住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない??  その41」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-03-06 16:31:24

こちらは変動金利は怖くない??のその41です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス1にあります。

[スレ作成日時]2012-02-14 09:02:55

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変動金利は怖くない??  その41

  1. 570 匿名さん

    >568

    そうだよね。答えになっていない。
    これも別に、文意が読み取れていないわけではなくて、
    「文意を読み取ろうとしていない」と思うわけ。

    結局「なぜ変動スレに来るのか。」という質問に対して、
    答えたくない都合の悪さがあるんじゃないか、と思ってしまう。
    わたしの推測ではそれは彼らの「属性の劣悪さ」にあると思える。
    変動に借り換える選択権を「持っていない。」という属性の悪さを、
    人に知られたくないんじゃなかろうか。

  2. 571 匿名さん

    >567
    みんな変動と固定を比較する為にこのスレにきてるんでしょ。

    ところで、567さんは何しにこのスレに来ているのですか? 
    もっと本来するべきことに時間を費やしたらどうか?

  3. 572 匿名さん

    >わたしの推測ではそれは彼らの「属性の劣悪さ」にあると思える。
    >変動に借り換える選択権を「持っていない。」という属性の悪さを、
    残念ですね、議論で勝てないとこうなってしまう。
    とてもいい歳したオッサンの発言とは思えない。

  4. 573 匿名さん

    >571

    まあ、そう言われると、私もちょっと純粋さにかける書き込みをしているけどね。
    なんて言うかさあ、「変動に借り換える選択権を持っていない」固定君というのは、
    バイアスのかかっていない眼で、経済情勢を読むことができないように思うわけ。
    つまり、彼らは、本当の意味で、「変動と固定を比較していない。」
    だから、属性が劣悪で、変動に借り換えることのできない固定君の意見というのは
    どうにも「邪魔」に思えてね。それでつい「本来するべきことに時間を費やしたらどうか。」
    という思いに駆られるわけ。

    だけど最近は全然そんな勧告はしていないけどね。最初はそんな書き込みもしたけれど、
    最近では「バカに何を言っても同じ。」という気持ちかな。
    だから、何しに来ているかと言われれば、やっぱり、
    「バカな固定つぶし」という気持ちはなくはないかも

    駄目だろうか?

  5. 574 匿名さん

    >572

    それは失礼しました。
    だけど、議論で負けたところなんて、どこかにある?

    自分の中では「連戦連勝」のつもりなんだけど(笑)。
    違うのかな。

  6. 575 匿名さん

    日銀総裁の言葉は重いよ。デフレ脱却には時間がかかる。
    当分は0金利だ。固定君の眠れぬ夜は続くでしょ。

  7. 576 匿名さん

    >>569
    いくら経済に疎くてもNYダウのチャートぐらいは見ようよ。
    http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/k/o/u/koukouoyaji/201202240744184d8...

  8. 577 匿名さん

    固定君はどんな固定組んだのかな?
    3%とか超高い金利にしちゃったのかな?

  9. 578 匿名さん

    なぜ変動スレに来るのか=固定という高い金利の保険を掛けているから金利について考える必要が無いのに金利のスレに来る理由は何?って質問でOKですか?

    固定さんお答え下さい。

  10. 579 匿名さん

    固定ですが、旧S適応で10年1.1%台、その後2.1%台です。
    とりあえず10年後にその時の経済情勢を見て借り換え検討します。

    ここで罵っている固定は3%以上で借りてる人を対象にしているのですか?
    以前はこのスレでも、もっと高次元な議論をしてたと思うですが、残念ですね。

  11. 580 匿名さん

    >579

    う~ん。別に罵るつもりはないんだけどね。事実を言っているだけで。
    それと、全部の固定派さんを否定するつもりも毛頭ないし。
    私もフラットスレは時々見るけど、ある程度きちんとした議論をしているな、
    とうらやましく思うときはあるんです。このスレでも、
    バイアスのない眼で、きちんと経済情勢を分析する議論ができれば
    確かに望ましいと思う。

    3%以上か、旧S適応かは、私自身はあまり関心がなくて、
    要は、どんな背景を持ってこのスレで意見を述べているか、ということが
    今の関心ごとです。借り換えることができない人=変動と固定を比較できない人
    であれば、その意見の有用性が認めがたい、という結論になりかかっているところ。

    どう思います?

