サンフル宝塚シティブレス

↑ほら又、ひがみの田舎もんが出てきた・・・　関西ってどこよ？
自分の住んでるところ、いってみ？

ほ、宝梅がいいところ〜？？
あんな坂の上なのに？？
いいとこかもしれないが不便でしょ。

坂の上でもいいところはいいところだよ。駅が近いとごみごみしているし。
芦屋のロクロクソウだって、不便ちゃ不便だ・・・。
宝塚に必死でけちつけてる人って、お住まいどちら？
住宅情報で毎年上位にランキングされる「住みたい市」のひとつでしょう？
なんで、そんなに必死こいて否定するの？

数年ぶりに宝塚通って有馬温泉に行きましたが、マンション建設が
すごくてビックリ。昔のほのぼのーとした雰囲気はもうないですね。
残念。あと、国道沿いは空気が酷いですよね。。宝塚に限らず場所に
よるかもしれません。セレブネームでいえば芦屋でしょう。宝塚はセレブ
イメージはありませんが？でもいいところ（場所による）というイメージは
ありますよねーー。

私は宝塚市民ですが、144のような発言をする人が市民であってほしくない。
144=153ならば訂正していただきたい。

１５３ですが、１４４なんて書いてませんよ。失礼な人ですね。
そういう意味のない憶測って、一番いやです。＞１５５
書いたのは１５３だけですよ。私も市民ですが住みやすいいいところだと
実感しているし、ここに引っ越してくる前（２０年前）から住宅地として宝塚
認識されていたのに、事実を無視してなぜかいろいろ言う人がいるので
意見を書いたまで。。。

>153
すいませんでした。文面の流れから144、147と同一人物かと思いました。申し訳ない。
私もかれこれ３０年近く宝梅至近に居住しており、大変いい場所だと思ってます。
宝塚市を悪く言う人は「知らないだけだから」で済みますが、市民ながら144のような
発言をされる方に不愉快な思いをしたもので.。

>154
芦屋で良いところはごくごく一部。
浜のほうなんて、ホント、「芦屋に住んでる」というには
恥ずかしいような所ですよ。

>153
そりゃ宝梅も悪くないけどねぇ。六麓荘までもちだすのはどうかと。
あちらは不便を不便と感じない（つまり常時車で送り迎えがあるような）
方々がお住まいなんじゃあないですかね〜。
同じ坂の上っていっても（向こうの方がすごいけど）、
ちょっと強引すぎじゃあないですか（笑）。
あ、私は産まれてこのかた宝梅住民です。

ここ宝梅の人多くてビックリ。私も２５年宝梅の住人です。

坂は確かに凄いですよ。それに耐えかねて、とうとう今度南口の駅の近くに
マンションを購入しました。昔は苦にならなかったけどもう体力がない・・・（笑
宝梅のいいところ。そうだな〜静か、景観がよい、花火が見えるかな？

っていうか、サンフルの話しなくていいですか？と突っ込んでみる。

いま、宝塚専門チャンネル「スカイステージ」の新春スペシャル番組を見ていたら、ここのモデルルームが映ってました。
撮影のために借りたみたいです。
リビング限定だからどんな間取りなのかわかりませんけど（笑）。

今朝はまた新しいバージョンのチラシが入っていましたね。

　

上層階と日当たりのいいとこは、早めに売れちゃったらしいですよ＜不動さん屋によると

Gタイプの並びは、やはり日当たりよしみたいですが、向かいの東洋紡の保養所が将来どっかに売り渡され、そこにマンションが建つ可能性もありとのこと。
今はOKだけど、将来は保証できないと。
日当たりを求めるなら、やはり上のほうをどうぞ、と。

モデルルームの狭い方の部屋（Cタイプだっけ？）、カウンターテーブルが付いてるようなもんなので、非常に好評で売れ行きが良いとか。
私は付き添いで何度か見に行っただけだけど、駅から程よく近くて、程よく静かで、値段も手頃なマンションというイメージを受けました。

広さの割りに安い理由は確か。

土地代が安いだったかな。
元々そこの土地を持ってた企業？が安く放出。
マンション建てて売ってくれっつー話をリクルートコスモスに持ち込んだが、これじゃあ利益がでないとリクルートは拒否。
そこで、関東だかどっかの会社明豊が名乗りでて売主に、リクルートは販売委託として仕事を受けたとか。

