【契約者専用】グランセレッソ横濱戸塚（トツカプリンセス）

このくらいでしたらアフターサービスでちょいで直してもらえますよ
うちも以前のここじゃないマンションで大きな凹みあったのですが全く分からなくなりました
（補修に立ちあわなかったのでどうやってやったかは謎）

そもそもデベやらゼネコンさんはアフターサービスはまとめてやって
時間で職人さん雇ってるので別に補修なんて屁でも無いわけです
その代わりにアフターサービス以外にはスポットで個別には対応しない

部屋の補修具合は以前は大手財閥系でしたがほとんど同じ感じでしたよ
というか、下請けの職人さんはどこも一緒ですからね。

値引きの情報は本当でしょうかね。うちも全くという感じでしたよ。
売れているってのは本当ぽいですし、在庫状況をふっかけてる感じも無かった様に思いました。

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フージャースの管理会社にも問題あり。

洗濯機の給水口に問題があり、(こんなところ使用してみなくちゃ分からない。)
施工段階で固く締め過ぎて、開くのにやっとこさ。

数回使用したら、最後まで締らなくなって水がポタポタ垂れる始末。

夜間のため、管理会社の緊急連絡先に電話しても明日の対応になるとか。

階下に水漏れしては大変なので、クラ〇アンに修理依頼。
駆け付けた係りの人も施工段階の不具合を証言しますから、
管理会社に交渉した方がいいですよと。

翌日連絡すると、たらい回しの挙句、「勝手に外部に委託したんだから、
修理費用は払えません。」だって。

ふざけてますね。
何のための緊急サポートセンターなんだか…。

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値引きは2段階に分けて成功しましたよ。不具合等があるなら尚更交渉の余地はあるかと思いますよ。

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洗濯機なんて買ってから使用するまで誰もわからないですよね。


たらい回しのあげく、こんな扱いされるなんて・・
水漏れしたら、困るのは不動産屋でしょうに。
緊急だったのに、「勝手に外部を使ったから」って修理費用払わないのは
不動産屋にしては当たり前なんですかね。
でも作りの問題ですから、購入者のせいではない！
直してもらった業者を使って、もう一度修理費用の交渉をされてはいかがですか？


部屋の不具合の写真を用意して、
一覧にまとめて、来週交渉しに行きます。


玄関側の部屋は、日当たりの関係上、暗くてよく見れなかったのが心残りです。
交渉前にもう1回部屋を見に行こうかな・・・

皆さんの書き込みで勇気が出てきました。
精一杯交渉してきます。

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勇気なんて出さないでいいです。
ここは値引きもなく定価で購入した世帯がほとんどなのもお忘れなく。

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入居前の物件ならともかく、既に入居後半年たっているんですから、普通は値引き出来るんじゃないですかね？

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私も289さんと同じ思いです。
ここは値引きなしで買った方がほとんどだと思うので、（もちろん私も交渉しましたが、みんな値引きなしで販売しているのでと断られました）値引きより直してもらう方向で考えた方が良いのではないのでしょうか？
もし、値引きしてもらったとしても、この掲示板で言わなくても良いのでは…と思ってしまいました。

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数年前なら完成在庫を早く現金化したかったのでデベ側も値引きして売り出してたのですが、
デベロッパーも体力をつけてきて最近は強気ですし、今後のインフレ傾向を考えると今の在庫で
底値とも言われてるので難しいかもしれませんね。
と言いますか、契約後であれば大きな瑕疵がなければ値引きはしないとは思いますね。

給水口の初期不良はお気の毒だったと思いますが、外の元栓を閉めれば水が漏れることも無いので
管理会社がその説明をしなかったのは良くない事ですね。それで何かあったらそれは管理会社の責任でしょう。
ただ、他の業者を呼んでもう直したから金額支払ってというのは、やはりそれはそれで難しい
という判断になると思います。

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このマンションは初めから値引きするのが申し訳ないくらいの安い価格でしたので、私含め大部分の方が値引きなして購入されていると思います。私は満足しています。
住みやすいマンションにしていきましょう。

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そうですね、仲良くしていきましょう！
わたしもここははじめは安くて心配だったのですが、思った以上に大満足でしたよ(*^-^*)

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車を来客用ではないシャトルバスの停車場に停めるのはどうかと思いますよ。
赤のラクティスさん！

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292さん。

元栓締めたら、トイレも行けませんが…。
で、その間に水とめどなく出てしまったら…。
下のおうちの天井や壁紙に
水漏れするんですよ。

翌日も仕事だし、徹夜で見張るわけにも
行きませんからね。

1Fだったらともかく、普通業者呼びますって。

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宅配ボックスに入れっぱなしの荷物をどけてーー！
倉庫替りに使ってる公共性を理解出来ない集合住宅住民がいるのかな？

