サンフル宝塚シティブレス

＞ 安いマンションには安いなりの理由が必ずあります！

安い理由について営業の方は、
あの土地が製鉄所の保養所だったからと言ってましたけど・・・
うのみにするのは、馬鹿ですか？

60さんから見るずばり安い理由って何ですか？
ぜひ教えて下さい。

>６１
６０ではありませんが、営業の方の言ってることを鵜呑みにするのは問題です。
例えば自分が営業で、自分の物件を売る為にはたとえ悪い事を言う時でもうま
くはぐらかしていいますよね。
でもここの安い理由は何だろう？
土地代が安い、床暖房がない、ハイサッシじゃない、その他は？
○クルートがあえて自社物件とせず、販売提携だけにしているらしいけど、その
あたりが問題なんでしょうか？？

>>　61さんへ

営業の方が言っていましたけど、
Rクルートが販売はしているけど、売り主は別なので、
建物基準（壁や断熱材など）がリクルートが直接売り主の物件より低いらしいです。
でも、もちろん公庫の基準は満たしていると言ってましたけど・・・。

＞54さんへ
栄町3丁目住人（保養所向かいマンション）から聞いたのですが、
保養所の場所に新しく建つ計画はすでに持ち上がっているそうですよ。

さらに62さんに付け加えます。
小学校がとにかく遠くて、交通量が多い道を通わなきゃいけないですよね。
営業の人は、子供のためにはあの校区が一番で、少々遠くても集団登校だから大丈夫なんてこと言ってましたけど、
実際には、周辺のマンションではそんなことしてないみたいだし、ただの売り文句なんでしょうね。

確かに子供のためにあの校区を選ぶのかもしれないけど、環境としてはあまり子供のためにはならないような気がしますね。

日照の問題は、価格を下げなければいけない理由の大きな一つ
でしょう。土地柄は悪いとは思いませんが、立地はいいとは言えない
でしょう。ちょっと周囲にゆとりがないですね・・・
すでにあんな乱立してるので、もう需要・供給の競争は始まって
います＝回りにもライバル物件があるので、安くしないと売れない！
という。これは買ってからも同じ状況になると想定できることです。
ただその分価格が安くなってるので、とにかく安く買って、ローン返済を
抑えたいとか、そんな住居にすべてを求めないとか、交通の利便性が
よければいいとか、しっかりとした購入のポイントを持たれてて、
ここのマンションのマイナスポイント的な要素を別に問題ない！と
思われるのであれば、それは立派な購入条件だと思いますよ。

梅田から歩く会社に勤めてる若い夫婦とかにはいいかも。安いし。
今通勤時間が長いので羨ましく思います。周辺もマンションが
増えたことによって賑やかに（うるさいという意味でなく）なれば
いいですけどね。

>>67
将来保養所跡にマンション等が建って、より日当たりが悪くなる事も考えて
価格をおさえていると、以前行った時営業マンは言ってたなあ。
ていうことは、それでも日が当たりやすい最上階に近い物件以外は価値が少ないってこと？
でも最上階だからいいってわけでもないような？
と色々考えてしまいます。
南口や武庫山当たりでも見たのですが、元々大阪市内の平地暮らしで、坂が嫌なんですよね…
栄町の新築マンションの中ではここがいちばん気に入ったのですが、
なかなかふんぎりがつきません。
ここに決めた方いらっしゃいますか？
いらしたら決め手を教えてほしいなあ。

栄町のマンションを買われて、後に売る場合はやはり相当値崩れするんじゃないでしょうか？
あれだけマンションできりゃあね。現にサーパスの中古とかだって安いですよね。
一生住むつもりならいいけど、後で売却も考えられてるなら、やっぱり最上階角部屋とかになるんでしょうか。
サンフルだったらたしかルーフ付きの角部屋があったような・・・もう売れたかな？

