サンクタス千葉ニュータウン中央　【契約者専用】　part2

デベとしては、値段を安くしてやったんだから、
四の五の文句言うな、ということか。

>800

車の音も電車の音も全く聞こえませんよ。
夜寝ようとする時、何にも聞こえなくて逆に怖いです。

低層階なら聞こえてしまうのでしょうかね？

>>796
部外者のカキコ止めてください。

昼間のピアノくらいでガタガタ抜かすなよ
マンションに住むな
さっさと出ていけ
原野の真ん中に一軒家建てて暮らせ

>>753
もちろん正論ですが、布団干しや私のベランダタバコはマンション内の規則であり、マナーみたいなもんです。
でも、ピアノの騒音も度を超えた場合や、チェーンゲートの器物損壊は犯罪行為です。

快適なマンションライフがおくれるように、まずは巨悪から取り締まって下さい。

>>804
ハッキリ言って、マンション住むのに電子ピアノにしない事が私からすれば非常識ですが・・・。

平日に休みの方もいます。労働時間が不規則で昼間に休まれる方もいます。体調を悪くして会社を休んでる人もいます。幼い子供を寝かしつけてる世帯もあります。
例え昼間だろうと防音ルームや防音壁にする事もなくマンションでピアノなんか弾くのは超非常識です。
イオンの楽器売り場でも防音ルームのチラシが置いてあります。対象者は直ちに購入すべきですね。

楽器で騒音を出す世帯こそマンションから追い出すべき。


804のような頭の弱い、鈍感で非常識人間ばかりでない事を切に望みます。

いや、だからさ、どうみても他人目線だっつーの。

常識的に考えたら昼間位ピアノは使用してもいいのでは？
ピアノの音が駄目なら洗濯機とかディスポーザーの音はいいんでしょうかねぇｗｗｗ

というかそこまで音に過敏になるなら野原の中に一軒家を買えばいいと思いますよ？
この辺結構野原ありますし

ピアノの音はダメだ出ていけで、
子供のバタバタ足音なら平日休みで寝てる人も
体調悪い人も子供寝かしつけてる人も上がハズレだったと我慢するしかないなのかなぁ。

出ていけまで言うのは酷。
防音対策してたらいいんじゃないのかと思いますが
深刻な事態になることもあるみたいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/

皆さんどうやって部外者判定しているんですか？純粋な疑問です。
音の件は無音を求めるなら草原へいくべき。一戸建てだって隣に家があったら少しの音でガタガタ言うんでしょ？はっきり言って私は一ヶ月住んでみた感想は、子供のドタバタ音は上から聞こえるけど、騒音レベルではなく人の存在を感じる程度ですよ。左右の音は全く聞こえませんし。マンションに住むことを選択した人は多少の事は我慢すべきでしょう。ギブANDテイクですよ。

音に神経質すぎる人はマンションには向いていない。だけど購入したからには通常の生活音は我慢する必要がある。ピアノの音はアウトだよ。電子ピアノならボリューム下げるか、ヘッドホンだね。ピアノは戸建向き。共同生活のマンションで音を解放するのはだめだよ。

ピアノだって凄く美味かったら文句言わないんでしょ？良いBGMだっつて。まぁ楽器は共用のプレイルームで弾くのが正しいよね。

そうそう、それ思った。心地よい音色との境目は…
上、昨夜は何か家具作ってるのかってくらい音してた。
でも、やってるなくらいで怒るレベルではない。　もしかしたら
挨拶きてもらって上の人がどんな人か分かってるから何とも思わないのかもしれない。

管理規約を守るという当たり前のことを
まずやろうと思います。

楽器に対して防音床や設備ができるひとはそもそもこのマンションに住まないのでは？朝早くや夜遅くに弾くのは問題だけど平日ならいいんじゃない？音に敏感すぎる人はマンションに住まない方が良いよ。

つーか、電子ピアノと本物のピアノの聞き分けが出来るなんてすげーわ。
目の前で演奏してるわけでなく、ドコからか聞こえてくる、ってレベルの音量で。


被害妄想全開でファビョってる姿、
ドコかの国の人の様だね（失笑）

本物のピアノなんてマンションに入らなくない？
玄関通らないでしょ。

いわゆるプチピアノですね。

バルコニーから搬入出来ます。

以前ここの購入を検討していたが、購入しなくて良かったと今は思う

>820
何か負け惜しみにしか聞こえないよね
わざわざ書き込むのが未練たらしい感じw

ねぇ。購入してないのに契約者専用に来るってのも...

