【契約者限定】クレストシティアクアグランデ　part2

なりすまし投稿にご注意ください

ここはネット上の(架空の)コミュニティです
書き込み者を特定出来ないからこそ
おもいきり言い合える場所です

ただ, どんなに思いや力を込めて書き込んでも
「つぶやき」程度の効力しかありません

自分が思ってる事、変えたい事は
是非5月、声に出して話し合いましょ！

マンション内を歩いてると挨拶をしてくれたり
狭い道では譲ってくれたり日々優しさを感じます

ここがどんなに荒れようとも、買った人にしかわからない住み心地のよさ、そして改善点があるのです

一番の解決策を提案したいと思います。
ベランダ喫煙可とします。
但し、吸気フィルター設置を義務化します。
そうすれば、煙がとなりに行く事もないし、自分の家族への健康被害の懸念もなくなります。
吸気フィルターも、喫煙世帯で募って一括購入すれば、ボリュームディスカウントが効き安く入手可能となるのではないでしょうか？

吸気フィルター？
そんなの義務化しても窓開けてたら意味ないし。

煙を吸い込むタイプですよ？

規約でほんとに喫煙可ってなってるの？

喫煙不可と書いてないだけでしょ。
過大解釈。

我が家も今日ベランダからタバコの臭いがしました。
どこからなの確認できませんでしたが･･･。
少し気をつけていただきたいです。

非喫煙者です。
吸煙フィルターや喫煙所を設置することで丸くおさまるなら仕方ないけど、一部のKY愛煙家の嗜好のために自腹を切るのは正直悔しいですね。

自分の嗜好のことは自分で処理してくれ…本音はコレ。

でも仕方ない。集合住宅だもん。

幸い、歩み寄りを見せる愛煙家＆嫌煙家がこのマンションにいるから解決策も見つけられそうですね。
歩み寄れない愛煙家＆嫌煙家だけが、センスの悪さを露呈することになりますよ。

ネットだから色々言う方もいますが、顔と顔を合わせてきちんと話し合いをすれば、解決策は必ず出てくると思います。
すれ違う方々、みなさんにこやかに挨拶してくれて、私は良い方ばかりのマンションだと感じてます。

私はまだ感じたことないですが、
におう可能性があるなら、
やはりベランダでの喫煙は止めてほしいです。

私の知る喫煙者の中には、
「喫煙者は他の人より多く税金を払ってるから、
　そんなに肩身の狭い思いをすることはない」と開き直る人がいました。
周りに害をもたらす可能性があるから多く税金を取られるんだと言い返したら黙ってしまいましたが。

ここにはそんな喫煙者がいないことを信じています。

サウスの線路沿いの角部屋ってまだ残ってるんでしょうか！市民優先分譲の時にかなり高額なお部屋だったので諦めていたんですが…

週末、バーベキューされてる方がいらっしゃいましたね♪
匂いがあったら嫌だなと思ってガーデンはなく、サウスを購入したのですが、全く気にならないですね！！
ガーデン買え良かった…なんて今更ですが(--;)
マンションのママ友さん家族とワイワイ利用したいと思います。

今更ですが、キッチンのシンクの排水溝の蓋はディスポーザーの蓋兼用で1つしかないで合ってます？

働くママさん、もうマンション内にママ友がいらっしゃるんですか？
私はまだマンション内でママさんと話したことがなくママ友がいないので羨ましいです(*^^*)

猫アレルギーだから猫飼育不可の規約を作りましょう！鳥は鳥インフルエンザが恐いから鳥飼育不可にしましょう！
なんて言ったらペット飼ってる人は怒りますよね？ペット苦手な人はペット飼育不可のマンションを選びます。同じようにベランダ喫煙不可のマンションもありますけど？

↑
道理ですな。

規定で不可となっていない行為＝可 とみなしていいのでしょうか…。
そこは要話し合いじゃないかと思うんですよね。
色んな考え方の人がいるし、たくさんの方が住んでますからね。

>616さん
>618さん
私もキッズルームにちょこちょこ顔を出すものの、すれ違いなのかほとんどママ＆ベビーorキッズにお会いできません。
この前は同じ園に通っている子同士のママ達なのか、既にママ友になっている方々を見かけました。
羨ましいですよね。
私も早くマンション内で気の合うママ友を作りたいです♪
どこかでお会いできるといいですね〜。

