プラウド高円寺ってどうですか？

2LDKで5000万前後とは・・
郊外であるのを考えると高額ですね。

中央線沿線、高円寺なら
そのくらいなんでしょうが
高いですねえ

中央線沿線は供給調整されているから高値づかみ間違いなし状態だもんな。

高円寺生まれの高円寺育ちです。

高円寺は自分の生まれ故郷ですが「杉並区のスラム街」と呼んでいます。
特に駅周辺は柄が悪く、暴力団事務所が入っているビルもあったり、綺麗なマンションにスプレーで落書きがされていたりするので、是非一度、夜の高円寺にお越しいただき、物件の周辺も見ていただくのが良いと思います。

基本的に高円寺は、賃貸で住むのが良い町だというのが個人的意見です。

もちろん駅や商店街から離れると落ち着ける物件も多々ありますが、私はなぜあの場所に居住用マンションができるのか理解できていません。

2LDKマンション家賃15万円、PER25として、
4500万円だね。
都心部並みの家賃だから実際借りる人がいるかどうかは？？？

新宿あたりに勤めている人対象だろうが、
東京駅周辺の再開発で新宿が凋落して行くのは間違いないから。

---すみません、ちょっと話が反れますが･･･。
　　No29の‘俺も地元’さん！！
　　あはは、スラム街ってジョークですよぉぉ、そんな本気で怒らないで！マジメだなぁぁ！！

　　ちなみに私、長年、バッチリ阿波踊りやってますよん♪
　　んで、地元仲間と「高円寺はスラム街だねぇぇ」なんて話してますけど、本気で怒る人はいません！

でもって本題に戻りますが、要するに私がここでお伝えしたかったのは、プラウド高円寺の購入を検討される上では、
是非「夜、物件周辺に足を運んで、街の様子を見て判断して下さい」ってことです。

★「プラウド高円寺」と関係ないコメントは避けた方が良いと思います。

>30がステレオタイプの田舎者であることを自ら告白

>26さん
つまり>29みたいなシャレも分からない陰湿な人間がいるということだね。よくわかる。

ツイッターで芸人の有吉が言った
「冗談かどうかはどうだっていい。警察に連絡していいか？って聞いてる」
って言葉を思い出した

>33
これってなにかを牽制してるの？（笑）
大人ですか？

>>31
高円寺よりも、もっとスラム街という言葉がふさわしい街は東京にはたくさんありますよ。
自虐的な冗談が好きなのは日本人の特性ですが、あまり露骨な表現は検討者の気分を害するので控えましょう。

高円寺は、杉並区らしからぬ駅前の風俗店が気になるところです。
一人暮らしの人には人気駅のようですが・・・。

>26さんのような地元○○っ子の昔情報は検討者にはすごく役立ちます。
しかも>26さんの場合は説明が上手だと思います。

こういう情報を踏まえた上で検討者は検討を行うわけです。

それを排除しようとする営業マンの行為は非道い。

また営業マン認定厨か・・・うざ

高円寺は古着屋、お洒落カフェ、居酒屋、商店街、阿波おどりと楽しむにはこれ以上無い街ですね。
それ故若者には絶大な人気がありますが、閑静な住宅街を求めるファミリー層に対する訴求力はイマイチ。

特にこのマンションは駅近ってだけ。
敷地も狭いし賃貸マンションみたいです。

>37
ガラが悪いですね。>29の地元っ子さんですか？

>27
家賃相場はそんなに安くありませんよ。駅近、新築なら尚更。

坪300以上が高いと言う人は中央線の区内を検討すべきではないでしょう。

>41
大将で飲んでる連中にはプラウドどころかマンションすら関係ないよ。
「ぷらうど？なにそれ？新しいつまみ？そんなことより焼酎くれよ、ヒック」

どうしたんです？

>>34
ご自分の発言に責任を持ちなさいってことでしょう
ここまで書かないと理解できないのかな･･･
ジャップやイエローモンキーと外国人に言われたらどう思いますか？
気にしない人もいるし気に障る人もいることぐらい想像できますよね？
ツイッターやミクシィで炎上してる人と同レベルってことですよ（笑）

