変動金利は怖くない？？　　その41

>343
>日本沈没ですか・・・たしかに人口減ってますからねぇ。これからも。
いやいや沈没ではなくて、日本の中でまた時代に適応できる企業がでてきてあたらしいパラダイムの中でガンガンと経済活動やるだけってこと。

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>346
へ？

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人口が減少すれば地価も右肩下がりですから
国民の総資産も減少の一途をたどります。

これからは税収に見合った歳出をすることになるので
平均所得も年々減少します。
みなさん、今の所得が当たり前だと思う時代はまもなく終わります。

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日銀は日本が大不況になろうが先進国から没落しようが失業者が激増しようが自殺者が激増しようが物価の安定だけを考えて金融政策をします！

って言いたいんですね、分かります

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そして日銀だけが残るんですね。日銀だけが勝ち組だと！

そう言いたいんですね。分かります。

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不況下のインフレで政策金利上げる日銀総裁が居るの？

金融引き締めたら、クラッシュして恐慌に突入間違い無しだぞ。

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潮目とか変動で借りる人が増えてるとか日銀が暴走するとか

あと何？

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＞３３１
最後のチャンスってのは正しいかも。
これ以上の低金利を金融庁は牽制してるみたいです。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
低金利競争で貸し倒れ増懸念住宅ローンを検査　金融庁

　金融庁は全国の銀行を対象に住宅ローンに照準を絞った検査に乗り出した。貸し倒れが増えるなかで、過度な低金利競争を抑制する狙い。損失に備えて十分な貸倒引当金を積んでいるかや、損失が膨らんだ際に財務の健全性を維持できるかを中心に点検する。銀行によっては低水準のローン金利設定や、融資審査基準の見直しを迫られる可能性もある。
（中略）
日銀によると、住宅ローンの貸倒率（09年度）は約0.4％。07年度の0.03％から急上昇した。一方、競争による金利低下で銀行の採算は悪化している。日銀によれば10年度の大手銀行の住宅ローンの利ざやは0.1％、地域銀行で0.5％。銀行によっては逆ざやに陥りかねない。
日経　2012年02月17日朝刊
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

新規での借入審査基準が厳しくなり、貸出金利を上げざるを得ない銀行が出るかもしれませんね。既に借入している人には影響ないと思いますけどね。

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でこれって何が言いたいかというと
低金利なのに貸し倒れが増えてるってことは
不景気により、所得が下がってるってこと。

固定さんにとっては一番怖いシナリオかと。
フラットに至っては一発ＫＯ（競売行き）ですから。

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>353
変動が有利っていいたいの？
得意がっておもしろすぎだよ。

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じゃ金利が低いが否かは関係ないじゃん

「貸倒引当金が十分か」
「財務の健全性が維持できるか」だろ

方向性としては審査基準が高くなるということじゃない？

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金利ゆえ　上がるリスクで　固定にすれば
所得の目減りで　ます増す負担　

変動が有利かどうかはわからんが
借金は怖い。

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こんだけ変動さんが頑張ってもなぜ、いつまでたっても変動が有利だと証明できないの？
さぁ考えてみよう。
どこが間違っているか。

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>>方向性としては審査基準が高くなるということじゃない？

方向性としてはそうかもしれないが
０．１％の利ざやでも、住宅ローンはまだ銀行の収益エースだからね。
この不景気でほかに貸付先がない以上
低金利競争はまだ続きそう。

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>359
「未来の事は誰にもわからないから」だろ

もうその釣りは飽きた
新ネタないの？

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>>359
別にどこも何も間違ってないんじゃないの？
証明できるのは「今・現時点」であって、それは固定さんも否定できない。
借金は終わらないと何が有利か不利かなんてのはわからない。
まあ趣味の固定君もそう言ってたっけ。

ローンは終わった人はみんな勝ち組
破綻した者は、このマスから下りなければならない。

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>こんだけ変動さんが頑張ってもなぜ、いつまでたっても変動が有利だと証明できないの？

金利が上がる証明が出来てないでさらにずーーーっと固定が負け続けてるんですよ？

いじめられっ子がジャイアンに今に見てろよって言い続けてる状態。

ドラえもんがいるといいね。

全ては現時点での結果だけでしょ。

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住宅ローンは完済した人が勝ち組。返済しきれなくて家を手放すのは＊＊＊。

