グランファースト千里桃山台 Ⅱ 【契約者専用】

私も疑問でした。
そのあたりもちゃんと説明がないととても賛成できないですよね。
でも可決されてしまうのですね。めちゃくちゃだ。

理事会が強行採決すれば別ですが、ちゃんと説明を聞いて、
説明が不足するようであれば、いろんな方法があります。

多数決＝民主主義と思っている方もいらっしゃいますが、
十分な説明と協議の無いままの多数決は、じゃんけんと同じです。

多数決は、住人の総意の確認方法であり、最大幸福のためのもので
物事を決めるだけの手段では無いはずです。
理事会に悪意が無いと思いますので、大丈夫！
・・・と思いたいです。

委任状の議決権を得る為に、議長に立候補しようかと思い、規約を開いたら、
「46条の5：団地総会の議長は、理事長、または団地総会に出席した組合員（書面または代理人によって議決権を行使する者を含みます。）の議決権の過半数をもって組合員の中から選任された者が務めます。※一部割愛」とありました。
委任状で特に代理人を指定しなければ、議長に委任することになるのに、その議長が委任状で決定することになっている？・・・どなたか分かる方いらっしゃいますか？

一応、議長に立候補する方がいるかどうか形式上聞くのでは？
無いようなら理事会があらかじめ選定した人が推薦され、それを承認することになるでしょう。
一般には異議なしということで推薦された人が議長として承認される。
まあ、立候補しても（たいがい腹に一物ある人と思われ）、否決されるケースが多いが。

今回は、つまらぬどうでも良いような議題ばかりだが、決めておかないとあとの運営がしずらいのと一応規約変更となるので、総会を開くのだろう。

ここで反対して騒いでいる人たちは、おそらく少数派になるだろう。

新しいルールを守らないと言う人もいるようだが、ルールを守らない・守りたくないならここから出ていけば。

１世帯１万円以上の負担が発生するような議題をつまらん議題と
かたづけるような人ばかりだと理事会運営も楽でいいですね。

おそらく前回以上に沸騰すると思います。

委任票をすべて賛成票に扱うとは限らないのでは。

議長は、理事長になるのではないかと思いますが、さすがに反対票の方が多ければ否決されると思いますよ。
そんな強行採決したら会場ざわつくと思います。

雑廃水管の清掃はディスポーザが付いてないところも実施されているようですよ。ネットで見てもディスポーザ付きのところは特に清掃が重要であるように書かれてます。金額は妥当なのかどうか疑問ですが？

↑
そうなんです、雑排水の清掃は、ディスポーザー有無に関係なく必要なはずなのに、なぜ今更計上するの？ということが疑問なのです。マンション販売時に、当然必要な費用が計上されておらず、管理費を安く説明、販売後、「こんな費用も（当然）かかりますので、承認ください。」は、納得できますか？

臨時総会で沸騰するのは良いことだとは思いません。それよりこの場で沸騰するぐらいの建設的な議論になり理事会に届けることのほうが良いと思いますが・・・

428←
一般論？総会は規約にもとずいて進行されると思いますが、その規約の疑問点を聞きたかったのですが・・・

議案の重要性は、個人的な問題だと思いますが、無関心な方が多いのが問題かと思います。

「ここで反対しているのは少数派」って・・・理事会の方ですか？

現行の規約も含めて、決められたルールは守るべきだと思います。

規約をみると、いろんな疑問点が・・・関心ないと思いますが

そうですね、雑排水管清掃の予算化の経緯の説明を聞く必要がありますね。また議題に書かれているように事前審議を行うと書かれてますが、審議して勝手にされては意味がなく、実行される前に住民にどのように説明されて承認を取られるのかを確認することが重要だと思います。

433←
総会が、混乱するのは避けるべきだと思います。
混乱しないことが優先されて、必要な議論や意見が中途半端なまま
決議されることも避けるべきだと思います。

疑問点が多く、まだ出欠票を提出していませんが、
この掲示板で、何か分かれば良いかと・・・利用しています。

国政選挙の投票率を見ても判るように、ほとんどが無関心でしょう。
多少の持ち出しと見るか、大変な持ち出しと見るか、それ自体問題と見るかは個々の価値観の違いで仕方ない。

議案が多いので、時間の制約もあり、議事進行と言うことになり、議決権行使書ですでに承認されている可能性も高い。

それが嫌なら、意見書を事前に知事会に送付しておいたら。

事前に意見書を出すと対応してくれるのでしょうか？

議決権行使書で疑問、規約第50条4に書面または代理人によって・・・行使できるとありますが、第51条2には団地総会の議事は、出席組合員の議決権の過半数で決します。とあり、また議長選任の条文のように「書面または代理人による議決権を含む」という記載がありません。ということは、議案の議決権には委任状は関係無いということ？