私もあまりママさんにお会いできません～。
子供もまだ小さくてキッズルームで遊ばせることもできないので、ちょっとさみしいです。

これから生活して行く中で皆様ともお友達になれるのを楽しみにしています！

ママ友って…。普通に仲良くなったら友達でいいのでは？相手がママじゃなきゃ友達になれないの？

やはりタバコの煙による臭いを完全になくすことは、掲示板での話を見る限り、このマンションでは無理だと思います。
すぐに規約も無理かと思います。
今後どうしていくか考えましょう。

私は保育園でお友達が出来ました♪
うちのクラスだけで7人くらいマンションの人がいるんです。
キッズルーム行ける年齢ではないので、保育園以外のお母さんと接する機会は確かにないですね。
パーティールームで0歳ママさん集まったりしたら楽しそうですね♪
ママ友は大切ですよね。
育児のお話とか、オムツの安いお店の情報とか…(笑)
同じくらいのお子さん連れてるママさん発見したら、話しかけてみますね！

ぜひ話しかけて頂けたら嬉しいです(*^^*)
私も平日は仕事をしているので、土日にたまにキッズルームに行ったりする位なのでなかなか知り合いが出来なくて…(^^;)

タバコはベランダで吸わずに廊下で吸うのはダメ？
廊下だと別に迷惑にはならないかと。

廊下は人が通りますよね。

＞629さん
そもそも廊下は共用部にあたるので、ダメなのではないかと・・・。

ベランダも共用部ですし。
横を通りたくなければ別の経路を通るとか。

タバコを吸う時間なんてほんの数分なので、マイ灰皿持参で
ボケ～と吸ってるぐらいでは邪魔にはならないかと。
洗濯物がタバコ臭くなるよりはマシかなと思ったのですが、ダメですかね。。。
さすがにそのまま歩きタバコってのはダメだと思いますがね。

ガーデン側の芝生は順調に成長しているのに、サウス側の芝生が枯れてるみたい…。
CG の様な青々とした中庭にはならなかったら悲しい……

喫煙スペースを複数設置するかわりにベランダ禁煙。
または、ベランダ喫煙時のフィルター使用の義務化。
どちらの場合も費用は共益費から負担。

規約化するならこのへんが落としどころでは？
時間制限は、人によって生活時間帯が違うでしょうし、現実的ではないと思います。

>632
ベランダは共用部ですが専用使用権があります。廊下とはだいぶ性格が違いますよ。
ただ、正直なところ廊下で喫煙して頂いたほうがまだ助かります。
規約違反だから駄目ですけどね。

>633
中庭はどうしても日照不足になりますからね…
知り合いのマンションの中庭は枯れ放題で薄気味悪い印象でした。
ここはそうなって欲しくないですね。

>634さん
落としどころとしては妥当だと思いますが、皆で顔を合わせて話し合ってそこに辿り着かなければ意味がありませんよ。
ここで落としどころまで話してしまうと、かえって話し合いしにくくなるとは思いませんか？
匿名掲示板でこれ以上語るべきではないと思います。

匿名掲示板でこれ以上やっても結論は出ませんよ。ある程度、両者の言い分や案は出揃ったので、そのあたりの書き込みをした方は、必ず管理組合の設立総会にご出席ください。

これを機にタバコをやめよう！

↑賛成～！！

>637さん
さすがにそれは・・・（苦笑）
ペット苦手→「ペット飼うのやめよう！」
みたいなものですから・・・

先ずは規約違反から何とかしましょう。
・通路のベビーカー放置
・窓格子の傘の出しっぱなし

規約変更云々の前に規約を守ることから始めましょう。

↑そんぐらいいいんじゃないの？
　タバコのように実害はないんだし。

私もタバコに関しては少し神経質かなって自分でも思います。

妊娠すると、タバコの有害性を叩き込まれます(笑)
区役所でも病院でもマタニティ雑誌でも…。
『煙草吸った部屋をいくら換気しても有害物質は残るから、これを機に禁煙してもらいましょう！』
なんて普通に書いてあります。
これは妊娠しないと分からないと思いますが、タバコに神経質になってしまうママは、単にタバコの好き嫌いではなく、もうちょい深いところで考えて発言してます。
『タバコの実害は証明されてない』などと書かれてる方がいらっしゃったので…。

