都内限定　駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？part2

>112

単純に過去と現在の売上を比較しても分からない。最近は都心回帰が不動産市場の
売上をリードしている。　物件価格高め床面積小さめの東京２３区の物件の占める
割合が多いので、平均床面積が下落している。　都心では６０㎡台少し

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/mercury
都心部の販売予告広告が長期化・2012年2月の予測

都心を除けば注目した東京２３区の物件は６５～７０㎡くらいだったかと思う。
１年半前に検討していた頃より、若干狭い気がする。価格は都心を除けば同じくらいか？

＞110
＞宅配ボックスは戸建てにも設置できる
ああそうですか、としか言いようがないよ(笑)

ワンフロアや階段、ゴミだしやディスポ、庭や外壁の管理、宅配ボックスほか共用施設、家事や管理は圧倒的にマンションの方が楽だと思いますよ。

最低限4LDK(LDK=20畳、和室=6畳、洋室8畳、洋室6畳x2、書斎3畳、クローゼット3畳）が確保出来れば駅近マンションでも我慢出来るかもしれないけど、現実的ではないので京王線沿線に駅遠注文住宅を建てました。
ちなみに家族構成は夫婦＋子2（男女）。駅からは15分かからないくらいの立地ですが、
交通量は少なく緑は多く、子育てする住環境としては最高の立地を手に入れたと思っています。

最近のニーズが70㎡というのは少々驚きました。
なんとなくですがデベがニーズを誘導しているようにも思えたりします。
つまり、多くのデベがこぞって70㎡そこそこの物件を多売することでニーズを創造してしまっているような。。
どなかたがマンション購入者の85%は戸建て願望を持っていると書かれていましたが
このへんが潜在的なニーズではないでしょうか。

１日30分、ってあったけど。
それ以上だと思いますよ。
真面目に一戸建てを管理すればマンションとの差は。
良くも悪くもそれが一戸建てだからね。

>117
そりゃ、金払ってるから当たり前だろ。
狭いし、面白味のないデザインだからな。
言い返せば、自分の自由には何一つできないってこった。

管理されたい日本人にはいいんじゃないのか。
俺は金払って、自分の自由に出来ない家なんて真っ平ごめん。

理想のニーズ：広い戸建て
妥協のニーズ：70㎡マンション

ってことでしょ？

広さ以外を重視する人が世の中には多いってこと。

広さと価格にこだわる人は三階建のミニ戸建にするでしょう。
同じ立地なら床面積当たりの坪単価は一番安くなるよ。

戸建ては階段の上り下りが面倒で、幼い子供がいるうちはﾌﾗｯﾄの方が便利で良いと思いました。子供が小さいうちは色々散らかしますし、狭い方が掃除も便利。
子供達が大きくなって、マンションが狭くなったら、戸建てに買い換えれば良いだけ。

>124
片付けるにしても収納が少ないじゃん。
生活感丸出しの収納ボックスとか嫌だわ。
マンションって駐車場は遠いし、常にエレベーターで
よっぽど面倒だけどね。

＞124
幼い子供をマンションで育てるのは、周りにとってすごく迷惑な事です。
マンションの1階に住んでくれるならいいけど、上の階に幼い子供が居る家族が引っ越してきたら泣くよ。
子供の足音は迷惑です。
自分達が思っている以上に響きますよ。
幼い子供こそ戸建てで育てて欲しい。

ここで、戸建ての良さを語っても
最新の戸建てに住んだ事がない人には
いくら伝えてもピンとこないと思う。

うちも住んでみるまで、快適性には
不安だったもん。

>>127さん
ほんとそうですよね。
子供が大きくなってから戸建て買ったって、子供が実家で過ごすのなんてせいぜい20代手前くらいまででしょ？
ローンを払い終わる前に夫婦2人の生活が始まってしまいますよ。

戸建てを買うなら子供が小さいうちに買わないと、と思います。
子供が大きくなったら逆に駅近のマンションの方が便利だと思います。

＞子供が実家で過ごすのなんてせいぜい20代手前くらいまででしょ？

田舎ならそうだろうね。都会なら25歳位まではいると思うよ。大学も勤務先も実家から
通えるのにわざわざ家を出るメリットがない。

＞１２８
戸建をマンションに置き換えても同じことが言えるけどね。

>>134、>>135
家族がつかず離れずの絶妙な距離感を保てるスペースと、自分だけの空間が確保できていればの話し。
25歳にもなって70㎡程度のクソ狭いマンションに家族と同居なんてありえない。

＞138

すまん。切り出す位置が悪かった。
元は＞130のこれ
＞子供が大きくなってから戸建て買ったって、子供が実家で過ごすのなんてせいぜい20代手前くらいまででしょ？

だから戸建の話。私も家賃3万で26歳(結婚した)まで実家(戸建)にいたよ。

＞137

戸建の人は分譲賃貸で体験できるけどね。
マンションの人は最新戸建の体感は難しいな。

都内の戸建て、でしょ？
あんまり羨ましい戸建ては少ないよね？
都外の戸建て居住者が妄想しているだけでしょう。
都内の広い一戸建て・・都内一戸建てのうちの半分の半分もないと思うけど。