  12. 581 匿名さん

    579です。
    さっきはレスは577に対してのつもりでしたが、
    580さんはかなり良識ある方ですので、こちらも気持ち良くレスできます。

    固定がこちらに書き込む動機ですが、まずは固定で契約しようと決めただけで、まだ契約してない場合ですね。
    この時期は自分の決定に不安があるので、勉強のためにきてます。
    まあ普通は金利が決まってしまったら、忙しいから来ないでしょうね。

    後は金利の話を建前にして経済情勢の話がしたい人でしょうか?

    逆に言うと高金利で借りてしまっている人ほどここには来たくないと思うのですが、違うのかなー

  13. 582 匿名さん

    >581

    そうですよね。高金利で借りた人ほど、来たくないはずだと思うんです。
    それと、契約前の固定の方は、フラットスレでよく見かけますし、
    純粋に経済情勢の話をしたい人というのも、レスの仕方でよくわかります。
    そういうレスは読んでいて勉強になるし、今後の変動金利を予測する上で、
    参考になることが多い。

    だけどそういう質の高いレスに対して、残念なことに「あり得ない」見方で
    反論して来る人もいて、そんな人ほど、まっとうな話に耳を傾けようとしないし、
    「反論のための反論」に終始している。最初に結論ありきな話が多いんです。
    そんな人って、高金利で借りたけど借り換えることができない人じゃないか、
    と思った次第。

    私もこのスレでちゃんとした経済情勢の話ができればと思っているので、
    581さんのような固定派さんには、これからも書き込みをお願いしたいです。

  14. 583 匿名さん

    >固定ですが、旧S適応で10年1.1%台、その後2.1%台です。

    自分はたまたまフラットS申し込んでたまたま実行月がたまたま低金利でたまたま運が良くて低い金利で借りられた自慢がしたいの?

    同じフラットSでも2010年9月実行と2011年10月実行の人以外はそんなに金利低くないし、むしろフラットSの大半の人が2%後半の-1%の金利なわけでしょ?

    たまたま偶然運良くフラットSの低い金利で借りられた人が常に低い金利で借りられる変動スレで何が言いたいの?

    オレは運がいいんだぜ!羨ましいだろ!

    ってこと?

  15. 584 購入経験者さん

    583
    なんだか、淋しい方ですね。何と闘ってるのかな?ご自身の状況はいかがですか?健闘をお祈りしています。

  16. 585 匿名さん

    >582
    >ちゃんとした経済情勢の話
    ちゃんとした?
    経済学自体がなんて言われてるか知ってる?
    そんな経済学の中でちゃんとした話?

    なんとかごっこにならないように希望。

  17. 586 匿名さん

    >582
    ちゃんとしたつもりの話より、ちゃーんとマーケットが語ってくれるから。
    ドル円見てご覧。
    JGB見てご覧。
    日経平均見てご覧。

  18. 587 匿名さん

    583さんはちょっと哀れ。
    何かあったのでしょうか?

  19. 588 匿名さん

    何だか今日の変動さんは壊れているような、普通に冷静に会話の出来ない状態です。
    よっぽど虫の居所が悪いのでしょうか。

  20. 589 匿名さん

    >587

    貧しい思考しかできない人が、いつもこのスレには張り付いているってこと。
    貧すれば鈍する、です。気を付けましょう。

    >585
    >586

    あのさあ、別に話しかけていないんだから、
    邪魔しないでくれる?

    ドル円って。。。
    1,2年前まで「歴史的な円高」と言われていた水準にある
    ドル円のこと?まだまだドル安が続いているってことだと
    思うんだけど。今後も低金利が続くっていう解釈じゃ
    間違っている?

  21. 590 匿名さん

    579ですが一応レスしときます。
    ここ最近のフラット金利です。s適応出来れば大概1.5%は行けましたよ。
    私も心を決めた段階では1.4%のつもりでいましたし。

    583さんは変動ですか?変動でしたら現状は非常に良い金利だからそんなに喚く事ないと思うのですが、、、

  22. 591 匿名さん

    貼り忘れました

    2010年 9月 2.060%
    2010年10月 2.160%
    2010年11月 2.150%
    2010年12月 2.400%
    2011年 1月 2.410%
    2011年 2月 2.550%
    2011年 3月 2.540%
    2011年 4月 2.630%
    2011年 5月 2.630%
    2011年 6月 2.490%
    2011年 7月 2.390%
    2011年 8月 2.350%
    2011年 9月 2.260%
    2011年10月 2.180%
    2011年11月 2.200%
    2011年12月 2.210%
    2012年 1月 2.140%
    2012年 2月 2.180%

  23. 592 匿名さん

    >589
    >まだまだドル安が続いているってことだと思うんだけど。
    あなたの中で「ドル安が終わる」の定義はある?