今度、日数管理をして一定期間を超えたら課金に出来るかとか聞いて、
理事会に提案でもしよう。

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２６６です。
ご返答下さった皆様、ありがとうございました。

上のお宅には２人お子さんがいるのですが　下のお子さんがそろそろ歩き始める頃です。
今、一人でもあれだけの音がするのに　２人になったらどうなるんだろう・・・と、ちょっと憂鬱です。
まだ、自分に子供が居ないから気になるのだけでしょうか・・・。
どれくらいの音かというと、壁が振動するくらいの音です（時々、「ミシッ」って音がします）

あと、わからないので教えて頂きたいのですが、５歳くらいのお子さんは、夜中も起きているものでしょうか？
（夜中の２時頃まで、大きな音がするので）

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新築で入居した方は値引きないですが、既に半年経ってる物件なら通常は１割引、１年経ってる物件なら2割引ぐらいあたり前ですよ。むしろそのままの金額で購入するのはもったいないですよ。

まっ、判断するのは購入する方ですけどね。

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だんだん暑くなってきましたね！最近虫が家の中に入ってきて困ってます。なるべく玄関の開け閉めを気をつけているんですが、どこからか入って来てしまいます。何か対処方ありますかね？それと、7、8月この辺りで夏祭りや花火大会などはありますか？

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>296さん

管理会社に確認をとってみたら、
部屋の中にある分厚い本の中に記載されている業者に直接電話をして、
対処してもらって下さいとの事でした。
「夜中で外部しかつかまらなかった場合、修理費用は？」→「お客様持ちで」
との回答でした。

最初に説明してくれなきゃわからないですよね。
聞いておいてよかった・・・


部屋の値引きに関しては、協力企業か、既に購入した人の紹介だけ。
（紹介の場合、双方に商品券）と聞きました。
こんな事書いていいのかわかりませんが・・（ダメだったら消されますね）
本体価格は値引きできないと強く言われました。

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３月の決算のタイミングで購入したのが良かったんですね。

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ここに見学に行ったとき景観の悪さに残念に思いました。
ベランダでタバコを吸っている人を見たことがあります。洗濯物ににおいが付くし考えられないです。
植栽の手入れの仕方も素人っぽいし、マンションのデザインも安っぽいですよね。
床もさすが長谷工(笑)！と思うほど低コストでやっつけかんがあります。
設備も安っぽいし賃貸じゃないんだから！
駅まで遠いし、排気ガスで空気悪いし、魅力は何なんでしょう？

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ここは契約者専用の掲示板です。
契約者以外の方の書き込みはご遠慮ください。

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>303さん ご遠慮下さい。

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>>駅まで遠いし、排気ガスで空気悪いし、魅力は何なんでしょう

なんで買ったのでしょう？

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田舎育ちだからですかね、、、徒歩25分がそこまでマイナス要因だと思ってないんですけど。そのおかげで安くて広い部屋が手に入ったんだから万々歳です(*^^*)

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303さん、
何が魅力って、、

あなたが入居してこなかったことが
魅力の一つ。

素敵なお家みつけてねー

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303さん

あなたにはもっと素敵な家があります。もっと駅近で、外観も良くて、設備もしっかりしてる家が。

きっともっと予算を上げればあなたにあった素敵な家が見つかるのでそちらに行ってください。

そもそも何故見学したのか分かりませんけどね。

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バルコニーで煙草は難しい問題ですよね。 でも、規則がないから禁止にはできないのはわかりますが、他の人が迷惑を被っているのに規則を盾に喫煙を正当化する人ってなんなんでしょうね。私はバルコニーから他の家に向かって石を投げてるのと同じだと思ってます。
まぁ、本人に注意したわけではなさそうなので、注意して改善してくれる人だったら話は別ですけど。

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私はこちらは今のところ満点付けても良いかなと思ってるくらい気に入ってるのですが、
タバコはちょっと嫌ですね・・幸い上下お隣さんがそうじゃないってだけで、今後はわかりませんし。。
何か規律でもあると良いですよね。

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先日、部屋の採寸を行ってきた者ですが、リビングのカーテンの寸法がきちんと測れていなかったみたいです…。
実際に住んでおられる方、よろしければリビングのカーテン幅の寸法を教えていただけないでしょうか？
部屋は横リビング（13．2畳）の部屋です。
もちろん、部屋によって異なる可能性があることは承知の上ですが、参考までに教えていただけると嬉しいです。