いろいろと悩みましたが、期限なので「出席」で出欠票を提出します。
よく読むと、下の方に小さな文字で、当日欠席の場合には、議決権行使書で行使できるということなので、
よくわからない議案もありますが、取り敢えず「賛成」「反対」に丸をつけて出すことにしました。
参考に以下のように判断しました、みなさんはどう思いますか？

1号議案：サービススペースもポーチと同じ扱いにするということなので、「賛成」

2号議案：説明趣旨がよくわかりませんが、「出前の容器」が設置OK？って、置いたままになりそうなので「反対」。
宅配の食料boxや出前の容器が回収の為に一時的に置かれるのは、そもそも問題ないと思います。

3号議案：「ファームガーデン使用料」は、1000円の根拠がなく、安すぎる感もあり、「反対」

４号議案：「幼児用自転車置場利用料」は、幼児用の自転車も大人用とそんなにスペースは変わらないので、大人と同じ200円「賛成」

５号議案：「ゲストルームの利用料」取り敢えず「賛成」、もともとの料金設定の基準をデベロッパーに聞き、設定ミスであれば、デベロッパーに赤字分を補填させたいです。

６号議案：「エクサスタジオ」取り敢えず「賛成」ですが、市民センターでは、使用するためのセミナーを受講しないと大人でも使用できません。危険性を心配するのであれば、もっと整備が必要では？と思っています。

７号議案：「キッズパーク」小・中学生が、幼児がいる中で、走り回ったりするのが危険ということだと思いますが、幼児と小学生の子供をお持ちの家族もいてると思うので、取り敢えず「賛成」としますが、保護者が付いていれば、小・中・高校生も入室しても良いと思います。

８号議案：「パーティースタジアム」については、「賛成」

９号議案：自転車走行禁止については、この規則により、不便になる方が多いことと、敷地内全面が走行禁止は、常識を外れ過ぎているので、「反対」。
「敷地内の自転車置場までの移動は除く」とか、子供が多い芝生の周り限定とか、条件付きであれば、「賛成」の余地があるが、この議案書の内容だけでは、「反対」。見通しの悪い曲がり角などは、カーブミラー付けるとか、すぐにできる方法があるのに、なぜ実施しないのでしょう？

10号議案：「駐車場賃貸契約」は「賛成」

11号議案：「エントランス前の排水施設の形状変更」は、原因にもよりますが、恒久的な対策を講じるべきだと思うので「反対」。現状の排水ポンプのランニングコストも含めて、説明が必要。また、雨水浸水の原因をくわしく説明、その原因が事業主にあるのであれば、その根本原因を改善してもらうか、永久保証を要求。

12号議案：「共用棟地下入口にシャッター設置」議案書だけでは、使い勝手も良く分からないので、取り敢えず「反対」。車寄せに使っている方も多いので、ロボットゲートみたいにリモコンで開閉が可能であれば「賛成」。防犯の必要性があるのであれば、防犯カメラを追加設置するなどの方法もあると思いますが、シャッターをつけても違法駐車が減るだけで、「怖い」のは変わらないのではないでしょうか？「関係者以外、侵入禁止」のサインくらい、すぐ設置できると思いますが、なぜ付けないのでしょうか？

13号議案：「雑排水管の清掃予算」は、必要なものだと理解できますが、「ディスポーザ設置されているため」という説明は納得できないので「反対」。なぜ、予算に組み込まれているべきものが、組み込まれていないのか？事業者側に説明及び補償をお願いしたいです。

14号議案：「掲示板の増設」具体の設置場所の説明がないので、取り敢えず「反対」。具体の実施計画を提示して賛否を問うべきだと思います。確かに掲示スペースに余裕がありませんが、不要な掲示も多いし、掲示の仕方ももう少し工夫できると思います。また、重要事項は全戸配布するようにお願いします。

公共の掲示板を占領してすいませんでした。
以上ですが、できれば総会に出席して判断したいと思っています。
賛否、意見があると思いますが、お聞かせいただけると幸いです。

自転車で危険を感じたのは、８、９号棟と駐車場の間にある通路です。曲がっているので前が良く見えません。８、９号棟のエントランスから下り坂は危ないと思います。

やはり全体的に、規約変更の必要性とその解に至った理由が不明確ですね。
住民Eさんのように関心持って議決権行使する方が多ければ良いのですが、
どうでもいいっていう方もいるくらいなのでやはり総会は荒れると思いますね。。

私も賛否とその理由、似ています。
当日の説明を聞いてちゃんと必要性が判断できればと思います。

3番：ファームガーデン使用料を1000円にして使用率が増えるか不明なため。逆に収入が減るだけになりそう。
5番：1000円で運営できない理由が不明確。最安でいくらなのか？
9番：一律禁止は非常識。悪意を感じる。最終手段であるべきで、他の手段も考えて決定するべき。
12番：不便になるし、高いと思う。
14番：そもそもいらない掲示が多すぎると思う。