土地が高いからしょうがないよね、都内では。

親が都内のヤツは戸建て指向が高いかな。実家が地方ならマンション指向が高い気がする。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

自分で設計した戸建てに住んでいます。
都内で場所にこだわりがあったので、敷地は小さく、延床もそれほどありません。
私自身はもちろんこの家に満足しています。
どんなに広く立派な家よりも、この家が好きです。

でももし自分が建築の仕事をしていなかったらどうだっただろうか。
多分、マンションを選んでいただろうと思います。
他人の設計した戸建てよりも、利便性の高いマンションのほうが自分の生活には合っているような気がします。

>親が都内のヤツは戸建て指向が高いかな。実家が地方ならマンション指向が高い気がする。

これは確かにいえる。
自分も都内の実家と同じような利便性の立地に、少し大き目の家を建てたいと思った。
マンションは最初から検討外。
結局、実家の隣接区の50坪の敷地に、二階建て120㎡の注文戸建てをつくった。

知人の地方出身者は、圧倒的にマンションが多い。
東京の地価は彼らの郷里に比べて驚くほど高いから、超狭くても値ごろなマンションでいいと考えるらしい。

地方だとタダ同然の土地。
東京人以外、中途半端な立地のためだけに無駄に金掛けようと思わないでしょ。
環境の良い土地が欲しいなら、地方に行けばいくらでもある。
東京の土地の価値は利便性によるもの。

中途半端な土地に金掛けるくらいなら、立地が全てのマンションで良いと思うな。

中途半端ではない土地を買えばいい。
城西や城南でも、坪200万円以下でいい物件が売りに出てるよ。

東京の住宅地って需給だけで高いものだから、少子高齢化や少人数世帯化で需要が減れば下がるだけ。
これから上がる見込みも無いのに今買うのは株の高値掴みと同じ気がする。

消耗品と割り切るにはコストパフォーマンスが悪過ぎ。

あくまでも個人的意見ですが。

土地購入は投資ではない。
家を建てるのに必要だから購入するだけ。
地方出身者には理解できないだろう。

基準が70㎡の安マンションだとしたら、その倍近い予算がないと東京でまともな戸建ては建てられない。
戸建てのメリットなど微塵もない、建売ミニ戸との比較がせいぜい。
マンションも建売も安価な既製品だから、そんなもので選択に悩むのは無駄。
70㎡に満足して住める人はいいが、東京でも住居として100㎡程度は必要と考える人はいる。
立地のいい100㎡前後のマンションは1億を越えるが、億の金を出してまで
注文戸建てより狭いマンションを買う気はない。

土地が広いというと田舎者だという人がいつもいますよね。
田舎でなくても広い土地に住んでる人はたくさんいます。
それも格差です。

都内にも広い一戸建てはあります。
しかし、ボリュームゾーンは広い一戸建てではなく、隣の壁がすぐ近く、という一戸建てだと思います。

都内の、ボリュームゾーンの一戸建てと、マンション。
同価格の。
どうしてそういう普通の話ができないんだろう？

マンションさんは何と戦ってるんだろう？

誰も広い土地の話なんかしてないし。
隣の壁とすぐ近くだよ、うちも。
延べ床は110m2ぐらいだけど。

>167

世田谷で土地買ったけど
坪200万もしなかった。
30坪ちょっとだから、土地は6,000万。

知り合いの工務店で建てたので
建物は2,000万。(2階建てで31坪とややコンパクト)
注文で建てた皆さんのようなこだわりもなく、
とりあえず最初のローンを減らしたかったので。

駅からは遠いけど、徒歩圏内です。(13分ぐらいかな)

土地が高いと言っても建物ちょっと我慢すれば
8000万程度で戸建ては建ちます。
スレタイの通りだとマンションの予算は7000万になるんですよね。

個人的には東京で7000万のマンションって
なんともどっちつかずで中途半端な印象ですね。
財閥には届かないし、かと言って安くもない。立地も一等地は無理でしょう。


これは私の場合の話なので、決してマンション批判しているわけではありません。
思うに個々人の予算次第かと思います。どっちがいいかは。低くなるほどマンションが優位な気はします。

例えジャンボ宝くじが当たっても家ごときに8000万もかける気はありません。
って人がマンション買うんじゃないの？

>173
マンションはランニングコストが高いよね。
スレ主は＋1000万くらいと大雑把に書いているけど
実際に駐車場なんかも借りると、30年で戸建てとは
1800万以上は違ってくる。
数十年経った時の資産価値にも期待できないし、
家ごときにお金を掛けないというなら建て売りが正解じゃない？