    >今後も低金利が続くっていう解釈じゃ間違っている?
    そう希望してるんじゃななくて?
    解釈?
    何を解釈したの?

  24. 593 匿名さん

    フラットSで金利低いって手数料が2%とか3%とか有りえない手数料取られたりするんだよね。団信別だし。

    フラットって言ってるほど低金利じゃない。

    フラットSで初期費用も含めて好条件で借りられた人って何年何月実行でどこの銀行?

    ネット銀行とかって逆に不安だし。

    それこそ目先しか見てないのかなと?

  25. 594 匿名さん

    >592

    だからさ、質問の要点に「ちゃんと」答えなって。
    「低金利が続くかどうか」が質問の趣旨。
    ぐだぐだごまかしてないで、さっさと答えてみな。

  26. 595 匿名さん

    以前、フラットS20年の最低金利で借りた人が自慢に来てたけど、
    ハイパーインフレでも起きないと、結局、支払額では変動よりも多く払うことになっちゃう。
    そもそも、そんなに羨ましがるような商品なのか?というのが個人的な意見。

    貸し手の立場だと、短期金利で調達し続けると大きく儲かる商品とも言える。
    その場合は金利リスクはあるけど、短期金利は数年上がる見込みがないからね。

  27. 596 匿名さん

    >594
    >「低金利が続くかどうか」が質問の趣旨。ぐだぐだごまかしてないで、さっさと答えてみな。
    えっ?
    そんなこと議論して何したいの?
    議論したら将来の金利推移とかわかったりするの?
    わかるんだったら気合い入れてやるけどどうなの?
    じゃなきゃ何をしたいんだ?
    ホント基本的な所でなんというかかんというかという印象。

    マーケット見てればそれでいいんじゃないの?
    違うならなんか言っみて?

  28. 597 匿名さん

    >595
    >ハイパーインフレでも起きないと、結局、支払額では変動よりも多く払うことになっちゃう。
    小学校でならった算数でもう一回計算してみて。
    ハイパー以外は変動が有利?
    変動さんてこんな頭の人が多いの?

  29. 598 匿名さん

    >596

    はあ~。やっぱり答えられないんだね。いつもいつも。
    相手した私が馬鹿でした。

    あなたに答えさせるとますます恥をかかせていたものね。
    悪かったよ。ごめんごめん。これからはスルーするよ。
    できるだけ。

  30. 599 匿名さん

    >>594
    残念だけど、相手にしてもしょうがないと思うよ。
    質問に質問で返すだけ。

    そりゃそうだよね、まともに議論したら分が悪すぎるんだから。
    (過去、負け続け、今後も、当分負けることが確定しちゃってるから)

    というわけで、適当にスルーするのが吉。

  31. 600 匿名さん

    >599

    いつもすいません。できるだけスルーします。

  32. 601 匿名さん

    >590

    583とかは、おそらく「なんちゃって変動」
    ときどき、自作自演で変なバトルを一人でしていたりする。
    正体はばかな固定君だから、相手しない方がいいよ。

  33. 602 匿名さん

    変動は金利の予想とか出来ないよ。
    とりあえず安いから変動なんだもん。

  34. 603 匿名

    日本は国債バブルと言われてますよね。いつはじけてもおかしくない状況らしく、バブルがはじけて長期金利が上がっても短期金利は大丈夫なのでしょうか?

  35. 604 匿名さん

    日銀総裁は物価上昇率1%越えたら金融緩和をやめるのかの問いに対して、
    個人消費が伸び、設備投資が伸び、新たな需要の創出が生まれる等の実質的な経済がよくならならなければ金融緩和を続けると国会で答弁している。ようは景気がよくなる事による物価上昇しなければ、当分は0金利を続けると言っている。
    長期金利は関係ない。

  36. 605 匿名さん

    >>603

    債券にバブルは無いです。債券とは元本が保証されていて償還日が来れば換金されるでしょ?だからどんなに価格が上がっても(利廻りが下がっても)元本+利廻り以上にはならない。

    投資家にとって国債を買う理由は「安全だから」国債を買うのです。

    そもそもバブルとは実態の価格以上に大きく上昇するからバブルなのです。もし国債がバブルになるのなら元本+利息以上の価格(マイナス金利)になった場合でしょう。

    なので日本国債は別にバブルでも何でもないです。投資家がリスクを取って株式や民間、企業への投資や貸出をしないので仕方なく安全な国債を買っているのです。

    なので国債価格が下落(金利が上昇)するには民間や企業の貸出が増えたり株価の上昇が必要なのです。投資家が安全な国債で運用するよりリスクを取って他で運用したほうが利益が出ると判斷しなければならないのです。