栄町はマンション乱立状態、それも割りと「安かろう悪かろう」系でしょ？
国道沿いはうるさいし、周りには何もない閑散としたところだし。

高く売れる要素は今のところ、何もない。安く買えるところが高く売れる
わけないわな〜。

私がここのマンションを断念したのは立地の問題。それにつきます。
マンション自体は安かろう悪かろうって感じではなかったですよ。

私も同じく諦めた口です・・・。

部屋の間取りといい、
いろんなオプション（床暖房等）の余計なものが付いていない分、
値段が抑えられていることなど、気に入っていたのですが、
立地・・・目の前にエ○リードの大きなマンションがあること、
そして、保養所あとに建つであろうマンションのこと、
そして、子供が学校に通う際に国道を渡らなくてはならないこと
（歩道橋はありますが・・・）
さらに買い物が不便なことで諦めました。

でも、今さらですが、他のマンションを見ていて、
なかなかいい物件が見つからず、サンフルにしていたら・・・
と思ったりもします。

私もここを諦め、南口近辺の物件を購入しました。
うまくいえませんが、なんと言うかあのあたりの雰囲気が少し違和感が
あったというか、さびしい感じがしたというか・・・
まぁ今は工事中なんで完成後は分からないんですけど。
わたしには南口近辺の方が住みやすいような印象を受けました。

栄町と南口近辺だったら、どう考えても南口の方が上。
住民のレベル、利便性、町の雰囲気（閑静）、比べるまでも無いと思うけど。

>76
はっきり言うね
かくゆう私も同意見だが。

わたしも、南口駅周辺でマンションを決めました！
やはり価格の面で、栄町よりも若干高めだったような
気がしましたが、ここで中途半端にケチっても
結局、最終的に資産価値が出る物件であれば、
そこで戻ってきますからねぇ。
わたしも、あとは町の雰囲気ですね。
これは好みもあると思いますが、
私の場合、宝来橋を渡ったぐらいから、妙なキュウクツ感に
襲われる感じで。空気感がとっても変わりますよねぇ（不思議）
正直、これは私だけの印象かと思ってましたが、
こんなに同意見の方がいるとはビックリ＆
やっぱりみんなも同じ印象を受けてらっしゃるもんなんだぁ〜と
確信できたというか。あとわが家は、転勤の可能性もあるので
ぜったい賃料がとれるエリア！という条件も外せませんでした。
あと学校のこと、買い物など、トータル的に考え南口派になりました。

キングとかサンフルとかが南口や武庫山にあればBEST。

そうだけど、栄町だからあの価格になってるわけで、南口に近づけは
近づくほど、金額は上がってしまうよ。

あまり話題にはなりませんが、南口に向かっていくとあるラ○ホテル。
あれがどうしても嫌なのですが。住人の方々はさほど気にされていないのでしょうか？
個人的には　「子供の周囲に絶対に許容できない！」施設なのであのあたり
のマンションって敬遠してしまいます。エリア的にも今後も建たないとは言い切れ
ないですし。（さらに南口よりに、かつてもう１件怪しいホテルもあったですしね）
それに南口って目立たないながらも飲み屋さんなんかも多い気がするのですが。
どこでも同じですが南口も場所によりけり・・・ですよ。

私は南口でマンションを買った者ですが、
確かに、そのホテルは浮いてる・・・
なぜあそこに建ってるの？って感じです。
南口にむか〜しから住まれてる方に聞きたいぐらい。
かつてもう１軒怪しいホテルがあったんですか！？

むか〜しはあのあたりも今みたいにきれいではなくて、ごちゃごちゃしてたから。
震災以後急激にきれいになったけどあそこだけむか〜しのまんま。
もう一軒ってどこだったっけ？

そのホテルはまだ実際に稼動してるんですよね？
まだまだ潰れそうになく繁盛しているのですか？
いずれなくなるなら・・・と考えてるのですが。

　

まぁ、町の○ブホテルみたいに、
メルヘンチックで、キラキラ＆ギラギラって感じじゃないし、
今時の若い子は、あえてあんな感じの所には行かないような〜？
一見経営状況は厳しいような気もしますがねぇ？？？

いつからあるのか？のは知りませんが、少なくとも周りのマンション群よりは
以前からありましたね。と、いうことは皆さんご納得の上の購入？。

確かに見た目からして経営は厳しそうに見えますが、でも昔からずーっと
あんな感じで変わってませんね。あのまま20年くらい変わらず営業してます。
今後も廃業は未知数なのでは?