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リビングが13.3畳の部屋ですが、窓のサイズは恐らく同じではないかと思います。うちは幅198cm×2でした(メジャーが足りなかったので半分くらいの場所で区切って測りました)。

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＞314さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

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ベランダ喫煙本当に困ってます…
この時期ほとんどリビングは
網戸にしてるので…
煙草の臭いがしたら窓閉めて、
しばらくして開けての繰り返し…
赤ちゃんもいるのでいろいろ心配です。
吸うな！とはいいません。
喫煙ルーム・スペースをマンション内に
作ってほしいです。
無理な話ですかねぇ…？？
屋上とか良くないですか！！？？

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＞吸うな！とはいいません。

もちろんご自宅の中で吸うなとは言うことはないでしょうが
ベランダでは吸うな！と言いましょう。

＞喫煙ルーム・スペースをマンション内に
＞作ってほしいです。

いやです。そんな無駄な施設。
吸いたい人が自分の家の中で吸えばいいだけでしょ。

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ベランダで吸うな！とはいえません…
そんな決まりないんだから。

だから困ってるんです…

家の中で吸えないからベランダで吸ってるんですよね？
きっと…奥さんに外で吸えって言われてるのかな？

だから喫煙スペースはどうかな？
と思っただけです。

はっきり無駄な施設と言われるとは
おもいませんでした…

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例えば、上の階の人が毎朝５時に掃除機をかけて騒音で困った場合は、そんな決まりないから言えないということです。
モラルの問題です。

そして、決まりを追加してもらうように総会に働きかけていきましょうよ。一緒に

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320ですが、日本語が下手くそでした。
とにかく、決まりがないから隣に迷惑かけていいなんて事は、ないということです。

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結局、個人のモラルなんですよね。

隣戸の仕切り前（非難の為、物は置いてはいけない）に、物置設置をしたり
ベランダ手すりに、いつも布団を干す家、これは禁止事項なので、
早く、対処してほしいです。

ベランダ喫煙、我家は被害はありませんが、ほんとにお気の毒だと思います。
屋内喫煙でも、換気扇で結局玄関口に煙がこもりませんか？
リビングに煙が入るより、いいですが。

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ベランダでタバコぐらい吸ったっていいじゃない。
バーベキューやるんわけじゃないし。
前に住んでいた団地のベランダでバーベキューやったら、さすがに苦情がきたけど。

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ベランダ喫煙は、止めて欲しいです。

なぜ、嫌だと思う人がいることが分かっているのに、ベランダで吸うのですか？

バーベキューは、ダメだと理解ができていてタバコは、良いと思うのでしょうか？
どちらも他人に他人に嫌な思いをさせているんだから。

どうして、部屋の中ですわないのですか？

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団地に住んでいるのだから、がまんしたらどうですか？

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ベランダでタバコを吸ってはいけないルールがないんだから吸っても問題ないでしょう。それより駐輪場に大きいバイクとめたり、共用通路側に荷物置いてる方のルール違反をどうにかするのが先じゃないでしょうか？

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ルールがない今は、当事者間でなんとかするのが1番手っ取り早いと思いますよ。嫌な思いをしてるっていうのを伝えれば配慮してくれるかもしれませんし。団地に住んでるんだから我慢しろ！って言う人ばかりじゃないことを信じてます(^^;;

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ベランダ喫煙を禁止するようにルールを追加していきましょう。
喫煙者のマナーが悪いのは、このマンションに始まったことではないでしょう。

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ルール追加反対！
喫煙する権利を守ろう。

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皆さんが実際被害にあったら
注意できますか？

できないですよ…普通…
結局人任せになりますよね。

私は直接注意出来ないです…

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喫煙者さん
なんで部屋で吸わないの？？

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マンション内の公園にて

タバコのポイ捨てありました…

マナーの悪い喫煙者最悪ですね。

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副流煙の方が毒性が高いようですので、共用部であるベランダでの喫煙はご配慮頂ければと思います。

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共用通路に荷物を置いてはいけないルールじゃないんですか？

そんなこといったらベランダで喫煙禁止のルールができてもルール破る人が出てきますよ。

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なんでベランダで吸っちゃいけないの？

窓閉めてればいいじゃないですか。

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この時期窓閉めきってる家あります？

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なんで家の中で吸わないの？

教えてほしい。

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336さん、喫煙者さん
教えてください。
なんで家の中で吸わないの？

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喫煙者は肩身が狭い、、、

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家の中で吸ったら壁紙とか汚れるからですよ。

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あなたの肺は汚れてもいんですか？

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結局、自分ちが汚れるよりも他人に迷惑がかかるほうがいいってことですよ。
信じられない神経の持ち主というわけです。
まあ、本人よりもその家族にクレーム入れると効果ありますよ。