    しかしもう一つ金利が上がるパターンが有ります。それは国債が安全では無くなった時です。国債は元本が保証されているから安全なのですから安全では無くなった場合とは元本が保証されなくなるかもしれないと投資家が思い始めれば価格は下がります。まさにギリシャがそれです。この場合満期まで保有しても元本がもどらないかもしれないので売られます。最も日本国債がそうなる可能性はゼロに近いですが、仮にそうなったとしても円建てで発行されている日本国債がいくら暴落しても政策金利を上げる理由はなく、逆に買いオペ額を増やすでしょうから政策金利は下がるはずです。実際ギリシャも長期金利が急騰しているにも関わらず政策金利は流動性確保の為に引き下げられ、今後も金融緩和の方向です。

    政策金利だけで考えた場合、景気が良くなって投資家が安全な国債を売ってリスクを取った場合は行き過ぎると上がりますが、国債の安全性が損なわれて国債価格が下落(長期金利の上昇)した場合には上がらないとなります。

  37. 606 匿名さん

    >実際ギリシャも長期金利が急騰しているにも関わらず政策金利は流動性確保の為に引き下げられ
    ギリシャはユーロなのに独自に政策金利を決めているのですか?
    ギリシャの政策金利ってどこで見れるのですか?

  38. 607 匿名さん

    >債券にバブルは無いです
    初耳です。
    >バブルとは実態の価格以上に大きく上昇するからバブルなのです
    金融関係者も債券バブルという言葉を使っています。
    実態の価格以上に上昇するのがバブルなら債券でバブルという言葉を使ってもいいですよね。

  39. 608 匿名さん

    >投資家がリスクを取って株式や民間、企業への投資や貸出をしないので仕方なく安全な国債を買っているのです
    投資家で日本国債を買ってる人っているのですか?
    そもそも一般投資家が日本国債を直接買えるのですか。

  40. 609 借り換え

    >>608
    帰るよ^^

  41. 610 匿名さん

    >605

    わかりやすい説明、ありがとうございました。

    「仕方なく固定」にしているバカがくだらない
    因縁をつけているけど、気にせずスルーと行きましょう。

  42. 611 匿名さん

    >609
    どこへ?

  43. 613 匿名さん

    >605

    円安、原油高、原材料輸入価格上昇などの要因でインフレが進んだ場合、国債価格もしくはその実質的価値はどうなるか教えてください。

  44. 614 匿名さん

    なんやいつも思うんやけどな、ここで議論しとる固定も変動も、ディベートしたいだけちゃう?
    固定のふりした変動とか、変動のふりした固定とか、そもそもローン組んでない奴とかが跋扈する何か魑魅魍魎の世界のような気がしてんねんけどなぁ。

  45. 615 匿名さん

    >>614
    関西の方の書き込みはご遠慮ねがいます。

  46. 616 匿名

    ここは週刊ジャンプでのドラゴンボールみたいに
    いつみても戦闘シーン。

  47. 617 匿名さん

    >>613

    ただ企業ま個人も苦しくなるだけでしょ。当然景気悪くなるから税収も落ちるのでさらに増税が必要となり、さらに景気悪化。円安は輸出企業にプラスですけど。

    日銀も原料高では利上げはしないって言ってるし。

  48. 618 匿名さん

    >>608

    ここでいう投資家って機関投資家じゃない?

  49. 619 匿名さん

    お金の流れに大きな変化が起こる。個人による外貨預金の加速です。
    個人は円高局面でしかも低金利の米ドルへのシフトは進みませんでしたが、今後は変化します。
    個人も円資産のみを持つ事のリスクを感じてきますから、円安が進むと個人の莫大な資金が米ドルへ向かい始めそれがさらなる円安要因になります、また同時にそれは国債を買い支える資金の不足(長期金利上昇)を意味します。 
    加えて円安による企業収益と雇用の回復で景気も上向きに。
    円安による物価上昇も同時に起こり日銀の政策金利利上げもあります。

  50. 620 匿名さん

    国債は一般投資家でも買えます。
    銀行や証券会社、郵便局などで買えます。
    証券会社とかだとキャンペーンで一定額以上で特典がつくこともあるようですね。
    今年は、震災復興国債として発行されるみたいですね。

  51. 621 匿名さん

    >>620
    それ個人向け国債でしょ? テレビCMでもやってるくらいだから誰でも知ってるよ。
    実際の国債の利回りよりかなり低いし。

    株みたく証券会社などを通して市場で買えない。
    それとも買えるの?

  52. 622 匿名さん

    >>619

    みんな幸せになれますね。早くそうなってほしいです!

