174
Ｄグラのやっていることは犯罪ですからね。私有地を盗撮して不特定多数の人間が目にするネットに流して。入居後も続けたら民事で訴えるので覚悟してくださいね。

過激な反対運動するほど自分達のマンションの価値が下がっていくのが分からないのかしら。死ぬまで住み続けるつもりならいいけど、そうでないなら買い手はつかないでしょうね。面倒な住人が住んでいる中古マンションなんて買いたくないし、借りたくもないわよね。

確かに、もう６～７階まで出来上がっているので、これ以上の盗撮は犯罪になりますね。そろそろ解決して欲しいものです。

夜、煉瓦坂を歩いてみましたが、ご自宅に帰られる方、クロスガーデンに入る方、桜美林の学生さんらしき方（宿泊しているようです）がグループで歩いていたので寂しいとは思いませんでした。

リスクの感じ方はそれぞれ違うと思いますが、隣が大学施設になって良かったと思ってます。

眺望を侵害したり日照を奪ったりと周りの住環境に多大な影響を与えてしまっているのだから、そういうのを理解した上で生活していかないと既存の住民間との無駄な摩擦を生むので購入前にきちんと気持ちの整理しておいたほうが良いですよね。
新しく住むということは、周りの環境を壊して割り込んでいくことなので地域に歓迎されるように努力していくべきですね。

＞179
「新しく住むということは、周りの環境を壊して割り込んでいくこと」
さすが過激反対運動マンションに住む方は発言が傲慢ですね。環境を壊して割り込んでいくって（笑）。自分がＤの住人でなくて良かったと実感できる文章ですね。

「眺望を侵害したり日照を奪ったりと周りの住環境に多大な影響を与えてしまっているのだから」
隣が駐車場だったら将来、何が建ってもおかしくはないと想像できなかった甘さの代償でしょ。

「既存の住民間との無駄な摩擦を生むので購入前にきちんと気持ちの整理しておいたほうが良いですよね。」
大丈夫です。Ｄの方と関わろうと思っていませんから。怖くて関わろうとも思いません。