規約追加の決議は4分の3でしたっけ？
頑張ってみましょうよ。

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こんなルール違反ばかりが１年もたたないうちに行われている住人達が作ったルールなんて意味ないでしょうけどね。

まっせいぜい頑張ってくださいよ。

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家の中で吸えないなら喫煙スペースを作りましょうよ。タバコ吸ってる人が悪いみたいな言い方やめましょうよ。

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タバコ吸ってる人が悪いとはいわないですが。

歩きタバコとベランダタバコする人は、悪いでしょう！

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喫煙スペースが無駄な施設！
と言われてしまったので、、、

いい考えだと思ったんですけどねぇ。

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喫煙スペースの設置のため管理費アップですってか？
吸わない人は、納得しずらいな。

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喫煙スペースを作る代わりに何かをやめればいいんじゃないですか？例えばコンシェルジュとか…

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いまどきタバコ吸ってるなんてこの手のマンションの規模なら１０人くらいじゃないの？
しかも、ベランダ出てまで吸ってるってもうだいたい特定されちゃいそうだね

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共用性の高い、システム・設備を望みます。
喫煙者は少数ですよね。
その少数の方が、近隣に迷惑をかけているわけで。
マンションの一角に、喫煙スペースを作ったとしても、
ベランダ喫煙をされている方が、わざわざそのスペースに移動するとは、考えにくいです。

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ほんと喫煙者って減りましたよね。
私も少し吸ってますが、会社の喫煙所で一日１本も吸わない程度、飲み会で少し付き合いで吸う程度ですね。
子供がいますので部屋ではもちろん、他の家の方に迷惑を掛けてしまうのでベランダで吸うの事はやはり論外というか常識を疑います。
吸う側の満足で、吸わない側が我慢や何か制限を受けてしまうのはやはり良くないというか、マナーの問題ですね。

感覚的にですが、ファミリー世帯の喫煙者は今はほとんどいないんじゃないかと思いますが・・

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タバコくらいすったっていいじゃないかよ。
わざわざベランダに出て、小さくなってすってるんだぜ。
部屋の中ですってるんじゃないんだぜ。

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どうぞ吸ってください。
部屋の中で。

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部屋の中で窓を開けずに喫煙頂ければ、問題は有りませんので出来ましたらそのように配慮頂ければと思います。

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においのする物や煙の出る物は、換気扇使って外に出すぜ！
魚を焼いたときや、おならをした時なんかそうだぜ。

臭い物は、へやにためずに外に出すのが普通。
細かいことを言っていると、魚も焼けなくなるよ！

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部屋で吸うことを求めているのではなくて、非喫煙者に被害がない吸い方をお願いしているんです。その結果が部屋で吸えばいいのでは？という流れなので、魚の煙と一緒にするのはおかしいでしょ。

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356さん
おっしゃりたいことは分かりますが、魚やおならのにおいと一緒にするのは屁理屈ですね。

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そこまでして吸いたいですかねぇ。

煙草を買うお金があるなら
もう少し高いマンション買えたのでは？

煙草はお金に火をつけて
燃やしているようなものですよね。

もったいない、もったいない。

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今日は天気もいいし、ベランダでいっぷくするか。

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356様
煙の特性の違いで、魚の煙は害は少ないですがタバコの副流煙は猛毒なので一括りには出来ないと思います。

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どこのマンションにも360さんみたいな人、いるんですね～（笑）
結局、一服したのかなぁ…？

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いっぷくしましたよ。
タバコの煙と、魚を焼く煙の害が違うなんてデータはどこにあるの？

花火の煙とタバコの煙も違うんですか？
花火の煙の方が害があるような気がするけどな。
花火の青や緑の光は、金属を燃やした（酸化）時の色だぜ。

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魚の煙で被害を被ったのであればそれはそれで訴え出ればいい話。

他所様に出来るだけ迷惑をかけないのは社会人として最低限の常識でしょう。

その程度のことがわきまえられないのは人としてあまりにも幼稚では？

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煙草は数千の有害物質や発癌物質も多量に含んでいるので、魚の煙と比較すること自体間違ってます。喫煙は百害あって一利なし。
関係ないものを引き合いに出して正当化するあたり幼稚過ぎですね。非喫煙者にケンカばかり売ってないで、もう少しまともな意見を言わないとますます立場が悪くなりますよ。

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私は他の住民の方に配慮をして暮らしております。平行線になると思うので、不毛な議論はやめましょう。理解する気の無い方に言っても仕方ありません。