現時点で固定さんの家手放す人がなんと多い事か。

未来は分からないのは認めるけど、分からないんだから現時点で判断するしかないよね。

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>354
マスコミの表現ってホントに誘導性高いよな
これじゃ素人には一見低金利が悪で
金融庁の関与により終わりを告げるみたいに読める

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>363
これまでがこれからもっていいたいの？
これまたおもしろすぎ。

>364
>未来は分からないのは認めるけど、分からないんだから現時点で判断するしかないよね。
現時点で判断？
将来はわからないのに何をどう判断したの？
これまたおもしろすぎ。

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＞３５５
貸倒率の急上昇については、仰るとおりですね。
率が急増したのは０９年の調査時だったので、リーマンショックの影響が一番出ている時期のようですし。

私は金融護送船団はまだまだ現役で、銀行保護なら何でもするなぁって思いましたがね。
住宅需要は産業連関性が強いので、この需要を維持（拡大は厳しいけど）していくことは景気対策としていいと思うんですが、冷や水をかけるような政策なんじゃないかなと。この先、人口減で放っておいても自然と需要減なんだから、それを早めるようなこと今やらなくてもと。

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>359
ここは「変動が怖いか怖くないか」を語るスレ
有利か不利かなんて完済した人以外は検証しようがないし

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>368
怖くない人がいたりするの？

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また趣味の固定君の「わからない」連発荒らしがはじまったか

放っておいて寝ようぜ

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4-5年前に政策金利が4～6％だった欧米諸国はの
住宅ローンの変動金利はどうだったんでしょうか？
ご存知の方はご教授願います。

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変動派諸君、先日の白川バレンタインを聞いて感想を聞きたいがどんなもんじぁ気分は。

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4-5年前に政策金利が4～6％だった欧米諸国はの
住宅ローンの変動金利はどうだったんでしょうか？
ご存知の方はご教授願います。

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連投うざい

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>4-5年前に政策金利が4～6％だった欧米諸国

その頃の欧米は信用力の無いサブプライム層が将来の地価上昇を見込んで第二第三の家を投機で買っていた時代ですよ

金利が高かったにも関わらず、住宅価格は上がり続ける事を前提に高い金利で信用のない人が家を買い続け、価格が上がり続けた時代です。

そして地価が下落に転じた途端に破綻者が急増したと。

こう見ると何時の時代も金利上昇局面では払えなくなる人はいなく、金利下落局面で破たんが出てますね。


日本も同じで2007年は今より0.4金利が高かったにも関わらず破たん率は0.03。2009年はゼロ金利だったにも関わらず0.3。

実は金利の高さより景気の良し悪しが大きく影響しているのです。

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＞変動派諸君、先日の白川バレンタインを聞いて感想を聞きたいがどんなもんじぁ気分は

日銀は景気が良くならないと金利上げられないんだなって思いました。

むしろ不況下で利上げしようものならば日銀法改正されてしまうんでしょうね。
結局今回の金融緩和も政府からの圧力が有ったとか言われてますしね。

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今回のインタゲ（実際は理解から目処に変わっただけ、FRBがtargetじゃなくてGOALにしたので合わせただけ）は過去二回の利上げ時、CPIがやっとプラスになったくらいの時期に利上げしてその後失速して不況になった日銀の政策の失敗をもうしませんって感じじゃない？景気がよくなりそうだけど物価が安定してデフレ脱却が確実となるまで利上げしませんって言ってるように見える。

日銀が口だけで政策スタンスをこれからも変えないのなら景気が良くなりかけたら利上げしてデフレ低金利が続くんじゃないの？

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>377
自分の意見も大事だが、マーケットがどう反応したかをみるのがナイスだと思う。
株、為替。
えーっとどう反応したっけな？

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趣味固定が降臨すると不毛になるからスルーが一番

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中国こけたら皆こけた

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>378

まさかと思うけど日銀による金融緩和発表からたった一週間の日経平均の事言ってるの？
むしろこのまま日経が上がり続けるなんて誰も思ってないんじゃない？

円安もFRBのQE3が現実味おびてきたらまた75円試す展開になるかもしれないし。

マーケット言ったら10年国債利廻り1%なんだから市場は10年間は低金利低インフレ予想してるよね。
2年債なんて0.1なんだから今後二年の利上げはない事を織り込んでるよ。