>>816
聞き分ける必要などありません。
例え電子ピアノでも音がしたらアウトです。
マンションに住むなら電子ピアノにして音をテレビ以下にしたりヘッドホンを使用するのが最低限の常識です。それが出来ない人は規約を守れない人と同じ非常識な住民であります。

つい最近まではテレビドラマでもペットやピアノは白い壁と高い塀の戸建てに住んでるお金持ちで病弱のかわいいお嬢様のみに与えられた特権でした。庶民は「ウチは団地だから飼えない」「楽器演奏なんか論外」だったのです。
それが禁止されてないからって当然の顔をして共同住宅内に楽器や動物を持ち込む人だらけになってしまっているのは、日本人のモラルが低下している証拠でもあります。

マンションや楽器を売らんがための無責任な「平気ですよ」を信じる前に、事前に少しは騒音を出す事について自分の頭で考えるべきなのです。

しかもピアノの練習って
途中でつっかえたりするから不快なんだよね。

耳栓して生活するわけにもいかないし、防ぎようがないです。
やはりマンションでピアノはアウトですよ。

というか今時戸建だってアウトじゃないですか？

音に敏感すぎじゃね～？
ここに住まなくて良かったな。

幼児期団地に住んでて近所からピアノの練習する音がしょっちゅう聞こえてきたが、練習してるな～位にしか思わなかったぞ。

自分が鈍感なんだろうかな？って思わないのかな。

ステレオでピアノ曲を聴くのはいいの？

いいよ、ピアノも大丈夫です。そんなこと、言ってたら、子供が育てられません。もっとかんだかい声で泣きますからね。

この板見てると、ここに住まなきゃ良かったと思う。
ピアノは子供の教育にとても有意義だし、
それをダメと言うガミガミした人だらけなのか～って感じ。
何でファミリータウンに引っ越してきたんだろうと疑問。
うちは実家でお隣の娘さんがピアノやってるけど、うまくなったなーとか知ってる曲だーとかは思っても、うるさいなんて思わないなー。

ここに集まってる人は偏っていると思われます。と言うかネガティブ発言の方が目に付くし。私は音は周りから聞こえるけど、あぁー今日も元気だねーぐらいで全く気になりません。マンション選んだ時点で覚悟もしてたし。てか、一戸建てに住んだって隣がモンスターだったら同じ事ですしね。過度にネガティブな事ばかり言い合うのではなく、これから気持ちよく生活していく事を考えるべきでしょう。

大賛成。人間が暮らしているのだから、様々な事があります。余り厳しい事ばかり書き込まれているので、読んでいて苦しくなりました。みんながほどほどに、節度を持って、お互いの暮らしに気を配りながら楽しくやっていきたいですね。

だ〜か〜ら〜
部外者が覗いての感想イラネ
ここに住めなかったのは事実なんだから、スレ汚しに来んな

あの～どうやって理由なく部外者と判別しているのですか？>830の私は住民です。ポジティブな意見は全て部外者とされるんですかね？であれば、こんなに不毛な居住者専用の板は意味ないですね。Facebookとかで実名でもそんな発言出来ますか？

ようは管理規約をちゃんと守るという当たり前のことをしようよ。

830のことではないと思われ。。
被害妄想はやめようね。

>835
はい、失礼しました。勘違いでしたかね。

初めて投稿しますが、829さんと同意見です。私は子供いませんが、ただわいわいやっていて元気いいな！！って感じです。それぞれが不平不満いっていたら共同住宅にとてもいられません！ここのスレ見ていたらかなり危険なところだと思いました。挨拶してたらせっかく隣近所いい人たちばかりなのに。私は穏便に暮らしたいだけ。。。

共同住宅だからこそ気を付けなければいけないんですよ。

共同住宅なら音に気を付けなければならないのは常識ある大人なら分かるでしょう。
それなのに、なぜ音のするピアノをわざわざ共同住宅でするのか疑問です。
プレイルームだってこのマンションにはあるのですから、そこでするべきです。


自分はピアノＯＫという考えでも、隣の人はＮＧの考えかもしれませんよ？
隣で赤ちゃんが寝てるかもしれないし、具合悪い人だっているかもしれません。
そうやって自分本位にしか物事を考えられないほうが危険だと思いますよ。