ラ○ホテルって、経営者が変わっても延々と同じ場所で営業している
イメージですが・・・

今はメルヘンチックでもキラキラ＆ギラギラでも無いですが、最悪もっと
趣味の悪い、毎日そこだけクリスマス・・・みたいな感じに改装されて
しまう可能性もあると思います。

もう１軒っていうのは、南口から向かって川沿いに坂を上ったあたりに
あった○ィラのことですが、あれが純粋にラ○ホテルだったのかどうか
はよく判りません。でも変にギラギラした品の無い感じではありました。

あ〜、ヴィ○か・・あった、あった、そんなホテルが。
花火大会の時は満室だったと聞きました。
わたなべかんさんがあっこの近くのマンションに住んでるんで
そこらあたりも含めて宝塚市をうまく開発して欲しいけど。

昔の温泉ホテル街の名残って感じでしょうかねぇ。
そんな名残はいらないけど・・・
閉店したら、当然マンションが建つでしょうね。
でも○ブホテル跡地っていうのも、複雑な気分？ですが（笑）

ごく自然な流れとして・・・

経営困難な○ブホ→営業権とともに売却→同業者が買収→
よりケバケバしく改装して再OPEN！
とかなりそうなものですが・・・

当然マンションが建つという根拠ってあるんですか？
もしそうなら、とっても嬉しいです。っていうか、そうなって欲しい・・・。

あそこはたぶん宝塚市で唯一のそういうホテルだから、需要は多いのかも…。
なかなか廃業はないんじゃないですか？

市長さんは個人的には「一体市長になって何をしてるのかわからない」感じがしますが、
今後に期待ですよね。　これだけマンションが建つんだから、公立の幼稚園、保育所、小・中・高と
足りなくなるのは目に見えてるし、そのへんの問題はどう処理するのか、気になっています。

幼稚園は足りないですよねー
公立ではないですが人気のある私立の幼稚園って抽選になって
夜中から並ぶ人も多いとか。
栄町のあたりなんてモリ足りなくなるけど購入された方、どう思わ
れてますか？
確か近くに幼稚園が１コあったと思うけど。そこそこ人気の。

>>　93さんへ

抽選も早くくじを引いた方が当たる確率高いですよね？
だから並ぶんです。
たくさんの方が応募すればするだけ、後の方に当たりは残りませんから・・・。

宝塚南口幼稚園っていうのも人気校なんでしょうか？
同じく並ばないと入れないとか？？？
今少子化とか言われてるので、幼稚園が足りない状況って
矛盾してますよねぇ〜

うちは子供がいないので、
小学校が遠い栄町は、小さな子供がいる人が少なく
静かなのではないかと思い、栄町に決めました。

地元のモンですが、南口幼稚園は人気あります。
伝統があるんで。施設は古めですけどね。

94さん

数学的な確率から考えると、後も先も同じ率になります。。。

ただし、外れ、当たりともに本数が確定されてる場合です。

９７さん、南口幼稚園情報ありがとうございました。
昔からある幼稚園なんですね。
施設よりも、子供をめいいっぱい遊ばせてくれる方針の
ところがいいなぁ〜と思ってまして。

>93
聞いた話ですが、まず地区内居住者が優先、あとは抽選、
しかし抽選させてくれる人も優先枠の関係からかなり限定
されてくるとか。だから皆さん並ばれるようです。
>100
子供をめいいっぱい遊ばせてくれるとこってのが条件ならば
南口幼稚園よりも武庫山幼稚園の方がいいですよ。

＞＞１０１さんへ（１００です）
武庫山幼稚園ってあったんですね・・・
私は地元の者じゃないので、情報不足で。
助かります！
武庫山幼稚園は、スクールバスとかあるんでしょうか？
上まで毎日送っていくのは大変ですよね。

>102
スクールバスはなかったような・・・不確かですが。
自由奔放すぎるって話もありますけどね。

>96
サンフルに関してはキッズルームがあるので、
むしろ子供は多そうな気がするのですが…

栄町は、子供のいる世帯が多いと思いますよ。
学校まで遠いけど、あの学区は人気があるため、
学区を優先で住んでる方、これから住む方が多いのではないですか？
マンション単位で集団登校しているのをよく見かけます。
子供が多くても、うるさい、というほどでもない気はしますが。
栄町の近くにある自然幼稚園は、人気ありそうですよね。