『タバコの実害は証明されてない』

この様な発言をする人間は無知！！自分の行為を正当化する為のくだらん言い訳です。
私は医療関係者ですが、ではなぜタバコにはフィルターがついているのですか？自分はフィルターを通した煙を吸って他人にはフィルターを通ってない煙を吸わせるんですか？タバコを吸わない他人に迷惑をかけているのだからフィルターをはずして吸ってみろ。
タバコの成分にはタールが含まれており発癌物質である事は証明されているし、アメリカでは他人のタバコの副流煙で肺癌になったと訴訟を起こし実際に原告の勝訴となっています。
特に妊婦さんは神経質過ぎるぐらいでちょうどいい。胎児に何かあった時、喫煙者の人達は責任とれますか？親は子供に何かあった時、直接タバコが原因ではないにしろ、あの時の副流煙のせいだと思ってしまうものです。

ペットは生き物だからやめられないのは当たり前。
タバコは生き物じゃないんだからやめられて当たり前。
私ももう一年前に止めましたよ。
結局、赤ちゃんのおしゃぶりと一緒で、癖になってるだけですから。
一念発起でがんばろう!!
メシうまく感じるようになるぞ♪

規約違反でも「実害なければそれくらいいいんじゃない」となるなら、
ベランダからのタバコの実害があることを立証出来なきゃ止められないよ。

明文化されたルールを守ってこそ、有害なタバコについて初めて話し合いができると思うな。

もし非喫煙者が主観で他人の意見を聞かず規約違反をしたまま、片方だけの利益主張しても対立するだけだよ。

喫煙する方の既得権を放棄させるのだから何らかのバーターは非喫煙者で負担するのが筋だろうね。

自分は禁煙マンションじゃ無いことを承知で買ったし、そこまでして我慢できないほどじゃない。

まずは非喫煙者同士でまとまる必要がるけど、そうなると禁煙規約以前に高いハードルだと思う。

空気さえ無害じゃないのだからタバコに限らず、現代で無害なものだけ体に取り入れるのは不可能でしょ。

タバコに害があるのは喫煙者だって分かってるよ。
フィルターの有無みたいな論法だと、合理的とは言えない。

ベランダから部屋に流入する空気量だとか、単位当たりの煙がどのくらいでいくら位の発病率か立証しないと理解してもらえないと思う。

外国の判例では日本の法廷では通用しないし、自国では禁止農薬の果物を日本に輸出する国の例えでは説得力に欠ける。

タバコは嫌いだけど、正直そこまでしてご近所さんと対立したくない。
仕事で戦って家に帰ってまで戦いたくないのが本音です。

非喫煙者が皆同じ考えで同じ行動ではないと知っていだだくてコメントしました。

嫌煙家のヒステリックな反応にはウンザリ。
ごく一部の偏見は無視しときます。

規約改訂（禁煙化）を推す方々、改訂理由はどうするんですか？
一度ハンコ押して認めたものをこんな短期間で翻す理由です。
（迷惑だから、有害だから、とかはその後の話でしょう？）

理由が明確じゃないと話し合う価値すら無いですよ。
仮に禁煙になってもまたすぐ翻されてモメるだけです。

今や世の中がタバコは吸わないべきという潮流の中で、実害を証明しろとか喫煙者も幼稚だな。
煙いし臭いから迷惑だってことくらい分かるでしょ？
権利とか判例とか屁理屈こねる前に、そこは認めなよ。
誰も吸うなとは言ってないよ。家の中で吸ってね、ってお願いしてるだけなのに。
大体、家族からも嫌がられてるからベランダで吸うんでしょ？
自分ちで嫌がられてることを、よそのうちにするなんておかしくないかい？

煙草は依存性があるから、どんな屁理屈こねても吸いたいんでしょう。
「廊下は静かに」と小学校の廊下に貼ってあれば、子供だって大声だしちゃいけない、走っちゃいけないと分かっています。「静かに」と書いてあるから静かに走ったという屁理屈をいう子もいますが。
大人がこれを言ったらお笑いですね。
規約に書かれていない迷惑行為はOKってないですね。
まず妊娠中の奥さんの前で吸ってどういう反応示すか見てからベランダで吸って下さい。
奥さんの反応以上のものが隣近所の人が味わっている気持です。