  53. 623 匿名さん

    ですね。企業収益が上がり、個人個人の所得が増えればバンザイですよ。
    デフレでのローン破産は多く、インフレでの破産は少ないですから。
    早く景気回復して欲しいです。

  54. 624 匿名さん

    政策金利がゼロ金利解除するぐらい景気が一気に回復したら
    日本の債務問題もかなり光明が見えてくると思うけど。

  55. 625 匿名さん

    >>608みたいなことを書かれるのは日本政府の責任だなw

    個人向け国債があるでしょ。
    直近だと復興国債もある。感謝状や金貨や銀貨がもらえるらしい。

  56. 626 匿名さん

    まともなスレになってきたね。
    0金利解除は景気回復に伴う物価上昇以外はない。日銀総裁が言ってるのだから否定しようがないでしょ。
    国債暴落で長期金利上がると短期金利も上がらないし、景気回復を伴わないスーパーインフレで政策金利を引き上げない。

  57. 627 匿名さん

    >>621
    これなら証券会社で売買できそう。
    http://www.tse.or.jp/rules/jgbmf/index.html

  58. 628 匿名さん

    >景気回復を伴わないスーパーインフレで政策金利を引き上げない。
    プラス成長、失業率5%以下(おおむね今の状態)なら景気回復を伴わなくても
    高いインフレになれば金利を上げるのは当然。

  59. 629 匿名さん

    >>628

    理由は?

    政策金利を上げる事でどんな影響があり、どんなメリットとデメリットがある?

  60. 630 匿名さん

    >629

    628じゃないけど、いいですか?
    スレが普通になってきたので、横レスさせてください。

    影響とデメリットは、景気を冷え込ませるという悪影響が出る。これは明らか。下手をすれば、上がり基調からV字転落、3回目かよ!という非難も出る。
    理由とメリットは、日銀としての政策オプションを増やしておきたいという意思がはたらくこと。流動性の罠にはまってる状況で、今が底ならいいけど、更にひどい景気低迷の状況が来たときに、今回のようなアメリカ追随の時間軸政策だけで足りなくなるかも。だったら、そのときに金利を下げるというオプションを持っておきたいという保険のため。

    どうでしょう?

  61. 631 匿名さん

    教科書なら景気・物価がどうなるかということでしょうが、ディーラーなど相場に係わっている人は日銀がどう動くかということが問題、と見るでしょう。金融の講義じゃないんだから当てることが大切。
    あくまで日銀は景気をより良く(そりゃ持続的に良くしたいだろうけど)する為の政策を打ち出す機関ではない。日銀はいくら言われても何年もデフレを放置、これは日銀として物価の安定など思惑に近い状況だったのでしょう。
    これを見ても分かる通り物価が上昇すれば早い段階で日銀は政策金利を上げてきます。

  62. 632 匿名さん

    >>631
    株価が日経18000円水準まで行かないかぎり、インフレターゲットを
    満たすぐらい(1%インフレ)ぐらいでは政策金利は上げませんよ。
    ゼロ金利を解除するまでもなく、消費税増税という景気・物価減退要因が控えています。

  63. 633 匿名さん

    別に日銀が景気を無視して物価だけを見て金利を上げるって意見はいいけど、その結果景気を冷やしてバブル崩壊後結果的に低金利が続いてるんだよね。

    日銀が景気を無視すればするほど低金利が続いてる。

    だから金利が上がってその上がる状況が継続するには金利を上げるタイミングが遅くなって経済が加熱しすぎなければならない。

    日銀がフライング気味に利上げを早めると結果的に低金利が長期化する。

    それが現状。

  64. 634 匿名さん

    日銀総裁は物価上昇率1%越えても景気回復を伴わない場合は金融緩和続けると国会で答弁してるよ。
    そして物価を下げる事は金融政策で出来るが、物価を上げる事は金融政策だけでは難しいと言っている。

  65. 635 匿名

    消費税の大幅増税がカウントダウンに入ってるのに
    インフレもへったくれも無いだろうが(笑)
    内需収縮が確実な今、どうやって金利を上げられるの?
    お馬鹿さんが多くて、本当にあきれる。
    日本の景気回復なんて、思い切った移民政策を実施して
    人口増を目指さない限り、緩やかな減退の流れはどうやっても変わらない。

  66. 636 購入検討中さん

    フラットを選択した人は団信に入らない人が多いんでしょうか?
    条件により多少異なるだろうけど、自分の場合で試算したら
    団信分が0.6~7%に相当し、フラットの優位性がほとんど無いと
    思い選択肢から外しました。銀行ローンで検討中です。