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>このまま日経が上がり続けるなんて誰も思ってないんじゃない？
日経上がり続けるなんて誰も言ってないのに君はいったい何と戦ってるんだ。

>円安もFRBのQE3が現実味おびてきたらまた75円試す展開になるかもしれないし。
そうだね。
１２０円を試す展開になる可能性もあるよね。
どうなるか全然わからないね。

>マーケット言ったら10年国債利廻り1%なんだから市場は10年間は低金利低インフレ予想してるよね。
半年後や１年後にJGBマーケットがどう反応してるかは全くわからないんだけど何か？

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俺も>>382と同じ意見。

一時的に株高、円安になったところで、さしたる影響はない。
持続的な経済成長こそが重要。

金融緩和合戦はまだまだ続くから、株と為替は先行きが読めない。

分かっているのは短期金利は当面低位安定ということだけ。

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長期金利はわからないけど政策金利が数年上がることが無いことだけはわかる。
それがしばらくは続くかと。国債暴落には常に注意を払わないといけないが。

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>半年後や１年後にJGBマーケットがどう反応してるかは全くわからないんだけど何か？

10年国債って今後10年がどうなるかを織り込んで利廻りが出るんだから

「今後10年間低金利が続く事をマーケットが示してる」

んだよ。

君はマーケットの反応を見て金利が上がるといいながらマーケットを否定して1年後はどうなるか分からないと相反する事を言ってる。

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日銀の量的緩和発表後のマーケットの反応見ると2年債の利回りが政策金利と同じ0.1%に張り付いたのでマーケットは今後2年間利上げがないことを織り込んだ事になる。

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>379じゃないけど、
「趣味の固定」
「未来は誰にも分からない」
「波動で預言」
「潮目が変わった」
あたりは、スルーでいいんじゃないのかな。

誰と誰が同一人物かよくわからないけど。

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結局趣味で固定さんも、
変動金利は怖くないと思ってるわけでしょ?固定と比べた場合。
なんせ将来のことは誰にもわからないんだから。

スレタイに沿えばお友達ってことやん。
みんないじめるなよ。

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>386
>今後10年間低金利が続く事をマーケットが示してる
さすが変動さんすご〜くすご〜く頭いいっすね〜
リーマンショック前の株価も将来の経済を織り込んでいたはずなんだけど、半年、一年後株価どうなったか知ってる？
リーマンショックでの株価暴落後にリーマンショック前の株価は「将来を織り込んでるはずだったのに〜」とか言ってるタイプの人間なのかな？

>君はマーケットの反応を見て金利が上がるといいながら
さすが。
また頭いい。
「自分で考えるの大事だけどマーケットの反応見るのもナイス」って言っただけなの。
どっから「金利が上がる」とかでてきちゃった？
さすが変動さんっすね。

>マーケットを否定して1年後はどうなるか分からないと相反する事を言ってる。
マーケットを否定？
どこで俺がマーケットを否定したの？
否定も何も、そのマーケットが半年後１年後どういう数字を示してるかはわからないよねっていっただけなんだけど？

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>>390

結果不況がおとずれて政策金利は下がった。

どうなるかわからないってのは理解できるが
それで政策金利が上がるって要素はないな。

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>>391
スルーしとけって甘やかすとダメ

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>389
>変動金利は怖くないと思ってるわけでしょ?固定と比べた場合。なんせ将来のことは誰にもわからないんだから。
それはわからないでしょ。
わかる人いるの？どちらが何％恐怖度高いです！とか。
「変動が怖かった」となるかもしれないし「固定が怖かった」となるかもしれない。
そんなのわかるわけない。

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>391
>どうなるかわからないってのは理解できるがそれで政策金利が上がるって要素はないな。
要素がないかどうかはわからないよね。
あなたが勝手にそう思ってるだけで。

バブルの時も君と同じような事言ってるやついたよ。「土地や株価が下がる要素はないな」って言ってるやつがね。

君の発言を見てそれを思い出しなつかし。

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なんか言ってることが逆だよね。
上がったものも、下がる時には原因がありそれが理由づけとなる。
下がったものも、上がる時には原因がありそれが理由となるでしょ？