騒音でトラブルや事件が起きる時代ですから、子供の教育がなんやらは理由にはならないでしょう。
ピアノの教育はしても、他人に迷惑をかけない大切さを教えないのですか？

そうそう。ここでピアノは教育、ドタバタは元気な子供　と思って発言してても
隣でピンポンパンポン、上でドタバタ連日やられたら苦情言いたくもなりますよ多分。
何にしても節度、良識あってですよね。
気にならない寛容な人が普通で、共同住宅の当たり前のレベルの話が偏ってるになるのはちょっと違うかと。

布団にしたって、うちは干しますよという人には、苦情がくる。それが良識レベル、普通の感覚なんですよ。
終いにはファミリータウンなんだからなんて信じられないですね。
別にお高い洗練されたマンションに住んでるなんて思ってないし。

ピアノだめって言ってる人にもう一度確認したいんだけど。
ステレオとかテレビとかホームシアターなんかでピアノ曲を聴くのはいいの？ダメなの？
もしボリュームによるっていうことなら、ピアノだって音の強弱つけられるのに一律に
ダメっていうのは矛盾しないの？

＞841
スピーカーを知らなさすぎ。オーディオ用スピーカーの箱や周辺がどれだけ振動しているか、
いっぺん触ってみるとよく分かる。ホームシアターに至ってはサブウーファーという低音専用
スピーカーがあるが、これは床に振動波を伝えるもの。ピアノの方が余程可愛いと思う。

近隣に聞こえるから問題になるのでは？
聞こえないならそもそも問題にはならないでしょう。


というか騒音で殺人事件も起きてるのに、よくピアノを弾こうと思いますね。

どっちもどっち。
要は、音や振動が周辺に伝わらなければいいだけ。

きちんとした防音対策をしてあればどっちでもOK。
と言っても、対策なんて大してしないだろうから、
音漏れ振動は無くならないね。

ピアノの音は騒音計測に使われるくらい楽器の中でも大きい方。
スピーカーの音とは響き方が違うし、
多くのトラブルの原因になっているほど使うほうがかなり神経質にならないといけない楽器です。
音楽室のスピーカーからの音は聞こえなくても、ピアノは別の階にいても聞こえるでしょう。
ピアノは曲内での強弱のために、ペダル踏んで音小さくしたり大きくしたりするもの。
どうしてもピアノ弾きたいなら、電子ピアノでボリュームを小さくしてでしょうね。

大人の常識ねぇ。まぁ発言してくれる方がいなければ、無法地帯になりますからね。内の上は子供ドタドタと走ってるけど気にしませんし、子供って注意してもまたやっちゃうもんだし、、仲良くやってければ別にいいや！これも自分本位かな

ピアノＮＧと言う考え方だって、自分本位じゃねーのかよ
笑わせんなよ老害が
高い塀と白い壁の戸建てに住んでろよ
少なくとも子育て世代がわんさかいるこのマンションはお前の住む場所じゃないわ

でもピアノ音はウザいな。
子育て世代が沢山いるからといって我慢しろというのは＊＊の証拠。
キレる前に考えようや。

あんまり常識外れの音や時間帯にピアノを弾いてる人がいたら、直接言いにいったらどうでしょうか？この時間帯やこういう弾き方だけはやめてもらえませんか？と。近隣には気になる人と気にならない人がいるはずで、たまたま気になる人が近くに住んでたら お互い譲歩するしかないのかな～。とにかく み～んな一斉に新築に引越してきて知らない人同士、手探りだろうけど、これから仲良くやっていきましょうよ～。

849さん。私も賛成です。

そうそう、赤ちゃんや小さい子ってピアノ弾いてあげるとよく寝るんですよねー。
子守唄なんかよりもよっぽど寝ます。てゆか私もピアノ聴いてたら眠たくなります。
だから、赤ちゃん寝かしつけてる時にピアノ音大歓迎～
ってそろそろピアノ音の話はいいかな・・・。

皆さん電気代はどうでした？
うちは増えたのかなー。でも3月は色んな暖房器具使ってたから何とも言えない・・・

弾きたい人は弾けばいい　赤ちゃん寝かしつけてるんだからって
常識ないなと思うけどね

常識常識って、自分の考え方を常識だと思い込んで、
他を排除する方向で考える輩って糞だわ
住民の程度が知れるね
ま、俺もなんだけどな


楽器と言えば、最近の小学生はピアニカとかリコーダーとか使わないのかね
家で練習することもあると思うんだがな
ピアノとは響き方が違うから問題ないのか、
それとも「何処からか笛の音が聞こえます（キリッ）」
とか書き込みしちゃうのか