  67. 637 匿名さん

    今後のこのスレはスーパーインフレとかの極端な話じゃなく、デフレ脱却について話すべきだね。
    なぜデフレから脱却できないか。金融緩和が足りないのか、景気対策が足りないのか。
    違うね。少子高齢化による構造的なもの。
    日銀総裁も中川に責められて、構造的なものだから仕方ないと言いたかったろうが言えなかったね。
    構造を変えるのはあんたら政治家の仕事だろって言いたかったろうな。

  68. 638 匿名さん

    「人口減少がデフレの原因である」なんていうトンデモ説を信じてる人は藻谷浩介の「デフレの正体」がネタ元なのかもしれないけど。
     この著者本人が間違っていたことを認めてるよ、「いま起きているのはマクロ経済学上のデフレではなくて、ミクロ経済学上の現象、すななわちクルマや家電、住宅など、主として現役世代にしか消費されない商品の、生産年齢人口=消費者の頭数の減少に伴う値崩れだ」なんて言い出してる。

  69. 639 匿名さん

    >637

    同意見なのですが、少し質問させてください。
    今の日本がデフレから脱却するために必要なことは、
    移民政策しかないとお考えですか?
    現状のように、人口が減り続ける実態にあっては、
    デフレ基調は変わらないでしょうか。

  70. 640 匿名さん

    >639
    日銀総裁がデフレ脱却は金融緩和だけでは無理と言ってるのだから、金融緩和を続けながら内需を刺激させる政策を進めるしかないと思う。言葉で言うと簡単な感じがするけど、財政難の日本では難しい。
    移民を受け入れる事で新たな産業や需要が生まれるかもしれないが、逆に社会保障費が膨らむ可能性もある。

  71. 641 匿名さん

    どうすればデフレ脱却出来るか?

    簡単に要約すると個人消費を増やせばいい。

    日本は金が余ってる。なのに金を使わない。そこが問題。

  72. 642 匿名さん

    移民移民って簡単に言うけど例えばアジアの安い労働力が入ってくると日本人の雇用が奪われることになる。

    高収入な能力の高い人限定で移民受け入れないと逆効果。

  73. 643 匿名さん

    >>641
    70歳まで年金をもらえなくなるとか言ってんのに、
    目先の快楽のために悠長に金なんて使ってらんねーよ、ってところかな。

    要するに将来不安が消費を抑制している。

    解決策は、年金制度の根本的解決しかないんだが、その実現は夢のまた夢だな。

  74. 644 匿名さん

    なぜデフレか? 原因は人口減少、、、?あり得ない。

    デフレの最大の原因は円高。円高で企業の海外進出の勢いはものすごい。
    雇用が減り、賃金が下がり、輸入物価は下がる。

    その円高も今年で確実に終わる。よってデフレも終わり。

  75. 645 匿名さん

    >日銀がフライング気味に利上げを早めると結果的に低金利が長期化する。
    >それが現状。
    未だにこんなことを言ってるのがいる。
    過去のわずかな利上げで景気が冷え込みいまでもゼロ金利が続いていると思ってるのか?

  76. 646 匿名さん

    >645
    >過去のわずかな利上げで景気が冷え込みいまでもゼロ金利が続いていると思ってるのか?

    そうは思ってないんじゃない?
    きっかけではあっても、長期化したのは構造的だからという考えの人が多いはず。
    だからこそ、今このスレで”デフレ脱却”の議論になってるんだろうしね。

  77. 647 匿名さん

    デフレの要因は一つではないのは確かだね。
    少子高齢化、人口減少、社会保障制度不安、円高、財政不安、増税不安、終身雇用崩壊…。
    簡単に解決できるなら日本はとっくに好景気だよ。

  78. 648 匿名さん

    >過去のわずかな利上げで景気が冷え込みいまでもゼロ金利が続いていると思ってるのか?

    それだけとは言わないけど利上げは確実に景気を悪くする作用が有るんだから例えば円が100円くらいに戻って輸出企業の業績が回復してそろそろ雇用や消費に波及しだすかもって時に利上げしたらどうなるか分かるよね?

    それでも日銀は景気に関係なく金利正常化を優先すると思ってるんだろ?