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その通りです。
喫煙者を理解する気のない人に何を言っても仕方がありません。

お互いの立場を理解し、譲り合う精神が大事ですね。

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喫煙者は、まぁ理解出来ますが。
ベランダ喫煙者は、理解出来ません。

暴走族を理解できますか？
できません。出来ると言う方もいるでしょうが、それは限られた方です。
世間一般には、ただの迷惑行為です。

議論する気は、ありません。総会で共用部は、禁煙の規約を提案しましょう。

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だったらまずは決められたルールを守んない奴をどうにかしろ。それができない限りはベランダ喫煙に文句を言うな！

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もしベランダ喫煙が禁止になったら部屋の中からベランダに向けて喫煙するから変わらんよ。

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総会、総会うるせぇよ。文句があるなら
直接いいにこいや。

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電車の音がうるさいんだから煙が嫌なら窓閉めとけや。暑いならエアコンつければいいだろうが。

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程度が低いなあ。

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他人がルール守らないからって自分のマナー違反を棚に上げるなよ。文句があるなら直接言いにこいって一昔前のヤンキーですか？

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喫煙者さん、頭ごなしに正論で叩かれてムカつく気持ちは分かるけどここは一旦冷静になりませんか？

ベランダ喫煙が多くのマンションで禁止されるようになったのは煙害はモチロンだけど火事のリスクが高まるから、っていうのもある。あなたはしないと思うけど携帯灰皿を使わないでそのまま灰を下に落としたり、酷いのになると吸い殻をそのまま下にポイ捨てする輩もいる。

やっぱり今の世の中喫煙者には分が悪いですよ。これから長くここに住むおつもりなんでしょう？こんなことで自分だけじゃなく家族まで後ろ指指されたり白い目で見られたらつまらなくないですか？

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タバコを吸うことは決して悪いことではないけれど、マナーを守る事は重要ですよね。
一部のマナー違反者のせいで、世の中の喫煙者の肩身が狭くなっていると思います。
No.372さん、あなたのそういう言動もそれに加担しているとは思いませんか？
反論があるようでしたら、（喫煙者仲間を集めてでも）『総会』で反論してみたらいかがでしょうか？
それが正しい意見であれば、誰も頭ごなしに意味なく反対はしないと思いますよ。
少なくとも私はタバコを吸うってだけでは嫌悪感は露にしません。（私は非喫煙者です）

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359さん、タバコの煙が嫌なら、あなたみたいな方が禁煙マンションにお住みになった方がいいかと思いますよ。今はまだベランダでタバコを吸ってはいけないと言う規則はないので。仕方ないと思います。

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これだけ迷惑に思っている人がいるにもかかわらず、自分の欲望を優先させて「規則にないからいいじゃないか」377さんがおっしゃるように自分で自分の首を締めているようにしか思えません。早々に総会で禁止にした方がいいですね。

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タバコって、実害よりも吸ってるやつのモラルのなさ傲慢さ他者への配慮のなさに嫌気がさします。

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今の状況だと喫煙者は何も悪い事してないと思うのですが。ベランダの喫煙が禁止じゃないなら、マナー違反ではないはず。今文句を言いたいなら直接お願いに行けばいいですよ。

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専用庭使用規則やガーデンポーチ使用規則には、次の行為を行ってはならない→「臭気・多量の花粉等により近隣に迷惑を及ぼすおそれのある行為」「ゴミ・枯葉等の焼却、焚き火、花火、その他煤煙・臭気を発生させる行為」とありますよね。バルコニーにも臭気を発生させる行為・近隣に迷惑を及ぼすおそれのある行為を禁止するべきですよね。まぁ…そんな規則がなくても近隣に迷惑をかけることをしないのが当たり前だと思うんですがね。

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団地の住民は大変だね。
ベランダでタバコ吸ったぐらいで、大変なことになるんだね。

一戸建てなら、庭でバーへキューやって煙モクモクだしても、
いやな人は、ガラス戸を閉めてそれで終わり。

冬に枯葉を集めて庭で焼きいもやったら、さすがに町内会経由で、焚き火禁止の
お願いが回ってきた。あくまでもお願いで強制じゃないよ。
それからは焼き芋はやらなでバーベキューはへいきでやっているが、なんの苦情も来ないよ。

たかがベランダでタバコを吸うぐらいで、規則を作るだどうのこうのと大騒ぎして
心の狭い人が多いね。小学校・中学校の学級会なみだね。

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383さん、ここは契約者専用掲示板ですよ。
わざわざ入りこんでまで書くなんて…暇な人なんですね。

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