と、非常に感じの良い営業さんから聞きました。

川沿いに建ったも一つのマンションより、坪単はだいぶ安かったっす。

坪単＞坪単価

最近モデルルームに行った方いますか。

176号線沿いに店舗等がいろいろオープンしてますね？

モデルルーム行きましたよ。

ドーナツ食べ放題目当てに見に行く予定の人いますか？
まだ４０戸以上残っているようですが。

チラシが入ってました。まだ残ってるんですね。
エスリードを購入されて住まれている方がいましたら、
環境等教えてほしいのですが。

環境はいいですよ。
全く問題を感じていません。エスリードにたくさん入居してますが、
あれだけの世帯入ったので、にぎやかになるかな〜と思ったのですが、
静かだし。のどかという感じです。
近隣のマンション住人に会うと、自然とみなさん会釈したりして。

エスリード、川の虫はどうですか？
環境は良さそうですが、虫が苦手で購入を見送りました。

まだ虫は問題ないです。
これからですかね。

かなり出来ていますよ。
残りあと少しですね。

残り１２戸になってますね。
完売するかな？

完売しそう・・・。実はここのマンションを検討中です。
先週の日曜にモデルルーム行ってきましたが、他にもいっぱい
きてましたよ。なんかやってたんでしょうか？

最近土・日に見に来る人多いですよ。

最近は販売も停滞気味のようです。
見に来る人が減ったような。
夏の暑くなる時期はどこもそうかもしれません。
グランドホテル社員寮跡にマンションが建てば、
こちらは苦しくなるかもしれませんね。

残念ながら・・・東洋紡の保養所がマンションのなるのが決定したようです。
早かれ遅かれマンションになるとは思っていましたが・・・

１７９さんへ

私が言ってるのは、東洋紡の保養所とは違います。
すぐ近くに宝塚グランドホテルの社員寮だったところがあるのです。
そこは今、更地になっていて、マンションが建つ予定になっています。
サンフルからも見えるようなすぐ近くで、サンフルよりも駅寄りにあります。

ついこのあいだ、見に行ってきました。
日当たりが気になるんですけど、どうなんでしょうか？
四方八方マンションに囲まれてる感じで、あまり期待できないような。
夏は陽がささなくて涼しそうですが、冬は寒そうかなとか。
あと、ビル風？がすごいですね。

１８０さんへ
ここのマンションの購入者です。
保養所の件ですが、私も問合せしましたが
まだそのような事はないって言ってましたけど・・・？
とうとうあと２戸みたいですね！
１８２さんは購入を検討されているのですか？もし
購入されるとしたら東側の方がいいと思いますよ（＾−＾）
南西側は冬になると日が当たらないですからね。

183さんへ
先日８月28日の日曜日に宝塚市の方が東洋紡の保養所ヨコのマンションで１０月１日に施行される条例
の話しで勉強会が開催されたらしく、その際東洋紡の保養所の土地にマンションが建設されるという話題
になったらしいです。具体的マンションのプラン計画はまだのようですが、東洋紡の健康保険組合は近々土地を、
手放すという話しは事実のようで、住民側も計画プランが出る前にどうすればマンション建設を阻止出来るか
という議題で討論されたらしいですよ・・・

土地が売却されれば、マンション建設を阻止することは不可能でしょうね。
自分たちで買い取るしか方法はないでしょう。

もうちょっと待ってれば、サンフルは保養所あとに建ってたハズっだったのにね・・・。

まだモデルルーム開いてますよ！
完売とかあと1つとかいろいろ言われていますが・・・実際はどうなんですかね？


　

モデルルームの取り壊しが始まりましたよ。
購入者の方たちは、そろそろ忙しくなりますね。

　

ここのマンションの耐震性は大丈夫なんですかね？
来月内覧会だけど、プロに同行してもらう方がいいのかな…

プロを連れて行っても、鉄筋の数とかわからないんじゃないですか？
かなり調べないと。

私は、サンフルを購入する予定です。最近、ニュースで設計偽造問題が話題ですがとても心配しています。
リクルートに問い合わせした所、来週の内覧会でその説明があるようですが・・・素人の私達に説明されても自分で確認することができないし不安です。
購入された方いますか？やっぱりキャンセルする人も居るのでしょうか？？もしもの場合どこまで補償してくれるか購入した人達で確認したいですよね。

昔の長谷工だったらダメかもね。体質が変わっていることに期待して来週の内覧会に臨みます。

それより、A〜Fタイプはいつ陽があたるのかな？いつ見ても真っ暗。

>191
私も、サンフルを購入予定です。
耐震強度については、ニュースでかなりとりあげられているので不安が募りますよね。
リクルートに問い合わせようかと思いましたが、大丈夫ですと言われるだけだと思い、
安心するには第三者の設計事務所に調べて頂かないといけないのかな・・と思っています。
購入後、入居者全員で、どこかに委託して調べたいですね。安心して住みたいものです。