    金利正常化を急げば急ぐほど低金利は続くでしょ。

  79. 649 匿名さん

    政策金利がすぐに大きく上がる条件は、90年代のように経済が急激に上昇(いわゆるバブル)する事なんだろうけどおそらくそれは考えにくいのでこれからは景気が良くなって来るとしてもゆるやかな上昇になると思うんだけどそう考えると利上げも緩やかになるだろうし、仮に利上げ出来たとしてもちょっとした悪い材料でまた下がる可能性だって有るわけだよ。

    例えばリーマンショックの時世界中が同時利下げを行なったとき日本は海外からの要請に日本経済はリーマンショックの影響は少ないから利下げの必要は無いと断っているけど、結局影響が有って利下げに追い込まれちゃってる。

    結局金利は景気次第

  80. 650 匿名さん

    デフレの原因はバブル崩壊後の政府の施策の失敗に尽きる。
    バブルが崩壊し民間の需要が急激に減ってデフレギャップが拡大していってるのに、公共事業削減でさらに需要を減らし、構造改革・規制撤廃で競争を激化させデフレを加速させる、そして最後は消費税増税で国民の購買力を削ぎさらに需要を減らすつもりか?
    やってることが全部逆だろ!

  81. 651 匿名さん

    >結局金利は景気次第
    全く違う。 政策金利は物価。まああとオマケ程度に雇用だね。

  82. 652 匿名さん

    >650
    >公共事業削減でさらに需要を減らし、構造改革・規制撤廃で競争を激化させデフレを加速させる、
    >そして最後は消費税増税で国民の購買力を削ぎさらに需要を減らすつもりか?
    出た!、どんでもない勘違い男。ある意味おめでたい。

    今でも公共事業を増やして、規制を強化して、構造改革を中止すると景気が良くなると思ってる人がいるんだ。
    ガンバレ650君。

  83. 653 匿名さん

    まあ、ここでデフレ脱却できる案がでる訳ないな。日銀もお手上げなのだから。
    日銀は物価上昇率1%越えても機械的に金融緩和解除しないと明言してるよ。
    日銀総裁がテレビ中継している国会でね。物価だけでなく景気も見てる。
    景気回復伴わない物価上昇時に政策金利を上げるメリットはないから当たり前だよね。

  84. 654 匿名さん

    日銀は景気無視で物価だけしか見ないって必死に訴えてる人はなんなの?

    もうそれぐらいしか政策金利が上がる要素が無いからそこに固執してるんだろうけど仮にそんな政策取って景気悪くしたらそれこそ日銀法改正になってそんな事出来なくなるんじゃないの?

    もしそうならなかったとしても景気悪いのに物価だけ見て利上げしたら確実にさらに景気悪くなるんだからさらなる利上げはもっと無理でしょ。

    変動がフラット並の金利に追いつくにはかなりの利上げが必要なんだよね。

    しかし日銀総裁が原料高による利上げはしない、不況下での利上げはしない、物価だけを見て利上げしないって国会で言ってるのにどうしてそれを嘘だと言い切るんだろう?

    日銀HPにも持続的な経済成長の為に物価の安定を図るって書いてあるのに。

  85. 655 匿名さん

    >日銀もお手上げなのだから。
    日銀がお手上げ?違いますよ。
    元々日銀はデフレ脱却の為に積極的な政策なんてやる気はないですから。

    >金融緩和解除しないと明言してるよ。
    逆に聞きたい、日銀が言ったことを真に受けているのですか?
    各国同じだと思うけど市場の心理的効果も狙ってしばらく利上げはしないと言うような発言をするでしょ。
    景気が回復していないうちから中央銀行が利上げの話なんてするわけない。

  86. 656 匿名さん

    >642
    >移民移民って簡単に言うけど例えばアジアの安い労働力が入ってくると日本人の雇用が奪われることになる。
    >高収入な能力の高い人限定で移民受け入れないと逆効果。

    外国人に高度で高収入の仕事をしてもらって、日本人は下働きか?
    違うだろ、日本人か外国人かは関係ない。
    能力の高い奴は高度で高収入の仕事、そうでないやつは低収入の単純労働になるだけ。

  87. 657 匿名さん

    >655

    だから、結局、デフレ脱却するまでは利上げできない、
    という点は同意でしょ。

    日銀が言ったことを真に受けていないんだとしたら、
    どういう予測を立てているのか、逆に聞きたいものだね。

    横レス失礼だけど。

  88. 658 匿名

    >>656
    642は愚かだね(笑)
    移民させるということは日本国籍を付与することも
    セットになってる話なのに。
    在日外国人を増やすことと勘違いしている。
    アメリカのように~系日本人という構成分けされる
    可能性はあるものの、日本人は日本人。
    それが移民を受け入れるということだ。

  89. 659 匿名さん

    >>658


    戦後最悪の失業率、就職内定率なのに安い労働力が入ったら単価の高い純粋な日本人より低い外国人を雇うよね?

    どうして景気が良くなるの?