>>45
一番頓珍漢なことを言ってる>>36を飛ばしたのはわざと？

>>36なんてようは田都とか目黒線と中央線とを天秤にかけてる育ちのいいだけが取り柄のお坊ちゃんだろ。
中央線にはアートや音楽や演劇やサブカルチャーが溢れていてそれに常に接したい奴らが住む街。中でも高円寺はその先鋭で、興味のない人間には地元住民でもスラムとしか映らない。
ある程度教養がないとこの街の本当の良さは分からないので、学歴や年収だけが自慢の人間は城南の景色の良くて、退屈な所を探した方が良い。

まあ買わずに借りるべきところであるのは確かだね。

高円寺はガヤガヤしてるけど、
それが嫌なら住まなきゃいいですもんね。
サブカルが好きなら良いとこ。

周囲の環境がどうであれ、
プラウドだったら
家の中でゆっくり過ごせるんじゃないでしょうか？
環境と便利さはなかなか両立が難しいですね。

なんだかんだ言って多分高いし買える人も限られそう。

このへん地震による火災の不安はないですか？

個人的にはサブカルな町、高円寺はすきですが
そういう話ではなく

プラウドと高円寺

このミスマッチが企画意図なんでしょうか？

プラウド南砂町とか。
最近のペラウドは迷走していて
目がはなせない。
ブランドコンセプトはいずこへ？

ペラウド、、、最近のプラウドは田の字が当たり前で、露骨に一次取得者向けの安めマンションが多いのですが、高級路線に戻らないかな。
ほんとにペラウドって感じになってしまうよ。。

ペラウドは、
小石川、九段南まで
ご丁寧に乾式壁。
購入者を馬鹿にしてる。

高級路線回帰希望。

Ａ，Ｂタイプは角じゅうこで、環状7からも比較的離れていていい物件なのでは。　幹線道路にも面していないので環境としてはいいと思います。
価格がどのくらいになるのかが関心あります。高層階を検討中です。プラウドは、プライドではないはずです。個人が住みやすければ、それこそがプライドでは、、、。違うものを求めるのなら、他へ行けばいいです。

えっ？

ここも壁は乾式なのですか？

なら検討対象からはずすのですが、ご存知の方教えてください。

本当だ。ここも乾式。。。

http://www.proud-web.jp/koenji/plan/index.html

しかしひどいなぁこの規模でも乾式とか。どんだけコスト削るんだ、ペラウド。

さっそくのご回答ありがとうございました。

乾式なのですか。。。

ちょっと、ショックです。

立地が、良いだけに検討していたのですが、見送ります。

今はどのデベもコストダウンに努力している時代です。
野村不動産だって、株主利益を重視しつつ、売れる価格設定・売れる設備にしています。
乾式壁が嫌なら買わなければいいんです。他に買う人はいますから。

＞６４の野村の営業さんへ

コストダウンと仕様を落とすのは、意味が全く違います。

乾式のぺらぺらの壁にして価格を下げても、それは、コストダウンとは言わず、仕様ダウンと言います。

仕様を落として価格を下げるのだったら、どんなアホでもできるでしょ？

要するに、野村は、アホだから価格を下げることばかり考えて、コストダウンの知恵がないっていうことだろ。

全世帯、2面採光で、ワイドな開口部という説明があります。
イメージとしては、明るくて良さそうだと思うのですが、
開口部方向に、建物が隣接していたら、ちょっと嫌ですね。

乾式でも野村のプラウドブランドで@300越えで早期完売するんでしょうね、きっと。

行ってきましたよ。モデルルーム。
南側に建物があり、そこはさすがに検討もできませんが、もうひとつの間取りは、道路側は建物と離れているので、いいかなぁと思ってます。
うちは、駅近重視なので、日当たりは少々あきらめないと…。
価格もあの場所で6000万前半なら検討範囲内なので。
もう少し安くなってくれたらなぁ～