で政策金利が上がる要素ってなんなの？
それは現実的なのかどうかもね。

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コイツはとにかく不確定要素には「わからない」で絡んでくる
ウザイから放っておけよ

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>395
>で政策金利が上がる要素ってなんなの？それは現実的なのかどうかもね。
リーマンショック前にリーマンショックがこれからおきますよ〜！っていうのはあなたにとって現実的？
過去の歴史上の大恐慌の開始前日にもうすぐ大恐慌が始まるよ！っていうのはあなたにとって現実的？
大津波を引き起こした地震の前日に大津波がくるから逃げろっていうのはあなたにとって現実的？
９１１の前日にあのビルは崩壊するからあのビルにいって仕事するな！っていうのは現実的？

さぁあなたは現実的かどうかを重視してるようだけど、どう思う？
今、現実的だと思えるようなことでは世界は変わらないと思うよ。

ま、現実的な理由を山ほど集めて安心した気になってるのもそれはそれで精神安定という意味ではいいかもしれないけどね。

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たまにここを覗いてるが、

変動が怖いか怖くないかなんてあくまで個々の自分目線
その理由も人それぞれ

所詮は匿名掲示板
証明する義務も責任もない

将来の事がわからないなんて百も承知でここを覗いてるし
参考にするか否かも自己責任

「わからない」を連呼するだけのレスは邪魔

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>398
君のそのレスが邪魔。

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>で政策金利が上がる要素ってなんなの？それは現実的なのかどうかもね。
現実的って・・・

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相手にするなって

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分からないことは、分かりませんという。これもひとつの正しい姿。

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まじウザイな

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>397
>ま、現実的な理由を山ほど集めて安心した気になってるのもそれはそれで精神安定という意味ではいいかもしれないけどね。
現実的なことでしかお話できない人が多いですからね。
過去の歴史から言って現実的じゃない事の方が大事なのにね。

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確率の低い国債暴落、金利暴騰、ハイパーインフレ等々を
個人で予想して防御策を考慮するなんて時間の無駄。
固定／変動関係無く皆破綻するんだから。
「わからない」んだから手を打つ必要無し。

それより目の前の借金を減らすこと、収入を増やすこと、
ライフプランを考えることの方が大事なんじゃないかな。

>406
目の前に吊るされた現実的なバナナに必死で、そこにあるかもしれない落とし穴が見えてないかもしれないよ〜。

リスク管理が必要な事案とそうじゃない事案を区別できてる？

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デフレ、円高が今年で終了するんだから個人も素直にそれに対応した行動をとればよい。

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>408
そうだね。そしてスタグフレーションと超円高の時代がやってくる、と。

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円高は今年で終りだよ。　
間違いなくインフレは来るけどね。

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＞間違いなくインフレは来るけどね。

10年前からこんなこと言ってる奴がいるな。
おそらく35年経ってもまだ言ってることだろう。

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>411
リーマンショック前に原油価格が200ドル超えるとか言ってた輩もそうだ。
もちろん、大地震も間違いなく起こるｗ

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そだね。所詮わからないんだから
金利は上がるかもしれんし、下がるかもしれん。
それもわからんわな。

＞円高は今年で終りだよ。　
＞間違いなくインフレは来るけどね。

超不確定要素君発見！この流れからすると頭わるい人認定確定。

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>>394
＞バブルの時も君と同じような事言ってるやついたよ。
＞「土地や株価が下がる要素はないな」って言ってるやつがね。

まさに４１０のことじゃないか。
「土地や株価が下がる要素はないな」って言ってる人がその後どうなったのか
とても興味深い。

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不況の時いつも同じような事を繰り返し言ってるやついたよ。
「円高は今年で終りだよ、間違いなくインフレは来るけどね。」って言ってるやつがね。

そいつがどうなったかって？
知らないよ。誰も耳を傾ける奴なんていなかったんだから。

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ずーーーと変動ではなく、固定に切り替えるタイミングをいつにするかだと思う。

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理想は、ローン残高が半減したあとだろうね。

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軽減型で繰上げした結果、残高が半分くらいになったのなら、
支払額も半分とは言わないまでも、当初の×7、×8くらいになってるってことだよね。