ファミリー世帯なのに、予算が無いのにやや見栄をはりたいと思ってる人や
よく将来について計算もしない情弱がマンションを選択してる印象。

＞都内の、ボリュームゾーンの一戸建てと、マンション。
＞同価格の。
＞どうしてそういう普通の話ができないんだろう？

マンション氏はボリュームゾーンが好きらしいが、自分はわざわざ狭い家が欲しいとは思わない。
自分の家を、せまくるしい平均にあわせる必要はない。
隣の家の壁がすぐ近くにある家なんかに住みたいと思う？
ミニ戸を東京の戸建てだと思ったら大間違い。
まともな戸建てと比較すべき。
ボリューム損を買うだけの金しかないのかな？

>50さんが示してくれたデータに

<<東京23区内のマンション購入価格>>
〜3000万円 7.2%
3000〜4000万円 24.5%
4000〜5000万円 33.7%
5000〜6000万円 17.7%
6000万円〜 16.2%
平均 4705万円

<<東京都下のマンション購入価格>>
〜3000万円 19.8%
3000〜4000万円 47.8%
4000〜5000万円 18.8%
5000〜6000万円 7.1%
6000万円〜 5.4%
平均 3827万円

というのがあります。

都内と言っても、それ程高いマンションを買っている訳では無いんですね。
なんか、今までのスレの内容と大きな差があるように感じてしまいました。

そろそろスレタイに戻しましょう。

狭いけど駅から近いマンション
広いけど駅から遠い一戸建て

私は駅遠不動産は資産価値が極めて危ないと思うので、この条件なら駅近マンションです。
スレタイに沿ったレスをお願いします。

>180
中古マンションなんていまでも物件がタブついてる現実を
知ってる？あなたの駅近マンションの想定スペックは？

坪１５０万円ですか。
地方都市でも坪１００万円ぐらいするとことはたくさんあります。
そういうところに土地７０坪以上はたくさんありますよ。

都内だから小さな土地しか買えないということはないと思います。
買える人もいるのではないでしょうか。
だから、土地が広いのは田舎だからというのは個人的な意見でしょうね。

うちは練馬区の石神井公園で坪150万くらいです。
同駅の駅近マンションは65平米~70平米で6000万オーバー。
見学したけど、狭いし駅前はゴミゴミしてるし、6000万以上出して
とても買う気になれなかった。

財閥系でしたが、設備もいまいち。
モデルルームはオプションばかりで、それなりに見えるけど、
オプションの無い部屋は特徴なしで普通。
家を買うというのに、全くワクワクしなかったな。

結局は注文住宅にしましたが、家作りは大変だったけど、
楽しかった。

＞189
30坪台の50/100の戸建がマンションさんはミニ戸に見えるんだ。
すげえな。

ミニ戸じゃないでしょー

30坪で8000万は妥当じゃないですか？
建売の25坪でも8000万くらいする所ありますからね。

なんだか都内限定のやりとりには思えない・・・

【一部テキストを削除しました。管理担当】

同一のことが人によってはメリットだったりデメリットだったりします。
庭、は庭いじりが好きな人にはメリットですが、管理が面倒な人にはデメリットでしょう。
マンションの維持管理も、お金をかけたくない人にはデメリットですが、お金を払ってもやって欲しい人にはメリットです。

戸建てのメリットは、広さ、ランニングコストの低さ。マンションのメリットは、駅近、維持管理の楽さ、などではないでしょうか。
（戸建てより広いマンションも、マンションより駅近の戸建てもありますが、傾向として）

郊外の戸建てに住んでたときは都心のマンションに憧れていて、
都心のマンションに住みはじめたら、
郊外はいやだけど、
高円寺あたりの小住宅に住むのもいいなと思いはじめてきた。。

フラット35の利用者では、マンションに4人以上の家族で住む世帯は16％しかいないとのこと。
6割が単身か二人世帯。平均専有面積も東京は66㎡で全国最狭。（もっとも広い茨城は92㎡）
東京の平均的なマンションは、子供の居る家族には狭いだろう。

＞狭いけど駅から近いマンション
＞広いけど駅から遠い一戸建て
＞私は駅遠不動産は資産価値が極めて危ないと思うので、この条件なら駅近マンションです。
＞スレタイに沿ったレスをお願いします。

スレタイも予算無制限でなければOKだろう。
ボリューム損の平均的ミニマンを基準にする必要はない。
1億前後の普通の戸建て(建売じゃない物)を基準にすれば、もっと利便性のいい広いマンションが対象になる。
安い物件同士比較では、先ず立地の利便性自体が損なわれるから、戸建てでもマンションでも大差ない。

私の場合は１００平米ちょいリビング広めの２ＬＤＫで十分だから都心の駅近ですね。
マンションの場合長期の資産価値は未知数だけど１０年ぐらいの住み替えだと
戸建よりもむしろ有利ですし。

>208
はいはい。完全にスレチ。
ちなみに駅近100平米のマンションは固定資産税や
毎月のランニングコストはいくら？

>212
何が快適かは人それぞれ。
私にはマンションは全く快適には思えない。
狭い煩い無機質。安らげる空間とは程遠い。