他は可も不可もないと思うので賛成としました。

456さん
確かに８･９号棟と駐車場の間は狭く、見通しが悪いですね。
この道を自転車で通る方は、C1棟の駐車場を抜けて交差点に降りて行くか、その逆でしょうか？
であれば、別経路（共用棟側）もあるので、走行禁止にしてもそんなに不便では無いと思いますが、
７・８・９号棟の方、いかがですか？
457・458さん
議案書を見たときは、自分だけが「反対」と、不安でしたが、
同じような意向の方がいることがわかって、とても安心しました。
ありがとうございます。

総会で発言しないと、どうしようもありません。

不賛成なら、総会で賛成なら挙手を！としたら、多分、挙手者のほうが少ないパターンだと思います。

総会って明日？

理事会さんお疲れ様でした。
可決された議案も、実施にあたり、
沢山の要望を盛り込むのは大変だと思います。
残りの議案も含めて、よろしくお願いします。

想像以上に荒れてましたね～
感心のある方が多いという意味では、良いことかと思いますが、
議案書の内容をみると、「総会の開催」自体を問われても、仕方ないのかとも思います。
立案、準備された理事会の方々には申し訳ないですが・・・

委任状で既に決まっている議案を協議しても
「時間の無駄」との意見の方もいらっしゃいましたが、
可決された８議案については、理事長の言葉にあったように、
今回出た意見、疑問点をすべてもりこみ、検討してから
実施案をつくるtということでしたので、とても有意義であったと思います。

一番前の方が言われていた管理会社Dの不甲斐なさについては、同感ですね。
議案書を社内で協議しているのであれば、こんな準備不足みたいなことには
ならなかったでしょう。7700万円/年も払っているのに・・・

今日の総会の報告
１号議案：「ポーチの使用細則」のタイトル変更の件
２号議案：「ポーチの使用細則」設置可能物変更の件
どちらの議案も議案自体の必要性みたいなものを問われていましたが、
そのまま採決され、可決。

３号議案：「ファームガーデン使用料」の変更の件
料金設定（1000円）の説明や、今後の運用の補足説明があったあと採決、可決。

４号議案：「幼児用自転車置場使用料」変更の件
５号議案：「ゲストルーム使用料」変更並びに定数制定の件
上記２議案は、管理組合判断により、重要議案を優先させ次回総会に協議先送り。

６号議案：「エクサスタジオ」使用資格変更の件
利用者から、本会議案の可決を前に既に、施錠されていることへの苦情と、
今後の施錠による管理についての要望（施錠しないで欲しい）がありましたが、
そのまま採決され、可決。

７号議案：「キッズパーク」使用資格変更の件
小・中・高校生の入室は禁止のついて、
幼児と小学低学年のお子さんをお持ちの方もいらっしゃるので
「原則としては？」との意見があり、盛り込むことで採決、可決。

つづき
９号議案：「使用細則禁止事項」に敷地内自転車走行禁止を追加する件
下記の要望あり、実施にあたり、要望を盛り込むことで採決、可決。
安易に禁止事項ばかりが増えるのはおかしい？
もっと狭いでも走行禁止ではないのに、団地ないの広い道で、走行禁止になるのはおかしい？
敷地全面が禁止になるのはおかしい、車道、自分の駐輪所までの移動除外、
あぶない道を選定して走行禁止にするべきである。

11号議案：共用棟エントランス前、排水施設の形状変更について
下記の要望、確認事項を実施にあたり盛り込むということで採決、可決。
実施策については、企業側の提案だけでなく広く検討し、選定する。
原因（ゲリラ豪雨）については、再度確認する。・・・設計ミス、施工ミスでは？
設計ミスであれば、今後の排水装置の費用もすべて、事業主側に持たせるべきでは？
本件の採決は、普通決議で問題ないのか？・・・管理会社にて確認、問題なし。

他の議案は、次回総会に先送りされました。
以上、私のたよりない記憶力と偏った見方から、まちがいもあると思います。
異議のある方は、是非コメントください。

自転車の件は確かに書かれているような意見、要望は出てましたが、
盛り込むことについては明言がなかったと思います。
つまり、案に記載された通りで規約化され、自転車置き場までの通路も、
車が通るような道もひっくるめて全禁止。

要望を盛り込むことは、最後にどなたかが、理事長に確認されてたと思いますが・・・

荒れてましたね～　ですか？
理事会、総会は住民が主催して住民のために開催すると認識してます。
管理会社が主催するものではなく、指導が足りないとかいうことでは
ないと思いますが？

11号議案で、管理会社がなぜ謝ってたのでしょうか？