自然幼稚園って今でも結構人気あるみたいだから、栄町のマンションが
できたら大変そう。

たしかに栄町はすごくマンションが建ってるけれど、宝塚は幼稚園がとても多いですよ。ほとんどがバスで通わすことができます。

そうかなあ〜。　多いかな？
私立の幼稚園はスクールバスがあるかもしれないけど、公立は2年保育の上に
スクールバスはないし。　まあ、雲雀なら電車で通えるけど。　月謝がねぇ…。

保育園もあるけど、働くママのための施設だからいったん専業主婦になってたりすると
なかなか入れないですよ。　ちゃんと産休をとって復職するのが前提で審査されますから…。
無認可だと月々6万強の保育料の上、空き待ちしないといけないかも。

仮に幼稚園が多くてもやっぱいいところに行かせたいですからね

私もそう思ってます。
やはり幼児の時って、感性がいろいろ養われる時ですし、
質の高い、でも自然でのびのびした幼稚園がいいなぁ〜と。

幼稚園。。。どっちかって言うと足りてない気がする。

しかも人気が偏ってるから、なかなか希望する園にも入れないし。
みんな少しでもいいところに行かせたいって思ってますからねぇ。

地区内居住者優先、兄弟姉妹が入園している方が優先、3年保育で一度
抽選落ちした人が優先とか色々あるしねぇ。

今後引っ越して来られる方は、希望の幼稚園に入れたら、ものすごくラッキーです。
以前から住んでるものとしては、競争率がますます上がって複雑な気持ち。。。

でも子供を持つ親の気持ちは一緒ですものね。。。

売れ行きはどうなのかなー
最近MR行った方いますか？

言ってませんがチラシは来ましたよ。
まだまだ余裕でしたが、よく売れている間取りと
売れてない間取りがありましたね。
私にはなぜこの差があるのか不明でした・・・
東南角部屋上層階は売れてましたが、Ｍタイプだか
一番広い部屋は残ってました。
購入された方何を基準に部屋を選びましたか？

ここは床暖房がついていないようですが、
購入を検討されるかたは
床暖房をいれるつもりですか？
床暖房、あったほうがいいのか無くてもいいのか
迷っています。

↑おせっかいですが、似たような釣りをどこかで見ました。
購入するかしないかを決断するのに、これがそんなに大きな要因
でしょうか？もっと大事なことを優先して購入を決心するのでは
ないですか、普通。
釣りに反応してしまいすいませんでした。以上

↑
業者発見！！！
普通の会話に過剰に反応するなんて、115は販売業者だと思いますよ！
114は床暖房について皆さんに意見を求めているだけでしょう。
購入するかどうか、ではなく、オプションでつけるかどうか。

知り合いの知り合いがここを買ったらしい。
他市住まいで、宝塚に住みたかったようです。
平地で駅からもそれほど遠く無く（勤務地が梅田）予算内だったみたい。
まああまり詳しい事はしらないのですがね。

結構、広さのわりに安いですもんね

こないだMR行きましたが、
サンフルそのものより向かいの崖崩れ（台風で）にびびりました。
向かいは地盤がゆるく、栄町は堅いとは聞いていたけど、
川挟むだけでこれ程までに違うものなのか…とびっくり。
部屋の方は1/3くらい売れたらしい。

日当たりが気になりますよね。
現地でよく確認したほうがいいと思います。

近辺住民の購入は少ないと思います
宝塚でマンション＝貧乏という変な固定観念があります
残念・・・

ヘンな固定観念のあるヘンな人は、１２１番みたいなひとで、宝塚の住人が
全部そうじゃないので、こういう人は無視してください。

>>122
121ではないですが、少なからずそう思っている住人は多々います
某幼稚園児のいる奥様達がいい例です

１２１＝１２３
句読点打とうね、うそついてもわかります。宝塚在住３０年、地元の友人
知人、そんなばかげた価値観は持ってません。

124はB民？？？

中州周辺と比べると、ちょっと庶民的な町です。
高級住宅街という感じではないので
他府県の住人の宝塚というイメージとは、ちと違うかも
ちらほらとアパートもまだ残っていますしね

これ参考にして!!
http://www02.city.takarazuka.hyogo.jp/actakara/asp/actakara_bbs.asp?nm...