11/23にキャンセルが１件発生していましたね。
自己都合なのかもしれませんが。。
引越しをとても楽しみにしていたので、できれば安心を確認して、心地よく引越ししたいです。

今のところキャンセル3邸のようです。
現地モデルルームしていますよ。
間取りは書いてありましたが、何階なのかが書いてなかったです。
確かに、いつ陽が当たるんだって部屋がありますね・・・。

HPを見ると12階のDタイプは空いているみたいですよ。
今日速達で文章が届いてましたけどあれは姉歯とは関係ないということで
長谷工が偽造している可能性はありますもんね。
昔の長谷工ならやりかねないぞーーーーーーー
だって、このマンション異常に安いもん。。。
鉄筋の5、60本くらい抜いてるかもしれないよ。
事業主も東京方面だし。
素人はわからないもんね。
長谷工は心配だな。(-_-;)

入居者全員で調べるのは負担もかかるしキツイから
長谷工に瑕疵担保責任を20年に延ばしてもらおう！！
うん、それがいい！(^。^)

ここはかなりやばそうな気が・・・。
確かに安すぎる。
ローンが発生する前に何らかの手を打たなきゃ。
後で後悔しないように。

ここも建築確認は今話題のERIだったよね。
これってかなりヤバクない？

手を打つってどうするんですか？
手付放棄で辞めるとか？
内覧会の時暴れるとか？
金返せって明豊に言うとか？
業者雇って調べるとか？

良い案はでてこないとおもいますよ。
お金出せば別だけど・・・

明豊にお金ださして徹底的に調べてもらおう。
でも、小嶋みたいなのが出できて

　　ふ　ざ　け　る　な　ーーーーーーーーー

って言われても困るしな。
あれは、＊＊＊やね。

私も購入者です。
明豊には問い合わせが殺到してるのかな…聞いてみた人いますか？
E●Iの名前がタイミング良く出ててなんとも。
値段が安いと書かれてますが、ここを売り出した時を考えるとあの設定で無いと売れなかったでしょうね。
営業さんが言ってた理由としては、
・企業の保養所の跡地でもともと土地代が安い
・東洋紡の将来の可能性も含めて、どうしても日当たり・景観が劣る
・エスリード・ラセーヌ・ハイネス等同時に近くに売り出されていたライバル物件が多かった
等とは聞きましたが、確かに部屋によっては
「ちょっと安すぎる設定だったんじゃ？」と思った部屋はありますけどね…

安かろう悪かろうじゃダメですもんね。
確かに土地代はルートを使って安く購入できたかもしれませんが
マンションを建てるなら建築費ももちろんかかってきます。
全体的に安いと思わせる物件を作るとなると
ここ（建築費）を抑えざるえません。
そうなると・・・
アヤシイなーーーと思うのは普通ですよね。
リクコスも明豊も会社なので利益あげないといけなし・・・

購入者のみんなーーーーーー

どうしましょうか！！

銀行の金利上がってるぞ！！

ほんとですね。先月も上がったのにまた上がりましたね。

みんな、どこで金利推移をみてるん？
フラット３５はまだ今月実行分出てないし、
推移もわからんし。

今日頭金の残金の請求書が来ました
ちゃんと耐震の事を安全とわかるまでは振込微妙
E●Iの名前が出ている以上ははっきりさせてもらわないと！
リクルートという大手さんやし期待しております！

そうだ、そうだ。
内覧会みんなで暴れまくろうぜ！！

金返せ！
建物造りなおせ！
社長出て来い！

口頭でうちのマンションは安全ですと言われても不安感はなくなりません。
長谷工が設計しているのならこういう耐震の話題の時期だし、
素人なので分かりませんが、設計図等正式な資料を早急に作成して頂き
顧客（契約者）の不安を取り除き安心して引っ越ししたく思います。

みなさんの言うとおりです！！人生の中で一番ともいえる高い買い物をするのだから、別の検査機関でＯＫが出てから振り込み用紙を送ってくるのが筋ですよ！！
うやむやなままローン契約させるの売り手側の神経疑いますよ！！
内覧会では納得がいく説明をしてもらわないと困ります。

日当たりや景観がが劣る、ライバル物件がある、
なんて理由があればなおさら
目に見えない鉄骨抜いたりして安く造るしか
しょうがなくなるのでは・・・と危惧します。
隣の古いマンションが当時売り出された価格と比べると
同じ階数で1500万円も違うそうですから。。。
あれは震災後の物件で、耐震にこだわった物件だと聞きました。
長谷工はあまり信用ならないけど、リクルートってどうなんでしょう。