そうすると金利上昇時の耐性もついているから、
当初返済額との差分を貯金に回して金利上昇時に一括返済できるように貯蓄に努めるとか、
変動継続で引き続きアグレッシブに返していった方がいいような…

例えば今、ローン開始後10年経っていて、残高半分、返済額8掛け位になっていたとして、
固定を検討するか？と問われたら、答えはNoだろうな。

頭では固定切り替えを考えることを理解できても、多分しないと思う。

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たしかに。
株やFXの損切りができない自分も、固定に切り替えられないんだろうな。。。

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今はどこの時点で固定のするかの問題。

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>>420
固定に切り替えるなら今すればいいよ。

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ドル円８０円台ザラ場でつけてきましたね。
面白くなってきました。

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円がドル１２０円の時に、歴史的な円高でこれからは反転するって
言ってるやつがいたのを思い出した。
気がつきゃ８０円かぁ・・・

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今年の後半から、想像もできなかったくらいド偉いことになるぞ。

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ドル円上昇という知らせは変動にとって良い知らせなのですか？
それとも悪い知らせなのですか？
どなたか親切な方教えていただければ幸いです。

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変動か

ハイパーインフレに備え消費者金融から4000万の借金してゴールド4000万円購入したAさんと、
借金もゴールドもないBさん。

俺から見りゃAさんのほうが危険に見えるが趣味で固定さんの考えではこれも間違い？

もっと言うと4000万丸々競馬で1点買いしたCさんとBさんくらべてもどちらが怖いかわからないって発想なのかな？

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>>425
良い知らせ。世界的に景気が良くなっている証拠。
景気が良くなる分にはどんどん良くなって欲しい。

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>427
オイオイ、趣味の固定君ではないが…

変動か固定かの比較でも「借金してる」のは同じ
AさんとBさんでは何ら共通項がない
借金の有る無しを比較してなんの意味がある？つまり全く例えになってない

おかしな煽りをするなよ

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>>429
本当に安全を求めるなら、ローンを組まない（or現金で買う）しかないと思うけど。
固定がハイパーインフレに対して安全だと思うために変動と比較しようとよくするけど
結局、無借金と比べたら五十歩百歩のレベル。

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>428
>世界的に景気が良くなっている証拠。
こんなの初めて聞きましたが本当でしょうか。
ドル円ってUSの通貨と日本の通貨の話なのになぜ話が世界になってるのですか？
ドル円が上がると日本の輸出企業によいのはわかるけど。
日本の輸出企業がGDPに占める割合ってどの位かご存知の方います？

あと、日本が輸入している物は上がりますよね。
インフレ要因となりますよね。

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>>431
そもそも何故円高になるのか、円安になるのかということを考えればわかるかと。
日本が景気回復するにはまずアメリカが利上げして欲しい、というのもこの為。
それに円安になったからと言って、輸入してる物が値上がりするとは限らない。

農水省：輸入小麦価格、４月から15％引き下げ－２年半ぶりの値下げ
‎http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZSDAK6S972L01.html

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>430
すまんが意味が解らん

無借金と何を比べたら何が五十歩百歩なんだ？

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>432
>そもそも何故円高になるのか、円安になるのかということを考えればわかるかと。
理由を考えたら何がわかりますか？

> それに円安になったからと言って、輸入してる物が値上がりするとは限らない。
だれが差額を負担してくれるんですか？
１００円で売ってたものがドル円が倍になったら仕入れコストは単純に２倍になってるはずだけど、だれがその分を負担してるの？
ドル円が１６０円とかの世界を考えれば１２０円でも１００円でも輸入品が値上がりしないと本当に言える？

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>>429
トータル資産0である点が同じ

借金4000万と無借金は意味無いが
借金4000万＋4000万資産と無借金の比較だからね

趣味で固定さんの理屈だと比較できないとおかしい

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429さんはゴールドが安全資産という発想が無かっただけでは？

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>>434
コモディティの価格も影響するから、円安になったからといって
値上がりするとは限らないでしょ。それに鉄鋼連盟の会長も言ってたけど
ドル円80円じゃまだまだ円高水準。100円とかまで行けば別だけど
そんなとこを考えるのはまだまだ気が早いよ。75円から80円なんて誤差程度。