宝塚で生まれ,育ったものです。
宝塚は、関西人が遊びに行くエリアである、京都・大阪キタ・大阪ミナミ・
神戸のうち、電車で乗換なしで行けるのは大阪キタだけです。
だから、西宮・芦屋・神戸東部であるとか、吹田・茨木・高槻などに住ん
でいる人からみると、都会と言うには辺鄙な住宅地です。
でも、西側・北側を山に囲まれており、汚れた空気があまり流れてこず、
空気は（特に大阪よりは）結構いいと思います。
また、辺鄙といっても、梅田までJRなら30分程度で行けるので、田舎と
まではいえず、ある程度の利便性はあるエリアだとも思います。
他市に住んでいる人からは、歌劇などの影響でなんとなく華やかなイメ
ージで見られることもありますが、そんなことないです。
ちょっと広めの土地に住んでる小金持ちもいますが、「お金あるなら芦屋
に住んだらいいのにねー。物好きやねー。」と、いってしまえる、のんびり
したところです。
そして、たいがいの場合は、それを直接小金持ちさんに言っても、「そーや
ねー。でも、そこまでは無理やから。へへへ。」なんて、返してもらえるフラ
ンクな土地柄です。（もちろん、怒っちゃう小粒さんもいます）。
サンフルについては、現地をほんとによく見てください、って感じ。それを
クリアできる人なら、いい買い物になると思います。
あと、一番近い買い物場所が宝塚阪急なのが、ちょっとつらいかも。
まあ、宝塚近辺で、土日にまとめ買いとなると、山本の関西スーパーまで
行く（子どもをあそばせる遊具がある）人も多いような地域なので、お買い
物は、「土日なら、車で買い物行こうと思えば、いつでも行ける」準備のあ
る人のほうがいいと思いますよ。
長い〜〜〜〜〜〜〜〜〜、コメントで、ごめんなさい。

在住ウン十年の市民ですが、マンション=貧乏という固定観念なんて一般市民は持ってません。
20年ぐらい前の華やかな時のお金持ちの方達だったら持ってたかもしれませんが。
ただ、栄町という場所に対してはかつてのイメージ（寂しげ・・)がまだ残っている感は否めません。

＞＞129
一般市民の話しは聞きたくない
宝塚=高級住宅　セレブな奥様　本来の宝塚の奥様の情報　よろしく
それじゃなかったら、宝塚にマンションを買う意味がない

>>130
どこかの一般市民様
「セレブな奥様　本来の宝塚の奥様」はこんな板（失礼）に書き込みしないよ。
他で聞け。

これでこのマンションの価値が下がったて訳か・・・
所詮　こんなもんです
環境悪過ぎ

てか・・・所詮栄町でしょう。そんな場末なところは「宝塚」じゃない。
セレブなんていない、宝塚という言葉だけにあつまってくる外様の庶民が買う地域

>>133
貴重な御意見ありがとう
違う場所を検討します
参考までに、中州はいいですか？

>>133
栄町が場末で「宝塚」でないなら南西の市境あたりはなんと表現されるのか
是非お聞きかせいただきたい。
さらに、では「宝塚」とはどこからどこまでの範囲を指し示すのか？
も併せて教えていただきたい。

きついけど、フィーリングでそういう感じ・・・そんなに噛み付かなくても。
私も133番さんに同意です。

最も宝塚らしいともいえる宝塚歌劇団。
住所は宝塚市栄町1-○-○。
栄町を宝塚じゃないと言い切る人の理由がわからない・・・。

厳密にいうと、栄町でも花の道のあたりは、億ションだったこともあります。
でも、国道沿いの3丁目あたりになるともう・・・。
とりあえず、宝塚市に住むことがステイタスだと思う人には安価でお勧め。