ポイントとしては、

・構造計算書の計算がちゃんとなされてつじつまが合っているか
・その計算書の本当に不備．偽造等がないか確認されているか
・その計算書通りにちゃんと建築されているのか

この３点をクリアにして購入者全員に開示される事が必要ですよね。
少なくとも構造計算書の再確認を信用できる専門科複数にしてもらって、
工事過程の写真は記録としてどこでも残してあるらしいから、それも調べてもらう。
最低それくらいは（リクか明豊かしらんけど）やってもらわないとねえ。

・その計算書が本当に不備・偽造等がないか確認されているか

の間違いでした。
でもあの証言があと数日早ければ、ERIが検査したってことすら
開示しなかったかもしれませんよね。
しかしこの話が出たタイミングが入居前だしまだ打てる手はあるはず。
素人なので専門知識がない為、この数日ちょっとパニクってますが…

明豊・リクコスに言っても　”　大丈夫　　”ですしかよう言われへんと思う。

契約者の皆さん　　緊急アンケートです。
あなたは、サンフルを
１．このまま信じて入居する
２．辞める（手付放金棄）
３．納得させてもらうまで入居しない（もちろん残金は払わない）

どんどん答えて下さい。　　明日は内覧会です！

３番に一票。

明日は、いよいよ内覧会。
楽しみですぅ〜♪

いろんな方がいらっしゃいますね。。。

現在、一体いくつキャンセルがでているのでしょう？

耐震の件は書面にて報告してほしい
大丈夫やと思うけど・・・

キャンセルは3戸だけみたいですよ。
価格が安いから偽造というのは
早急すぎるのでは。
ここはたしか床暖房も食器洗い機もオプションだったし
妥当な価格でしょう。

うちはあさって内覧会。
明日行く人レポよろしく！！

補償といっても実際に問題発覚したら
どうなるかわかりませんよね。
長谷工だって明豊だって潰れるときは潰れるでしょうし。
こういう偽装問題が出てない時に買ったのと違って
偽装問題が社会的になってから買ったとなると
何かあっても「自己責任」と言わてしまいそう・・・

内覧会はとにかく冷えます。
（床暖房が無いからではなくとにかく寒いのです。）
皆さん暖かくして行きましょう。

補償って
例えばどんな補償を訴えるのですか？
なんでもかんでも責任取ってくれって言っても
瑕疵担保責任以上は無理ではないでしょうか。

内覧会に行ってきた。耐震偽造に関しては、特に問題ありません、の1点張り。
1級建築士の友人を連れて行ったが会社側は契約書に構造計算書等の提出は記載されてない旨で入手できず。
残念ながらある階より上に住む予定の方は諦めざるを得ない模様。会社側と争うのは会社を乗っ取る同程度の資金と時間が必要である。
つまり強い地震があれば倒壊し死亡することを想定して住まざるを得ない。倒壊すれば会社側は別の言い訳で対応するだろうが、死亡すればもう戻れない。
購入者は弱い。上記にあるように内覧会は本当に寒いので明日内覧会する方は風邪等引かぬように。

ある階って何階ですか？諦めるって？曖昧なことを言わずにずばり言って下さいよ。それがブログなんだから・・・

悪い意味ではなく、こちらのマンションが安いのはそれなりに理由があると思います。
・３方がマンションに囲まれていて、日当たりがあまり期待できない
・眺望がない
・床暖房などがオプションにされていて、標準で付いていない、など。

>>226
おお貴重な意見が…ありがとうございます。

>会社側は契約書に構造計算書等の提出は記載されてない旨で入手できず。
これってそういうものなの？
都合が悪い事でもあるのか隠してるようでなおさら印象悪いんだけど…
問題ないんだったら出せるんじゃないの？
このマンションやめたほうがいいのかな。
つぶれて命なくしたら元も子もないもんね。