不毛な戦いだね
せいぜい頑張ってください

ネガ入り込み注意報

>>829
だから子供の情操教育にピアノが良いなら電子ピアノにすれば良い。今は昔のオルガンやエレクトーンと違って実物のピアノと同じような鍵盤の重さになっています。
あなたのように、隣の人が上手くなったと思える程に呑気で鈍感で耳の遠い住民ばかりではありませんのであしからず。

本物のピアノをガンガン弾きたい人こそ周りに迷惑をかけないように、戸建てに住むのが常識的な考え。

>>828
ピアノと子供の泣き声は全く次元が違います。誰もここで子供が泣くのまで非難してません。的はずれな発言です。

やっぱりピアノを弾くなら近隣に配慮してほしい。
何もピアノを弾くなと言ってるのではないよ。

電子ピアノにして音を小さくするかヘッドホンにしたりさ。防音シート敷いたり。

子供の泣き声は生理現象だもん。仕方ないよ。泣くなとは言えないし。
でもピアノの音は工夫して小さくできるでしょ？
ピアノ弾かなきゃ生きていけないわけではないし。



音って聞こえてくるものだから、嫌だなって思っても自分では防ぎようがない。
だからこそ音を出してる人が配慮すべきだと思う。



前の方も言ってるとおり、ピアノってそれ自体が楽器だからね。
リコーダーやピアニカよりもうるさいよ。
それにリコーダーやピアニカは宿題が出た一時期だけだけど、
ピアノはおそらくピアノを習ってるから弾くんだろうから
習ってる間何年も毎日のように聞こえるってことだよね。
そりゃ近隣の人は苦痛だと思うよ。

金がないから張り付いてます

昨日のイオンは雨もあってか凄い混みようでしたね。
昨年の震災時のここＮＴは、どのような状態だったか聞いた方いませんか？

ピアノは他の楽器やステレオなんかとは響き方が違うって．．どう違うやら（笑）
楽器もスピーカーも、鍵やリード、振動子といった振動体によって発生した空気の振動を、構造によって増幅する
仕組みに何の変わりもない。
よく知らないことを断定的に言うのだけはやめてほしいね。

旅行に行く金がないので張り付いてます。
電気が消えてる家、優雅な旅に行ってるんだろうな〜

スピーカーだって音がうるさければ苦情いくでしょう。
ピアノだって一緒。
ヘッドホンやら音を小さくして近隣に聞こえないようにしてくれれば文句はないよ。
ただ無神経に近隣に聞こえるボリュームで弾くのはどうなのかって話でしょ。

それにピアノは打鍵音やペダルの音が階下に響きますよ。
音の問題はピアノの音色だけではないのです。

ふーん。
ホームシアターを楽しむ家庭もないの〜？ｗｗ

ここは、立派なマンションだから、ちょっとやそっとの音なんて大丈夫だよ。試したけど、平気だったよ。

試した?????

>526
なくなってました多分。

ピアノも布団もペットも足音もタバコも当事者は色々と正当化して
被ってる方は神経質といわれてる感じがしますね。

やりたい事を我慢するのは身体に良くない

だからやりたいことを我慢せずにやりたいって人は戸建てに住めばいい話でしょ。

マンションなんだから他の人の迷惑にならないように生活すべきです。

>>866
ピアノも子供もタバコの煙も、この掲示板に書いて管理会社にも言って本人にも直接苦情を言ってスッキリした方が良いって事ですね。
我慢するのは身体に良くないんですから。

>867
同感です。
一戸一戸は自分の所有物でもここは共同住宅です。
隣接はもちろん、全戸に配慮すべきですね。

866みたいなのはわざと荒らそうとしてるだけでしょ。
わざわざ反応するから余計面白がるんだと思いますよ。

住民ではない気がしますね。

最近よく水槽の砂を水切りかなんかで掃いてますね！！端に寄せてるだけなのかなんなのかは不明ですが。
水抜く時もあの方法で掃除すればケルヒャーなんて高いもの買わなくたってキレイになるとおもいませんか？そんな広い水槽じゃないのに・・・
私たちのお金使って楽しようなんて許せない(-_-;)
それとも、そのうちコケとか生えてきちゃった時の為にケルヒャーはあったほうがいいのかな・・・