>>134
中州に新築マンションたつ場所あんのか？それとも中古？

中州は一種低層地域なのでマンションはできないです。
マンションの立たない地区=高級住宅街=皆さんがイメージしている宝塚になります

宝塚に住んでいる人って、みーんなセレブ意識持ってるの？
そのことが不思議。
県外から見たら、宝塚は大阪等から遠く離れた「歌劇と温泉のある観光地」
としか思えないんだけど。
都内の人は誰も宝塚を高級住宅地なんて思ってないよ。ご安心を。

都内のアパート暮しの人が宝塚市に憎悪を燃やすスレはここですか？

>>142 Good Job!!

宝塚は昔から関西有数の高級住宅地だよ。あんたが知らないだけ・・・＞１４１

>>131
メルヘン地区のBlak民ですか？

金持ち喧嘩せず

>>144
あんたがね。

>>146
残念ながら、宝梅です。

宝梅も昔はいいところだったんだけど最近はね

昔も今もいいところだよ、宝梅あたり。第一種低層地域。寿楽荘も・・・。
本当に知らないで書いている人多いね、ここ。

悲しいことに関西でも宝塚は住宅地としての知名度なんてないです。
イの中の蛙状態のいなかもんが多いね。

↑ほら又、ひがみの田舎もんが出てきた・・・　関西ってどこよ？
自分の住んでるところ、いってみ？

ほ、宝梅がいいところ〜？？
あんな坂の上なのに？？
いいとこかもしれないが不便でしょ。

坂の上でもいいところはいいところだよ。駅が近いとごみごみしているし。
芦屋のロクロクソウだって、不便ちゃ不便だ・・・。
宝塚に必死でけちつけてる人って、お住まいどちら？
住宅情報で毎年上位にランキングされる「住みたい市」のひとつでしょう？
なんで、そんなに必死こいて否定するの？

数年ぶりに宝塚通って有馬温泉に行きましたが、マンション建設が
すごくてビックリ。昔のほのぼのーとした雰囲気はもうないですね。
残念。あと、国道沿いは空気が酷いですよね。。宝塚に限らず場所に
よるかもしれません。セレブネームでいえば芦屋でしょう。宝塚はセレブ
イメージはありませんが？でもいいところ（場所による）というイメージは
ありますよねーー。

私は宝塚市民ですが、144のような発言をする人が市民であってほしくない。
144=153ならば訂正していただきたい。

１５３ですが、１４４なんて書いてませんよ。失礼な人ですね。
そういう意味のない憶測って、一番いやです。＞１５５
書いたのは１５３だけですよ。私も市民ですが住みやすいいいところだと
実感しているし、ここに引っ越してくる前（２０年前）から住宅地として宝塚
認識されていたのに、事実を無視してなぜかいろいろ言う人がいるので
意見を書いたまで。。。

>153
すいませんでした。文面の流れから144、147と同一人物かと思いました。申し訳ない。
私もかれこれ３０年近く宝梅至近に居住しており、大変いい場所だと思ってます。
宝塚市を悪く言う人は「知らないだけだから」で済みますが、市民ながら144のような
発言をされる方に不愉快な思いをしたもので.。

>154
芦屋で良いところはごくごく一部。
浜のほうなんて、ホント、「芦屋に住んでる」というには
恥ずかしいような所ですよ。

>153
そりゃ宝梅も悪くないけどねぇ。六麓荘までもちだすのはどうかと。
あちらは不便を不便と感じない（つまり常時車で送り迎えがあるような）
方々がお住まいなんじゃあないですかね〜。
同じ坂の上っていっても（向こうの方がすごいけど）、
ちょっと強引すぎじゃあないですか（笑）。
あ、私は産まれてこのかた宝梅住民です。

ここ宝梅の人多くてビックリ。私も２５年宝梅の住人です。

坂は確かに凄いですよ。それに耐えかねて、とうとう今度南口の駅の近くに
マンションを購入しました。昔は苦にならなかったけどもう体力がない・・・（笑
宝梅のいいところ。そうだな〜静か、景観がよい、花火が見えるかな？

っていうか、サンフルの話しなくていいですか？と突っ込んでみる。