６４が営業かどうかははっきりとは分かりませんが、
財閥系のマンションも乾式増えてますよ。これからますます増えそうな予感がします。

いや、ありますよ湿式新築マンション。
高い、いやどこも適正価格ついてますが。

高層マンションの徒花
乾式パネルを中層低層に
仕様ダウンのために転用するのは商売としては冴えてるが・・・
阿漕。


三井の営業さんに、
「選べるならもちろん湿式をすすめますが
仕様ダウンがしっかり価格に反映されているなら
バランスをみて選択されるのも手です

といわれました。
誠意があるよ。


70
みんな乾式だから、乾式でいいよってことか。
のれないなあ。

>72

>いや、ありますよ湿式新築マンション。
>高い、いやどこも適正価格ついてますが。

全く同意。実際にある。見つけられない人には「都市伝説」なのだろうけど。

湿式は快適。
40cm厚もあれば隣の音も全く聞こえない。
実際、東日本大震災でも何にもなかったし（内陸だからかも知れないけど）。

>72
三井にすれば？

70です。
湿式新築マンションある事知っています。
これからはマンション自体に乾式が増えていくのだろうなと予想しただけです。失礼しました。
湿式が最低条件ならこの物件は興味無いですよね？

湿式ってコンクリート壁のことですか？
そういうふうな呼び方があるとは存じませんでした。
現在のマンションはコンクリートですけど、購入するときの図面にそんな風に表記してあったかな？
そんなに違うんですかね？
まぁ不動産は立地が第一ですからね。
その次に構造、仕様・・・・。
希望をいったらキリはないですけど。
セカンドで検討しようかと思ってますが、予約をとるのも大変ですね。
図面と価格、送ってくれたらいいのに。

え？
予約簡単にとれましたよ？

予約簡単にとれましたよ～
午前中はいっぱいみたいでしたが。

予約は、HPからしたらすぐに電話きましたよ。
明日行ってきます。だいたいの金額も電話でおしえてもらえました。

高円寺に長年住んでいますが、３LDKタイプはなかなかでませんからね。
周りの建て込み感は気になるところではありますが。

中古もいくつか見ましたが、狭いのばかりだし。
うちでも手がでそうな金額だが、リフォームすること考えると新築の方が魅力を感じる。
期待したいところではあるが、、、、、。

最近のプラウドは仕様をあからさまに下げてるから
しっかり確認しないと。

手が届かないプラウドより買えるプラウドの方がいいですけどね

行ってきました～モデルルーム！
素敵でした。オプションたくさんついてましたけど。

我が家でもなんとか検討できそうな金額の部屋があり、嬉しいです。

抽選になると言われましたが、何倍位になるものなのでしょうか？

まだ要望とか出す勇気はないですけど、
じっくり考えようと思います。

もう少し安くなると嬉しいんですけど

地元民需要がどれだけあるかでしょうね。

高円寺駅周辺物件の倍率を時系列でみると大体の傾向が分かりそうだけど
10年以上供給をかなり絞ってますからね。

絞ってるんじゃなくて土地が無かっただけでしょう。

基本戸建エリアでびっしりと家が建ち並んでいるからね。

もし竜巻が来たら大変なことになるよ。

でも、地震がくると言われるたび、必ずといっていいほど危ないといわれるのが、杉並、高円寺周辺。
そこをみなさんどう考えてますか。

モデルルームに行ってきました。

担当者さんに高円寺駅３分@３２０万円は安いと言われたのですが

その通りなのでしょうか？

まあ安いんじゃない？

これがもっと日当たりが良かったり規模がしっかりしてたりしたら中野、阿佐ケ谷、三鷹のタワマンみたく@300万半ば〜後半になってただろうし。

>91さん
中央線沿線は供給調整されているから超割高ですよ。
客観的に見れば借りたほうが賢い。

竜巻は高層の建物が建ち並ぶところは、おこりにくいはずです。
アメリカとかでも広大な畑とか平原とか海岸沿いでしか被害はないはず。
もちろん、絶対とは言いきれませんが。