  90. 660 匿名さん

    >655
    日銀は貨幣価値を落とす金融政策には慎重だよね。
    でも決してデフレ脱却をするつもりがない訳じゃないよ。景気回復なき物価上昇は無意味と思っている。
    まとまな考えで金融政策を決めている。
    不景気時の金融緩和の必要性は認めてるし、現に実施している。
    ただ闇雲にお金を増やしても経済は上向かないと思っている。
    心では政治家さん頑張ってくださいと馬鹿にしてるよ。

  91. 661 匿名さん

    確かに日銀の政策はFRBとか他先進国と比べて遅いとか判断出来ないとかっていう批判は有るけどそれは日銀が官僚体質で大胆な行動を取れなかったり責任を取るのがイヤだったりという事で有って、決して景気を無視して利上げするとか景気を無視で物価だけしか見ないとか、そんなんじゃないと思うけど。

    むしろ、景気悪いのに物価が上がって来たら批判を恐れて今度は逆に利上げなんて絶対出来ないと思う。

    デフレ放置ってのは結局お役人仕事だったって事だと思う。

  92. 662 契約済みさん

    素朴な疑問ですが、この先日銀がジャブジャブお金刷ったら、、、
    1.インフレになりますか?
    2.景気回復しますか?
    まあ仮定の話なので、日銀がジャブジャブお金刷らないって答えは無しでお願いします

  93. 663 匿名さん

    日銀の利上げを必死に訴えている人(要は固定さんのポジショントーク)がいるけど、
    そんなことをしたら不景気に逆戻りだから、変動有利になるだけ。
    (もちろん利上げされなければ、変動と固定との差は開く一方だけど)

    仮に物価水準だけを理由に利上げしたら、の話で、もちろん日銀はそんなことしないと思うけど。

    このご時世で、わざわざ固定を選んじゃう方が不思議。
    色々考えて固定にしたんだろうけど、全部外れて低金利は長期化する一方。

    将来の金利は分からないから(≒いつか上がるに違いない!)の方が潔いかも知れない。ある意味。

  94. 664 匿名さん

    >>662
    あくまで仮定の話で、ということなので進めますが
    今でも金余り状態で日銀がさらにジャブジャブお金を刷ったら
    インフレになると思われます。
    しかしこのインフレは、単に金余りによるインフレなので
    政府はデノミ政策をとる可能性が大いにあります。
    最初から >日銀がジャブジャブお金刷らないって答えは無しで
    とのことなので。
    要は、一度円を紙くずにしたうえで新通貨の発行かと。

  95. 665 匿名さん

    >>662
    1:インフレになります ただしアメリカぐらい刷る覚悟があるのなら
    2:景気回復すると思う というか、何でそれをもっと早くしないのかが謎

  96. 666 匿名さん

    >662
    日銀はお金をじゃぶじゃぶ刷っても市場にお金は回らないと思っている。
    FRBに比べて日銀は金融緩和に積極的じゃないのは確かだが、日本のデフレは構造だと思う。
    新規産業を育てたり、サービス業を育て個人消費を伸ばすのは政治家の手腕。
    民主党の子供手当も空振りに終わり、年金改革の道筋も示せず、増税だけがリアルに迫る。
    デフレ脱却には時間がかかるよ。

  97. 667 匿名さん


    団塊ジュニア世代から下は、物欲よりも精神的安定を求めてます。
    金で物的欲求を満たす時代は終わってますよ。

  98. 668 契約済みさん

    662です。
    ご返答有難うございます。
    私は金融緩和ではインフレになるが、景気回復の効果はインフレリスクに対して少ないと思ってます。
    この10年以上、当時は特殊であったゼロ金利を日本だけが実行してきて、賃金が上がるほどの景気回復はなかったですし、、、
    日銀が金融緩和を渋ってきたのはそういう理由だと考えてます。

    ここから疑問なのですが、日銀の国債引き受けと、ジャブジャブお金を刷る事は同じ意味ですか?
    教えて下さいm(_ _)m

  99. 669 匿名さん

    >654
    >661
    >663
    日銀は物価上昇でも景気を無視してり利上げはしないと強く訴えているけど、「景気が悪い」って何?
    メディアで景気が悪いって話題が多いと不景気なの?
    今現在不景気なの? GDPプラス成長、失業率4.6%が不景気ですか?

    そりゃ、緩い物価上昇、GDPマイナス、失業率増加、の局面では利上げはしないだろうけど、とにかく日銀が一番気にしているのは物価ってことだよ。
    構造改革は政治家の責任だから日銀は関係なし。

  100. by 管理担当
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