サンフル宝塚シティブレスを購入した者です。本日、内覧会に行ってきました。耐震偽造問題で集会所は盛り上がっていましたが、一言書きます。
私は関西圏内で約7年前からマンションを探しつづけてきました。西は明石地区、東は新大阪、南は和泉府中、北は三田地区までです。
職場、実家、環境及びマンションの間取り、価格等で自分にあったベターと思われる物件を過去20件程度見てきました。
物件を見るときのコツは、ラフでお金を持っていない格好をする及び年収も一般の人と比較して少ないこともあえて言うことですね。
実は高額でない限りキャッシュで購入できるのですが、あえて隠すのです。
サンフル宝塚シティブレス担当者(ほか、学園都市のアフタヌーン等)は、愛想良くこたえてくれました。逆に駄目だなあ、と思ったのが、数件ありましたが。
それが良かった訳ではないのですが、全体的なバランスを見て、この物件を購入したのです。
この物件はエスリード宝塚と比べると、同様の間取り/方角で20%安価なうえ、月々の管理費、駐車場も安価です。
駐車場は同じ機械式であるのに約1/3程度で、これは月々の負担となるためかなり大きいですからね。
ただし、肝心の部屋は、エスリードと比較して、安価な部品(応答するインタホーン)を使用しているうえ、食器洗器、床下暖房及びガラストップコンロ等の電化製品がオプション扱いです。
日当たりが悪い条件も加わっても、サンフル宝塚シティブレスの方がはるかに良かったのです(エスリードの販売員はしつこい)。
現在、耐震偽造問題があり世間は盛り上がっていますが、世間が盛り上がっているから、このように購入者が盛り上がっているのだろうと思います。
数年前の震災で崩壊したマンションに対して、国の対策等考えた場合、今回の国の決断も難しいでしょう、と言う感じです。
JR福知山線の事故で死亡した方々には申し訳ありませんが、死亡した者の家族が「JRは・・・」等泣き喚いても死亡した人は復活しませんから、今後の対策及び誠意で繰り返さない努力をしてもらうだけなのです。
よって、今回の問題も会社の誠意(今のところ該当しない会社ですから)で判断しなければならないかな、と私は考えています。
いずれにせよ、一級建築士2名同行のもと、内覧会で指摘した項目は50項目程度におよびましたが、大きい不具合はありませんでした。
障子の上部レールの木材の腐食のようなものが一番大きな印象です。内覧会にしては出来がよい(一級建築士コメント)とのことでした。

強い地震といっても阪神大震災以上の地震がきたら
責任取れって言っても取らない、というか取れないでしょう。
国の耐震基準を満たしていて、偽造の疑いもないのだから。
今回の事件をきっかけに心配ではありますが、事件があったからこれ以上の何かを
出せっていっても時間の無駄だと思いました。
入居を楽しみにしている人間もいるのです。

みんな、買ってからなにをゴチャゴチャ言うてんねん！
気に入らないなら辞めたらええやん！
辞めないなら気持ちよ良く住んだらええやん！

プラス思考の考え
・駅が近い
・平地である
・管理費等安い
・物件自体が安い
・阪急宝塚駅は出発駅だ
・JRもある
・校区がいい
・高速入口が近い
・治安がよい

あと、パチンコ楽園が潰れて大型スーパーができればええねん。
あんな、パチンコ屋はいらんわ。夜ネオンもキツイし。
そうか、出口地所の社長の家がコンビニになるとかがええな。

そうそう、キャンセル住戸は目処ついたんかな？

地震で倒壊して死んでしまったらまぁどうしようもないけど
震度5くらいで建物にヒビ入って住むに住めなくなったり
膨大な修繕費が必要になるのが怖い。
楽しみにしてる人には悪いけどね。
ちゃんと考えるべきでしょ。

何を考えるのですか？
一体あなた何が分かるのですか？
何ができるのですか？
できる力を持っているのですか？

ただ、マスコミ等にあおられているだけではないですか？
こんな報道がなければ普通に住んでいるでしょう。きっと。

ここは、特に偽造マンションということでもないみたいなので
あまり深く考えないほうが良いのではないでしょうか。

内覧会以降、ここはやや落ち着きを見せていると思います。
という事は納得された方が多いということですよね。
かくいう自分もここはまあ大丈夫なんではないかと思って入居予定です。

ところで内装見て皆さんどうでした？
なんかMRとくらべてすごく安っぽく見えたのはうちだけ？
あと建物の裏側の壁面、吹き付け処理でしたよね。
全体模型って全面タイル貼りじゃなかったでした？
自分の思い違いかな…

内覧会は行ったけど、かなり雑な仕上がりでした。。
カウンターの裏面とかザラザラじゃなかったですか？？
そんなもんなんですかね？？
でもこんな雑とは思ってなかったのでショックでした・・・

うちの部屋もかなり雑だった。
やり直してもらう箇所もたくさん！
なおりさえすればいいけどさ。

みなさん何タイプですか?案外Cタイプ、Iタイプですか?

B D Eタイプがキャンセル出てますね！
早く売って欲しいです。
がんばれ！リクコス！
でも、あのボヤッとしたにいちゃんやったらムリかな？

みなさんケーブルTVに入られますか？

バッタチューナー付けたらダダでケーブルＴＶ見れるよ。

A、G、Kタイプが理想やけど、金がないからFやな。
と言うか、Fをメニュープランで購入したんやけど、内覧会ではまずまずやった。