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>427
わからない。
が答え（笑）
「わからない」っていう答えに抵抗がある人が一部いるようだけど（笑）

ハイパーインフレがもしきたら云々。
ちょっと厳しいインフレがもしきたら云々。
金利現状維持がもし続いたら云々。

将来の出来事がどうなるかよってだれが生き残って誰が脱落するかが決まる。
将来の出来事は今はわからないんだからだれが危険かなんてわかる訳がない。
あなたは競馬１点ばりがあたるわけないと思ってるんだろうし、４０００万借りてゴールド買うのなんて無謀って思ってるんだろうけど、それかて無謀かどうかはわからないよね。
そりゃ僕も無謀だとは思うけどね。
東京金の価格推移がリスクだよね。
変動さんは金利推移がリスクだよね。
ま、Bさんも世界の中で相対的にみると、ドル円の価格推移というリスクを追ってるけど。

>もっと言うと4000万丸々競馬で1点買いしたCさんとBさんくらべてもどちらが怖いかわからないって発想なのかな？
僕は発生確率（これはたぶんだろうの世界だけどね）と発生したときのインパクトを明確に分けて考えてる。
リスク管理をすべき（と僕は思う）事案で確率ばかりに気をとられるというのは感心しない。
実は、僕は変動の方がたぶん得するだろうなぁと思ってるんだ。
それでも固定がいいなぁって思うんだ。
確率が例え低くても、万が一金利が上昇した時に痛い目にあいたくないってのが理由。
金利においては発生確率ではなく発生した時のインパクトを重視してるからね。
ま、僕は重視というそんな大げさなものではなく、今の固定の水準を考えるとリーズナブルなコストだと判断してるってだけ。
そんな程度のコストで金利上昇リスクを規約の金利あたりまでは消せるんだもん。
そんな程度って結構な額っすよ！って言う人もいるけど、金利が上がった時の想定される利払いと比べるとなんてかわいいものだろうと思うんだ。
物事は絶対的尺度ではなく相対的尺度でみるといいことがあるってもんだ。
それに仮に金利が暴騰したりして規約の金利に近づいたら、よっこらしょってな感じでヘッジすればいいだけだと思ってるけど。

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>>438
わからないが答えなら、正解は固定にすることじゃなくて借金しないことだと思うけど。
あなたの文章を見る限り。

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そもそも消費者金融で４０００万円も貸してくれない。
ゴールドを買うのにあえて現物で意味はない、先物でレバレッジをかければよい。

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>439
そんなことないよ。
すごいインフレがもし仮に確実にくるんだったら借金してたほうがいいと僕は思うけど。
将来の姿によって何をするのがベストなのかは変わる。
何もしないのがリスクだったという将来がまってるかもしれない。

何がベストな行動なのかは現時点では
わからない。

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＞４３４
これは４３４が正しいよ。
４３２＝４３７はズレてる、間違ってる。

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>>441
確実に来るならその通りだけど、来る可能性がどれくらいかわからない
ましてや物凄く低いかもしれないし、どうなるか全くわからないって言ってるけど。
ノストラダムスの大予言が当たって地球が滅亡するかもしれないから
借金した方がいい、って言ってた人と同じレベルにしか見えないが。

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>443
だから何度も何が正解かは
「わからない」
って言ってるじゃん。

だから僕が固定がいいってのも趣味程度のものだってね。
いくつもあるリスクのうち金利上昇リスクを選択してカバーしてるだけだしね。

なんか間違ってますか？

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円安になったら円高になるよりは日経平均も上がるしインフレにもなりやすい。
ただし、今までの日本のデフレ水準から言えば今程度の円安株高傾向になって
やっと景気がちょっと回復してくるかな程度で、政策金利の心配を
する水準からはまだまだ本当に程遠い。日経18000円までの差だけを見てもわかるはず。

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>>444
間違っては無いと思うけど、あなたの言うことは何1つわからないから
書き込みの内容は他人にとっては何1つ理解し得ない。つまり独り言を言ってるだけってことだね。
それだったらあなたのメモ帳かなんかでやってて欲しい。

別にあなたの独り言を聞きたい人はいないから。

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