西側でまた布団をベランダに干してる。
エレベーターの中にまで張り紙してあるのに、知らなかったは通用しないよね。
風邪で煽られて飛ばされそうだったよ。

西も東も歩行者が多いよ。やめとくれ。布団は凶器。
子供なんて大変なことになる

>873
西側の低層階ですか？
西側低層階で干してるのなら私も以前見ました。

873です。
そうです。低層階で南棟寄りです。
私も今回目撃したので2回目です。多分同じ部屋だと思います。

>876
そうそう。南棟寄りです。
同じ部屋っぽいですね。

ここで問題提起は有意義だけど、物置みたいに部屋確定できるなら、晒すんじゃなく、直接管理室に言いなよ。すぐその部屋の住人に確認取るでしょ。

GWに来た親戚が、「水槽の赤土もったいないね（せっかくキレイに作ってあるのに）」って。
ケルヒャーのすごさは知りませんが、水張ることにしたならいつもキレイにして欲しいなぁ。
それか黒っぽい石敷くか…
休み中、他のマンションの掲示板も見てみたのですが
布団・足音・タバコ・子供の声・ピアノあるみたいですね（笑）
西側の布団は管理室に伝えたらいいとは思うのですが
なんか言いに行くのは気が引けるのでご意見箱みたいなのがあるといいですね。

ポストに案内来てたから、これでも続けるようだったら罰則だぁ〜ね。

手すり使わなけりゃ、ベランダに干すの自体はＯＫでしょ？
台みたいの使って

昨日みたいな強風のときは、
風に巻き上げられて落下しそうだけど
手すりじゃなくても

バルコニーの窓開けると、定期的にタバコ臭が。


見つけたら管理室に言うんだけど、どこだかわからない。


ひょっとして、換気扇の下で吸ってんのかな。
浴槽の排気は廊下側に、換気扇の排気はバルコニー側に出てる？

24時間換気だから、出てんの？

ものすごいカレーのにおいがしたことがあってキッチンの換気扇はベランダ側かなと思っていました。
前のマンションはキッチンはベランダ、浴室は玄関廊下側排気で
換気扇下のタバコの臭いがベランダで洗濯物干してるとして（今はやめています）
浴室で歌ってるのが玄関横から聞こえていました。
イオンのトイレ前の禁煙室みたいなのがあればいいのにね。

換気扇下でタバコ吸うなっていうのも微妙だし、
どうしたらいいんだろ。
とほほ。

東側エレベータ前にあった
あれって子どものだと思う？

※部外者あぶり出し

ゴミ捨て場にあった機械が例のアレかな？
ちょっと駆動してるところ見てみたい。

※もう一個、部外者には伝わらない情報

東側エレベータなんざ行かねーｗ
ゴミ捨ても全部相方に行かせてるしｗｗ

あれ、住民なのに部外者扱いｗｗｗｗ

ちょっと前にものすごいカレー作ってました。ごめんなさい。

廊下通っても美味しいニオイがするときありますね。

エレベータのシートが外れていましたね。
シート外すだけじゃなくて、ボタンのあたり拭いてほしいな。
全体的にホコリっぽい気がした。

エレベーターの床が安っぽすぎてとても残念…

廊下もレンガ色ならよかったのにね。赤土目立たないっしょ。

>>888
ということは、南側のエレベータにも乗ったことがないということか
西側住民か部外者ということだね

バレてないと思っているんだから放っとけよ。

GWに来た妹が、クローゼットの戸の割れを発見しました。
まだ使っていないクローゼットだったので内覧会の時に発見できなかったのを悔やんでいます(T-T)
で、内覧の時
クローゼットの戸の割れや床の傷、壁紙に空気入ってるのを指摘したら
全部きれいにしてくれたのですか？
床や壁を剥いで新しいのと取っかえたのかと素朴な疑問です。
409個のうちのどのくらいの家にあったのか分からないけど…

うちはクローゼットの戸と床の凹み、
リビングの窓サッシの凹み等けっこう後から見つかりました。

あーバルコニーがタバコ臭い〜。
かんべんしてくれ〜。

うちは入居してから障子貼り直しお願いしましたら、当日すぐにやってもらいました。

これからも言ってくださいねって言ってました。

〇ヶ月点検みたいなのはいつあるんだろ？

管理人室のトコに、不具合あったら電話しろや的貼紙があるが、
自分で連絡しなきゃイカンのかね
向こうから点検くるモノと思っていたけど

そんなにたいしたモノではないけど、
我が家も不具合少々あるから点検こないなら連絡せねば

アフターについてはちゃっちゃと連絡するべし。
うちはとっとと連絡済み。