>93
色んなところで供給調整連呼してるあなたは何が言いたいの？

だから？って感じなんだけど。

高いから貧乏人には買えない、ってことでしょ。

自分が買えないことを稼ぎのせいではなく、供給調整していて高過ぎるからだと言っているのですか。

ふむ。

どうでもいいな。

そもそも供給調整ってなんなんだｗ
面白い人がいるなぁ

中央線沿線の住民が結託して土地を売りに出さないようにしているんですよ。

抜け駆けして売ろうとしたら村八分にされます。

馬鹿馬鹿しい。そもそも、賃貸派が何故ここに書き込むのか？スレ違いだろ。

東京近郊はオリンピック前後から人口が急増したから、
相続で余り始めるのは２０２０年頃から。

それまでに買っちゃった人は
結果的に高値づかみになるね。

不動産にお詳しいですね。

>103

>それまでに買っちゃった人は結果的に高値づかみになるね。

2020年までの家賃を考慮しても？

>103
黙って賃貸住んでれば？

高値掴みだか供給調整だか知らないけど素人の未来の仮定の話なんて誰もあてにしないよ。

・8年間賃貸で済めば1,000万円近いロス。
・親と同居すれば嫁が出ていく。
・もともと財産があるなら、わざわざ>103のように「結果的に高値づかみになるね。」なんて心配はしないはずだし

財産と言っても不動産じゃ同じことですよね。

多少の不動産価値下落はしょうがないよ、あったとしても。
未来を完璧に見通せる人がいるならそれに従うけど。

今後、東京の資産価値が大きく下がるとすれば>103が言う「相続で余り始めるのは２０２０年頃から」の理由ではないと思う。なぜならそういう理由でなら東京の場合は買う人がいるから。

もっと大きな問題としてはやっぱり原発じゃないのかな。

ずっと賃貸に住めるなんて、いいですね。今の家賃を今後も払い続けるなんて想像もできませんよ。
買ったとしてもローンは支払うことになりますが、いつかはなくなりますからね。
賃貸派の方もいるでしょうから、それはそれぞれですから。

６千万円のマンションが８年で３割減価したら１８００万円。
とうてい８年間の支払い家賃に達しませんね。

８年間で３割減価する可能性は１００％ですか？

仮定の話は意味がありません。
主張するならもっと論理的にお願いします。

賃貸賃貸言ってる人は自分が買いたいんだよ。倍率さげたいから一生懸命なだけ。

確かに倍率気になりますね。

まじめな話、突然死・事故死というのもあり得ない話じゃない。たとえ健康オタクでもね。

その時に「賃貸でした」では家族に何も残せない。敷金くらいかな。

でも、借金（全部ではないにしろ）で家を買っておけば、団信で借金はチャラ。

金利を睨みながらになるけど安易に返済しないで貯金しておけば、家と貯金を家族に残せる。

>111さん、がんばって長生きしてね。

高値づかみへの誘導で業者も必死だなあ。

ここは、仕様はたいしたことないけど、中央線で探してる人にとってはいいんじゃないかな？
高いって思った人は西武線にいけばいいだけの話。
もう少し規模が大きかったらとも思うけどね。
すぐ買うとは決めきれないけど、検討する価値はあるかな。

14階なので判断に迷います。
高層の設計基準でないのに中途半端に高さあるので不安あります。
乾式ではありますが、内廊下側が乾式の部屋は気にならないでしょう。
建物が密集してますが、10階以上なら陽当たりも大丈夫ですよ。
間取りのパターンが限られるので
ニーズに合う合わないは多いと思います。
でも高円寺3分は魅力
グランアルト中野を金額であきらめた人には、
充分候補になる物件です。

確かに広さと金額は魅力的です。
他のプラウドより安いと思うし。

管理費がもう少し安くならないでしょうか。

一流会社なら乾式は作らないでほしいとの願い。
タワーならその必要性があるかもしれないけれど、
そうではないのに乾式というのはあまりにも...。

乾式っていうだけで嫌う人がいるけれど
乾式でも遮音性については大きな差は出ない。

差が出るとしたら強度でしょう。
その強度については必要な強度を計算して各所に配分しているわけだから
、湿式(コンクリート)の戸境壁を採用してる場合、
その分外壁等ほかの強度の負担が減るっていうだけ･･･。
つまり外壁その他はその分弱い･･･そういう可能性もあるのでは？

要するに全体としてみれば同じ。

全体の強度を有余るように配分できる余裕のある物件は
この価格帯では無理だろうから、上記のような可能性は高いかも。

そういうわけで気にしなくていいんじゃない？

三菱の池田山は低層で1億しますが乾式です。